Archief - Hoe moet het verder met Griekenland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Joden vergassen is ook jarenlang volgens de regel van de wet gebeurd.

Omdat zo'n topmanager goed werk 'zou leveren', geeft haar nog niet het recht om zich boven de wet in te schrijven, dat maakt het niet 'ok'. Dat mens moet maar belastingen betalen zoals iedereen.

ok wij gaan dus vergassing van de joden vergelijken met een zeer stresserende job als top manager waar men volgens de wet geen belasting moet betalen.

ik zie dat je op dit forum een ware obsessie hebt, je blijft overal zeveren over wat er met geld van de anderen moet gebeuren. Overal waar je op dit forum verschijnt heb je maar één ding om te bespreken.

Studentje toch, heb je niks anders te doen of te zeggen?

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Joden vergassen is ook jarenlang volgens de regel van de wet gebeurd.

Omdat zo'n topmanager goed werk 'zou leveren', geeft haar nog niet het recht om zich boven de wet in te schrijven, dat maakt het niet 'ok'. Dat mens moet maar belastingen betalen zoals iedereen.
De wetgeving stelt juist dat ze geen belastingen moet betalen.
Leer dat toch eens te begrijpen ipv weeral eens uw naziverhalen boven te halen...

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ok wij gaan dus vergassing van de joden vergelijken met een zeer stresserende job als top manager waar men volgens de wet geen belasting moet betalen.

ik zie dat je op dit forum een ware obsessie hebt, je blijft overal zeveren over wat er met geld van de anderen moet gebeuren. Overal waar je op dit forum verschijnt heb je maar één ding om te bespreken.

Studentje toch, heb je niks anders te doen of te zeggen?

Geld van anderen? Mevrouw krijgt wel mooi belastinggeld van o.a. EU-burgers :)

Politieagent zijn is ook stresserend, moeten die ook worden vrijgesteld? Wat met piloten, generaals, beroepsmilitairen of brandweerlui? De wet dient niet om de portefeuille van onze volksvertegenwoordigers te dienen, zelfde geldt ook voor alle EU-ambtenaren en bestuurslui van internationale instellingen.

Misschien bij u een gevoelige snaar geraakt, maar toont toch wel mooi aan dat uw wet = wet argument zever is. Zelfde geldt voor de lieve meneer boven mij.

Straddle

Legacy Member
JasperCLA zei:
Om het achteraf met rente te mogen ophoesten op kap van jan modaal? Je kan toch onmogelijk beweren dat hun plan succesvol is geweest? Maw een mooie schijnvertoning om de banken recht te houden, de Grieken zelf hebben sinds 2013 geen cent meer gezien.

Onzin, alle pensioenen en dopgelden en subsidies die daar zijn uitgedeeld sinds 2013 zijn gefinancieerd met buitelands geld.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Geld van anderen? Mevrouw krijgt wel mooi belastinggeld van EU-burgers :)

Politieagent zijn is ook stresserend, moeten die ook worden vrijgesteld? Wat met piloten, generaals, beroepsmilitairen of brandweerlui? De wet dient niet om de portefeuille van onze volksvertegenwoordigers te dienen.

Misschien bij u een gevoelige snaar geraakt, maar toont toch wel mooi aan dat uw wet = wet argument zever is. Zelfde geldt voor de lieve meneer boven mij.

emmn ok, well, no more mister nice guy I guess.

zie je zelf niet hoe achterlijk, marginaal en dom je argument is?

JasperCLA zei:
Joden vergassen is ook jarenlang volgens de regel van de wet gebeurd.

Omdat zo'n topmanager goed werk 'zou leveren', geeft haar nog niet het recht om zich boven de wet in te schrijven, dat maakt het niet 'ok'. Dat mens moet maar belastingen betalen zoals iedereen.


Je bent echt wel super zwak in het argumenteren in het algemeen, meer nog, je hebt geen eigen mening over de Griekse kwestie, je bent één artikel posten naar de andere, artikels die je mening vormen. Want zelf ben je blijkbaar niet in staat om na te denken.

Ik zeg niet dat ik veel beter ben, maar ik heb tenminste wat info zelf opgezocht, wat cijfers over bv de Griekse export/import en het verschil daarvan. Ik baseer mijn mening op mijn eigen visie van de wereld, iets wat ik uit mijn levenservaring afleid.

En jij als student hebt geen/nauwelijks levenservaring, en uw vergelijking tussen "legaal joden vergassen vs legaal geen belastingen betalen" laat duidelijk zien hoe zwak je bent als gesprekspartner. Want als er geen artikeltje te vinden is om "je mening" op te baseren, ben je compleet niet in staat om te argumenteren.

Zwakker dan zwak hoor.

Straddle

Legacy Member
Gray zei:
Missschien moet hier eens een "Europees" referendum over komen :D

Dat was veel eerlijker geweest, ineens gedaan met die miljarden naar werkloze Grieken.

Straddle

Legacy Member
makila zei:
Dit. Waarom bestaat Fortis bank nog? Dexia? Die hadden gewoon permanent bankroet moeten zijn. Punt.

Niemand was daar vragende partij achter. Zodra je aan mensen hun spaargeld komt is de interesse weg om banken failliet te laten gaan.

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
emmn ok, well, no more mister nice guy I guess.

zie je zelf niet hoe achterlijk, marginaal en dom je argument is?




Je bent echt wel super zwak in het argumenteren in het algemeen, meer nog, je hebt geen eigen mening over de Griekse kwestie, je bent één artikel posten naar de andere, artikels die je mening vormen. Want zelf ben je blijkbaar niet in staat om na te denken.

Ik zeg niet dat ik veel beter ben, maar ik heb tenminste wat info zelf opgezocht, wat cijfers over bv de Griekse export/import en het verschil daarvan. Ik baseer mijn mening op mijn eigen visie van de wereld, iets wat ik uit mijn levenservaring afleid.

En jij als student hebt geen/nauwelijks levenservaring, en uw vergelijking tussen "legaal joden vergassen vs legaal geen belastingen betalen" laat duidelijk zien hoe zwak je bent als gesprekspartner. Want als er geen artikeltje te vinden is om "je mening" op te baseren, ben je compleet niet in staat om te argumenteren.

Zwakker dan zwak hoor.

Tegenargumenten op, verpak je weer een hoop frustraties in een lege doos en richt je weer op persoonlijke aanvallen.

Ja ik post hier veel artikels, veel is hier ook al 3x aangehaald en aan bod gekomen. Jij post hier niets behalve een psychopathische wereldvisie.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Tegenargumenten op, verpak je weer een hoop frustraties in een lege doos en richt je weer op persoonlijke aanvallen.

Ja ik post hier veel artikels, veel is hier ook al 3x aangehaald en aan bod gekomen. Jij post hier niets behalve een psychopathische wereldvisie.

indien je niet inziet dat dit geen tegenargument is dan leef ik met je mee.

JasperCLA zei:
Joden vergassen is ook jarenlang volgens de regel van de wet gebeurd.

Omdat zo'n topmanager goed werk 'zou leveren', geeft haar nog niet het recht om zich boven de wet in te schrijven, dat maakt het niet 'ok'. Dat mens moet maar belastingen betalen zoals iedereen.


whats next? vroeger werd je onthoofd als je 1 cent te weinig belastingen had betaald? (14de eeuw ofzo, ik zeg maar iets)?

Je bent niet in staat om na te denken zonder een hoop artikeltjes te hebben doorgelezen, je hebt geen kern en geen denkvermogen. Je bent ook geobsedeerd door geld van de anderen en wat er volgens u (een studentje) gedaan moet worden.

Ik leef met je mee hoor.

Iemand die enkel met links kan argumenteren is een zeer zwakke forum poster. Belachelijk zwakke.

KnightOfCydonia

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
De wetgeving stelt juist dat ze geen belastingen moet betalen.
Leer dat toch eens te begrijpen ipv weeral eens uw naziverhalen boven te halen...

Neemt niet weg dat er nog steeds een verschil is tussen illegaal enerzijds en immoreel en onethisch anderzijds.

De vergelijking met het nazi-regime is een hyperbool, maar in weze juist. In het Midden-Oosten is het in verschillende landen ook legaal dat een volwassen man trouwt met een meisje van 12 en het huwelijk vervolgens gedwongen consumeert. Ik vind dat vanuit - toegegeven mijn westerse normen en waarden - verkeerd.

Sovereign

Legacy Member
Straddle zei:
Onzin, alle pensioenen en dopgelden en subsidies die daar zijn uitgedeeld sinds 2013 zijn gefinancieerd met buitelands geld.

De officiële uitleg luidt dat Griekenland ‘de voordelen van de Europese solidariteit’ ondervond. De Spaanse minister van Economie, Luis de Guindos, stelde onlangs: ‘Griekenland kreeg 210 miljard euro, waarvan 26 miljard van Spanje. Dankzij dat geld kon het de overheidsdiensten draaiende houden.’ Volgens De Guindos, kandidaat-voorzitter van de Eurogroep, garandeerde de Europese solidariteit dat de ‘dokters, de politiemannen en de gepensioneerden’ nog betaald konden worden. Dat klinkt mooi, maar is verre van waar. Onderzoek heeft uitgewezen dat slechts 27 miljard euro van het omvangrijke reddingspakket bij de Griekse staat en dus de bevolking is terechtgekomen. Dat is amper 11 procent van het pakket. Sterker nog. Sinds 2013 krijgt Griekenland geen rooie duit meer binnen. De cijfers zijn bekend, maar duiken maar zelden op. Ze vormen een soort undergroundversie van de Griekse redding, die maar moeizaam gehoor vindt.
De reden waarom de officiële versie van de solidariteit wordt doorgeduwd, is simpel: het klinkt politiek beter om te zeggen dat je solidair bent met een land en zijn inwoners, dan dat je moet zeggend dat je uiteindelijk alleen maar de financiële instellingen hebt gered.

Bron: De Tijd

KnightOfCydonia

Legacy Member
Pokem0ng zei:
indien je niet inziet dat dit geen tegenargument is dan leef ik met je mee.




whats next? vroeger werd je onthoofd als je 1 cent te weinig belastingen had betaald? (14de eeuw ofzo, ik zeg maar iets)?

Je bent niet in staat om na te denken zonder een hoop artikeltjes te hebben doorgelezen, je hebt geen kern en geen denkvermogen. Je bent ook geobsedeerd door geld van de anderen en wat er volgens u (een studentje) gedaan moet worden.

Ik leef met je mee hoor.

Iemand die enkel met links kan argumenteren is een zeer zwakke forum poster. Belachelijk zwakke.

Een Vlaams-Belang kiezer zoals jij die op basis van zijn "levenservaring" - moet een hele ervaring zijn als je daardoor kennis hebt gekregen van de globale macro-economie - zijn standpunt over de Griekse kwestie heeft bepaald, en anderen hun standpunt door schelden ("marginaal") en denigreren ("studentje") tracht te ondermijnen is natuurlijk het voorbeeld hoe het wél moet, de objectiviteit zelve...

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
indien je niet inziet dat dit geen tegenargument is dan leef ik met je mee.




whats next? vroeger werd je onthoofd als je 1 cent te weinig belastingen had betaald? (14de eeuw ofzo, ik zeg maar iets)?

Je bent niet in staat om na te denken zonder een hoop artikeltjes te hebben doorgelezen, je hebt geen kern en geen denkvermogen. Je bent ook geobsedeerd door geld van de anderen en wat er volgens u (een studentje) gedaan moet worden.

Ik leef met je mee hoor.

Iemand die enkel met links kan argumenteren is een zeer zwakke forum poster. Belachelijk zwakke.

Wat een frustraties allemaal, echt hilarisch :D

Doe geen moeite meer om te antwoorden op alles wat ik hier neerzet, doe uzelf, mij en iedereen hier een plezier en gebruik uw ignorelijst.

Gray

Legacy Member
JasperCLA zei:
Over welke groei heeft u het eigenlijk, die 0.8% die aan het einde van 2014 terug naar -0.4% is gezakt? Uw 'stel dat' slaagt nergens op, zo werkt het financieringssysteem niet.

Maatregelen van de Trojka werkten niet, genoeg keren al aangehaald. Post gerust iets dat mij tegenspreekt hé, maar u blijft gewoon uzelf herhalen zonder iets extern te gebruiken om uw punt te bevestigen.

Als je van -10% daling komt en je buigt dit om naar +0,8% groei is dat inderdaad iets om trots op te zijn. Na de eerste polls van de verkiezingen dat het extreem linkse Syriza aan de macht zou komen zakte dit als een pudding in elkaar. Want als investeerders één ding niet graag horen is het "extreem links" en ziedaar ze hebben gelijk gekregen. Ik durf de Griekse cijfers vandaag zelf niet meer te bekijken.... The IMF's sad story: Greek tragedy | The Economist

Bij een NEEN-uitslag in het Griekse referendum laat Griekenland slechte wil zien, die landen de extra noodsteun moeten voorzien krijgen die op die manier nooit door het parlement. En dan is het maar de vraag wat andere landen gaan doen...

puni

Legacy Member
JasperCLA zei:
Joden vergassen is ook jarenlang volgens de regel van de wet gebeurd.

En dan anderen populisme verwijten, maar wel zelf met van deze fantastische uitspraken afkomen. Altijd hetzelfde met u.

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
Als je van -10% daling komt en je buigt dit om naar +0,8% groei is dat inderdaad iets om trots op te zijn. Na de eerste polls van de verkiezingen dat het extreem linkse Syriza aan de macht zou komen zakte dit als een pudding in elkaar. Want als investeerders één ding niet graag horen is het "extreem links" en ziedaar ze hebben gelijk gekregen. Ik durf de Griekse cijfers vandaag zelf niet meer te bekijken.... The IMF's sad story: Greek tragedy | The Economist

Bij een NEEN-uitslag in het Griekse referendum laat Griekenland slechte wil zien, die landen de extra noodsteun moeten voorzien krijgen die op die manier nooit door het parlement. En dan is het maar de vraag wat andere landen gaan doen...

Niet echt iets om trots op te zijn in die termijn (en aan welke kostprijs!), eerder een excuus voor rechtse partijen om weer een misplaatste quote van een brits Staatsman uit WOII boven te halen :p

Persoonlijk denk ik dat het referendum niet echt zo'n grote invloed gaat hebben op de verdere onderhandelingen vanaf maandag, behalve dat bij een Ja-stem er een eventuele regeringswissel zal plaatsvinden. Griekenland heeft tenslotte al verklaard de meeste maatregelen te willen aanvaarden, in ruil voor een nieuwe schuldherschikking.

puni zei:
En dan anderen populisme verwijten, maar wel zelf met van deze fantastische uitspraken afkomen. Altijd hetzelfde met u.

Mooi uit de context gerukt, maar klopt het punt niet misschien?

Swagger

Legacy Member
Dat het nu een ja of een nee is, alsof dat een verschil zal maken.

Pokem0ng

Legacy Member
Ik hoop dat ze "neen" zeggen vandaag, dan zou het volgende moeten gebeuren:

1) griekenland zou snel uit de €zone/eu/shengen worden gegooid

2) absoluut geen kredieten meer verlenen, geen hulp, niks, geen cent nada. redenering: de andere pigs moeten zien wat er gebeurt wanneer een land uit de €/eu wordt gezet, daarom is het interessant om Griekenland en de samenleving in dat land zo hard mogelijk te bestraffen. Dus geen humanitaire hulp, geen kredieten.

3) dit moet allemaal snel gebeuren, voor de onzekerheid in Europa een self fulfilling prophecy wordt en een nieuwe recessie veroorzaakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan