Archief - Het terreur topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldplayke

Legacy Member
jack|herrer zei:
Hij werkte niet de hele tijd mee.
Als de politie een koffer vol jihad boekskes vindt lijkt het mij maar normaal dat het er ineens veel harder/ strenger aan toe gaat. Als hij dan weigert zijn sim code te geven moet hij niet komen zeuren. Had hij misschien toch iets te verbergen?
In dees tijden heb ik liever dat ze er 1 teveel controleren dan 1 te weinig. Maar nu zijn de politie racisten....typisch. Ze doen gvd hun werk in zeer moeilijke tijden

Ik denk dat je de inhoud van dat "jihadboekske" niet goed snapt. Gewoon de achterflap lezen was allicht al voldoende geweest.

Ik vind het verontrustend dat dit soort zaken geaccepteerd en zelfs aangemoedigd wordt.

En voor de duidelijkheid: de politie zijn geen racisten. Die agenten hebben hun werk naar mijn mening niet goed gedaan, vooraleer er weer woorden in de mond worden gelegd.

bnjmnA

Legacy Member
coldplayke zei:
Hij zegt zelf dat hij er geen probleem mee heeft dat hij gecontroleerd werd en de hele tijd meewerkte. Waar hij wel een probleem mee heeft, is de manier waarop hij behandeld werd en daarin heeft hij gewoon gelijk, daar is juist niks Dimitri Bontinck aan. Als die agenten denken dat dit productief is, zou ik toch nog eens 2 keer nadenken.

Inderdaad vertelt hij louter zijn deel van het verhaal om zijn profiel in voordeel te brengen , op basis van zijn acties vermoed ik dat hij de radicale islamitische overtuiging sympathiseert, en ik denk dat de politie gewoonweg bevelen van hogerop heeft gekregen.

makila

Legacy Member
Würzel zei:
Waar haal je die cijfers?
Van de geschiedenislessen van vroeger - nog nooit geschiedenis gekregen daarover? :)

Gavin zei:
Brusselse politie houdt islamoloog Montasser AlDe’emeh voor ... - De Standaard

Dat is me toch een beetje de gekleurde Dimitri Bontinck aan het worden.
Ik vind dat hij wel ergens een punt heeft.

Als politie weet je niet wie je tegenover je hebt staan. Elke moslim wordt nu geassocieerd met een terrorist. (En al zeker als ze een Jihadboekske vinden ;))
Maar als je straks 15 jarige broekventjes massaal hardhandig gaat aanpakken (omdat dit nu éénmaal de procedure is), dan vraag je om extra problemen.

Feignasse

Legacy Member
bnjmnA zei:
Inderdaad vertelt hij louter zijn deel van het verhaal om zijn profiel in voordeel te brengen , op basis van zijn acties vermoed ik dat hij de radicale islamitische overtuiging sympathiseert, en ik denk dat de politie gewoonweg bevelen van hogerop heeft gekregen.

Welke acties dan precies?

DéWé

Legacy Member
bnjmnA zei:
Inderdaad vertelt hij louter zijn deel van het verhaal om zijn profiel in voordeel te brengen , op basis van zijn acties vermoed ik dat hij de radicale islamitische overtuiging sympathiseert, en ik denk dat de politie gewoonweg bevelen van hogerop heeft gekregen.

De radicale islamitische overtuiging sympathiseert? Er valt misschien wel commentaar op Montasser te geven, maar dat is wel het laatste dat je hem kan verwijten denk ik...

makila

Legacy Member
jack|herrer zei:
Als ik de koran in die tekst overal vervang door de Bijbel en ik wat passages uit onze geliefde (?) bijbel neem en daar een 'slechte/kwaadwillende' interpretatie aangeef en het woordje Islam vervang door Christendom, dan ben ik zeker dat ik eveneens een titel kan maken met de woorden:
IS is in NIETS strijdig met het Christendom.

Ik bedoel - men kan altijd wel een verklaring geven aan iets en passages uit een boek linken aan wat dan ook.

SithCloud

Legacy Member
makila zei:
Dat is niet enkel bij IS zo. Ook in vele moslimlanden gaat je hoofje er gewoon af als je iets zwaar mispeutert ..


Toen AIDS bij de kerk uitbrak in de middeleeuwen, werden miljoenen mensen vermoord omdat ze zogezegd heksen en tovenaars waren. Dwz we mogen ook het christendom eigenlijk beginnen uitroeien. Dat is ook HIV hoor.

Eerlijk? De meeste godsdiensten zijn in mijn ogen HIV.

Sorry da'k het nog zo is zeg he Makila. Op dit moment is er veel islam bashing, maar we (enfin ik en toch nog veel anderen) zijn wel consequent dat we vinden dat dit voor alle religies geld hoor ;) . Dus die vergelijking altijd opnieuw trekken is wel onnodig.

Chizm

Legacy Member
islam en christendom hebben mss wel raakpunten, maar ze zijn ook radicaal verschillend.

en voor ge vraagt dat dan precies, awel informeer uzelf

Gavin

Legacy Member
coldplayke zei:
Waar hij wel een probleem mee heeft, is de manier waarop hij behandeld werd en daarin heeft hij gewoon gelijk, daar is juist niks Dimitri Bontinck aan.
Altijd al een aandachtszoeker gevonden. Ooit een keer (of twee?) bij De Afspraak gezien (en hij zat er gisteren natuurlijk ook alweer blijkbaar, wel niet bekeken) en die had me buiten wat individueel "in de markt zetten als de kenner der kenners" niets te vertellen wat ge niet zo uit uw duim kunt zuigen.

De post begint bjivoorbeeld met "'s Lands bekendste stem in het bestrijden van gewelddadige radicalisering". Het is wel door zijn uitgever maar OK dan. Dat is toch dezelfde expert die na de zever in Parijs ineens moest laten weten in de media dat hij stopte met de opvang van die knuppels? Waarom dan ineens, omdat de situatie van die jongeren/IS zo plots veranderd was, of omdat hij zijn eigen hachje moest proberen redden? Persoonlijk denk ik het tweede.

Dus neen, ik geloof het niet meteen dat dit nu net weer hem moet overkomen. "Omstaanders stopten en begonnen foto's te nemen", zijn er al een paar van die opgedoken op het internet? Als hij toch zo behandeld is geweest, zeer spijtig. Maar zonder bewijs buiten een zelfgenomen foto van zijn boek op de grond en alleen zijn woord blijf ik er achterdochtig tegenover staan.


Edit:
Agent aan Montasser AlDe'emeh: 'Het spijt mij en mijn collega's dat u zo bent aangepakt' - België - Knack.be

Ah zo, een agent (in eigen naam maar in artikel anoniem, dus ik neem aan dat Knack ook effectief weet dat dat een agent is?) zegt dat hij zo is aangepakt omdat ze wel wisten dat hij een expert is. Of kenner. of Terrorisme-kenner. Of terrorisme-expert.

Moet hij nu zeggen dat dit hem niet was overkomen als hij geen kenner was, in plaats van niet blank? Of telt dat wel nog altijd?

Pieterjan94

Legacy Member
Misschien dat Jambon vanavond moet komen uitleggen waarom Ahmed zo werd gecontroleerd.
De Afspraak, uw dagelijkse portie zinloosheid.

jack|herrer

Legacy Member
Feignasse zei:
't Is dat, ik zou nu ook niet meteen het verschil zien tussen een IS-pamflet of dat jihadboekske van dienen Ahmed!!

De politie heeft wel iets beters te doen dan er in beginnen te lezen om te zien wat er exact in staat. De politie dient ookt niet ieder jihad boekske van buiten te kennen. Dus ja, het is terecht dat ze hem effe op de rooster gelegd hebben. Helaas leven we nu in een tijd waar het beter is wat minder risico's te pakken en wat strenger te zijn. Helaas is het zo ver gekomen ja.

Würzel

Legacy Member
makila zei:
Van de geschiedenislessen van vroeger - nog nooit geschiedenis gekregen daarover? :)

...

Op school heb ik dat eerder summier weten behandelen, ik heb me op latere leeftijd wel eens beter geïnformeerd daarover. Ik overdrijf dan altijd wel een beetje, ik lees dan bijvoorbeeld zowat alles dat er over te vinden is en afhankelijk van het onderwerp niet alleen in het Nederlands maar ook in het Engels en Duits.

Ik heb daar vooral over onthouden dat 'de strijd' tegen heksen tot in 1100 in wezen de strijd tegen het oud geloof/gebruiken/paganisme was, eerst daarna werd het eigenlijk de strijd tegen alle zaken ketterij.

Zo simpel als: 'de kerk verbrande gedurende de middeleeuwen iedereen die niet uitgesproken tegen hekserij was', was het niet.

Als je bijvoorbeeld 'De Heksenhamer' van Institoris leest, dan zie dat hij het zowat volledige eerste deel gebruikt in een (eerder futiele) poging om het Canon Episcopes te weerleggen dat duidelijk stelde dat het geloof in heksen bijgeloof was, dat ze dus niet bestonden.

Würzel

Legacy Member
makila zei:
Als ik de koran in die tekst overal vervang door de Bijbel en ik wat passages uit onze geliefde (?) bijbel neem en daar een 'slechte/kwaadwillende' interpretatie aangeef en het woordje Islam vervang door Christendom, dan ben ik zeker dat ik eveneens een titel kan maken met de woorden:
IS is in NIETS strijdig met het Christendom.

Ik bedoel - men kan altijd wel een verklaring geven aan iets en passages uit een boek linken aan wat dan ook.

Er is tussen het christendom en de islam weldegelijk een aantal wezenlijke verschillen, zo kweekt, 'ge zult niet stelen' andere mensen dan 'ge zult niet stelen van een moslim'.

bnjmnA

Legacy Member
Feignasse zei:
Welke acties dan precies?

De acties zijn in de ogen van veel mensen futiliteiten echter als je hem ziet spreken op canvas kun je de sympathie gewoonweg zien als hij spreekt over de moslims- en zeker als het over De Palestijnen gaat-want veel moslims vinden dat alles door de beugel kan omdat Europa niets doet tegen het israeli-Palestijnen conflict.Als het over puur de extremistische ideologie gaat spreekt hij zich er ook niet daadwerkelijk over uit . Hij heeft wel contact met jihadi strijders echter indien je contact wil met hen moet je u oprecht gaan profileren.

Door de ogen van een doorsnee burger zijn het futiliteiten in , door de ogen van een onderzoeker zijn het concrete bewijzen.

Net zoals Abu jahjah

Archaos

Legacy Member
Ik vind die Montasser ook maar een rare kerel, maar ik kan me heel goed voorstellen dat de politie regelmatig over de schreef gaat tegenwoordig.

Als het echt gegaan is zoals hij beweert, wat nog bewezen moet worden, dan valt dit toch niet goed te praten.

Ze hebben zijn identiteitskaart gevraagd. Moeilijk kan het dan toch niet zijn om te achterhalen wie het is en wat hij daar kwam doen... Dat kan je ook wel op een rustigere manier oplossen.

coldplayke

Legacy Member
Gavin zei:
Altijd al een aandachtszoeker gevonden.

Hij krijgt wel degelijk graag aandacht. Hij heeft mij 3 verschillende keren in het Erasmushuis in Leuven aangesproken, o.a. om over de actualiteit mijn mening te vragen en over koetjes en kalfjes te praten. Dat doet hij daar wel vaker. Maar ik zie hem nu echt niet als een onruststoker die dingen gaat verzinnen, voor mij is er nog wel een verschil tussen een aandachtszoeker en dat. :)

makila

Legacy Member
Würzel zei:
Er is tussen het christendom en de islam weldegelijk een aantal wezenlijke verschillen, zo kweekt, 'ge zult niet stelen' andere mensen dan 'ge zult niet stelen van een moslim'.
Ik heb nergens gezegd dat bovenstaande niet waar is hé? ;) Ik zei gewoon dat men die boekskes (of het nu de bijbel is of de koran of wat dan ook) op verschillende manieren kan interpreteren en er een eigen draai aan kan geven.

Gavin

Legacy Member
coldplayke zei:
Maar ik zie hem nu echt niet als een onruststoker die dingen gaat verzinnen, voor mij is er nog wel een verschil tussen een aandachtszoeker en dat. :)
Niet verzinnen, gewoon aandikken of verdraaien zodat het in zijn imago, PR-campagne en in de markt zetten past.

Politie: ‘Alde’emeh filmde agenten en militairen’ - Het Nieuwsblad


Ai ai. Als iemand van die omstaanders in het tijdperk van smartphones en Youtube etc nu eens die beelden online zou zetten, of even getuigen, dan weten we al wat beter hoe het in elkaar zat.

NemesisBE

Legacy Member
Hier is't nog wat vollediger: Montasser Alde'emeh: 'Ik sta tussen twee vuren: bedreigd door IS en geïntimideerd door de politie' - België - Knack.be

Ik ga mij noch pro, noch contra uitspreken, maar ik vind dat ook een 'verdacht' manneke. Altijd gehad, sinds ik van hem hoorde.
Hij zal wel 'goeie' dingen doen door geradicaliseerde jongeren te begeleiden naar een normaal leven terug (als dat al mogelijk is). Maar zijn manier van met de media omgaan is toch ook op z'n minste speciaal te noemen.

*edit* ik weet plots van waar mijn achterdocht: een optreden van hem in Reyers Laat, samen met Lahlali. Vorig jaar september ongetwijfeld, voor het Syriestrijdersproces in A'pen.

Anoniem0

Legacy Member
Gavin zei:
Niet verzinnen, gewoon aandikken of verdraaien zodat het in zijn imago, PR-campagne en in de markt zetten past.

Politie: ‘Alde’emeh filmde agenten en militairen’ - Het Nieuwsblad


Ai ai. Als iemand van die omstaanders in het tijdperk van smartphones en Youtube etc nu eens die beelden online zou zetten, of even getuigen, dan weten we al wat beter hoe het in elkaar zat.

Heel begrijpelijke reactie van de politie in dit klimaat. Beetje verdacht staan filmen en dan wat jihad boekjes in de koffer terugvinden.
In Amerika was hij al lang doodgeschoten



Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan