Archief - Hoe moet het verder met Griekenland?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
F1r3 zei:
1) Op de kern van het artikel ga je niet in maar de manier waarop het geschreven is, is voor jou plots wél een probleem?
2) Je "weet niet wat er aan de hand is"? Dus ik post een artikel, je leest het en vervolgens steek je de handjes in de lucht en loopt hier te verkondigen dat je "niet weet wat er aan de hand is"? Tja, moet ik u nu helpen lezen, moet ik u helpen begrijpen, moet ik u helpen verwerken, klopt het niet wat er staat, twijfel je aan iets, ... ? Enfin, zeg eens, waar in uw verwerkingsproces loopt het precies verkeerd? Dit moet zowat de meest bizarre ignorantie zijn die ik hier de afgelopen jaren heb gelezen.
3) Een 100% neutrale tekst bestaat niet. In elke tekst zitten woorden die een meer negatieve of een meer positieve indruk kunnen maken bij bepaalde mensen. Dat hier het woord "regime" werd gebruikt lokt een negatieve connotatie op, logisch want het gaat ook over het aan banden leggen van de persvrijheid. Iets die wereldwijd aanzien wordt als een negatieve zaak (los van enkele dictators). Zo zal er ook niemand aanstoot nemen aan de tekst dat "Het slachtoffer een hersenletsel heeft opgelopen die te wijten is aan de agressor". Er zal geen enkele journalist schrijven dat "het hersenletslel van het slachtoffer te danken is aan de agressor". Sta jij dan ook op de barricades om te roepen dat het "geen objectieve verslaggeving" is?!
Neen want wij, de normale mensen op deze aardbol, beschouwen dit namelijk ook als een negatieve zaak. Dus, wat is uw probleem eigenlijk?
4) In België kennen we wél persvrijheid. Mocht je dit artikel echt zo slecht vinden, staat het u vrij om gelijk welke andere bron te raadplegen met gelijk welke andere invalshoek. Dus, wat is uw probleem eigenlijk? Het enige probleem die jij me lijkt te hebben is dat je niet overweg kunt met persvrijheid. Ik zou anders niet weten van waar uw bizarre uitspattingen anders zouden komen.
De communisten-fanboys gaan in overdrive precies. Kunnen we aub naar de kern van de zaak komen (post #639) want we hebben alweer veel nodeloze moeite, tijd en plaats verloren met dit ontwijkend gezwans.
Sovereign
Legacy Member
mac-bc zei:
Ugh, wat een verschrikkelijke artikel, de naam journalistiek onwaardig.
Als je wat Griekse commerciële tv had gekeken vlak voor het referendum, dan zou je het wat beter begrijpen. 90% van alle zenders in Griekenland zijn in handen van commerciële bedrijven, die tijdens de campagne imo ver over de schreef zijn gegaan qua berichtgeving. Heeft niets met 'tsipras-regime' te maken, de procureur van Athene zelf is een onderzoek gestart (nee die is niet aangesteld door het 'extreem-linkse regime'). Heb het trouwens zelf nog gisteren of eergisteren aangehaald.
Pokem0ng
Legacy Member
LOL, kijk hier, blijkbaar is het "chantage" om betaling te vragen voor levering van goederen, en blijkbaar wil Europa Griekenland "straffe".
en dit komt uit de komt van iemand die 50+ is en in een hospital werkt!
ongelooflijk!
Griekenland en de EU
en dit komt uit de komt van iemand die 50+ is en in een hospital werkt!
ongelooflijk!
Griekenland en de EU
mac-bc
Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat jij "ver over de schreef" noemt zal waarschijnlijk iets anders betekenen dan wat een neutrale buitenstaander "over de schreef" noemt. Het wemelt bovendien in Griekenland van de politieke benoemingen. Het artikel stelt bovendien:
En zegt dus dat de mediawaakhond het onderzoek opende. Jij beweert de procureur van Athene. Ik zou zeggen, stuur maar een mailtje naar de journalist in kwestie dat hij liegt.
M°°nblade
Legacy Member
Eerlijk gezegd is het onderzoek wel gegrond en is de pers al even corrupt als de rest van het land.mac-bc zei:
Dit zijn stuk voor stuk private zenders, die andere belangen dienen en nog 'loyaal' zijn aan de vorige regeringen.
Verschil in zendtijd tussen ja- en nee-kamp:
Foto's uit 1999 (aardbeving in turkije) gefotoshopped aan de griekse banken
nog een fotoshop
mac-bc
Legacy Member
M°°nblade zei:Eerlijk gezegd is het onderzoek wel gegrond en is de pers al even corrupt als de rest van het land.
Dit zijn stuk voor stuk private zenders, die andere belangen dienen en nog 'loyaal' zijn aan de vorige regeringen.
Verschil in zendtijd tussen ja- en nee-kamp:
Foto's uit 1999 (aardbeving in turkije) gefotoshopped aan de griekse banken
nog een fotoshop
Blijkbaar zal het allemaal zo erg nog niet zijn: zowat alle opiniepeilingen wezen op een nek-aan-nekrace tussen beide kampen en uiteindelijk is het neen-kamp met een door niemand verwachte score van 61% gaan lopen. Hoe verklaar je dat dan in het licht van deze zogezegde "propaganda"?
Bovendien mag er ook wel iets van tegengewicht zijn voor de staatsmedia die eigenhandig opnieuw opgericht werden door Syriza. Veel kritiek op de regering Tsipras moet je vanuit die hoek dus ook al niet gaan verwachten.
Sovereign
Legacy Member
mac-bc zei:
Mijn bronnen zijn mensen ter plaatse, kan ook verkeerd zijn uiteraard. Maar dat artikel van newsmonkey is wel een beschamende poging tot journalistiek, die gast weet echt niets van de situatie en media ter plaatse.
IMF-topvrouw Lagarde pleit voor schuldherschikking Griekenland | Griekse crisis | De Morgen
Ze heeft het dan toch eindelijk door
Nu moet Tsipras nog met een fatsoenlijk hervormingsplan op de proppen komen en de Grexit is afgeweken, als de EU tenminste niet moeilijk gaat doen.mac-bc
Legacy Member
JasperCLA zei:
Als ik alles zo'n beetje op een rijtje zet is zowat heel Griekenland corrupt en heeft iedereen wel ergens belangen bij x of y. Cliëntelisme, weet je wel. Dus sorry en met alle respect voor uw "bron ter plaatse" maar dan geloof ik liever dit artikel, die zich bovendien baseerde op een artikel van The Guardian.
JasperCLA zei:IMF-topvrouw Lagarde pleit voor schuldherschikking Griekenland | Griekse crisis | De Morgen
Ze heeft het dan toch eindelijk door
Voor een paar jaar dan toch, untill they run again out of other peoples money.
Of zou het deze keer lukken? Ik steek er mijn hand niet meer voor in het vuur.
Sovereign
Legacy Member
mac-bc zei:
Die 'journalist' van newsmonkey verwijst naar een liveblog, niet naar een artikel van die krant. De feiten zijn zo gebogen en verdraaid dat het echt niet meer serieus te nemen is.
Ik wacht die finale voorstellen af van de Grieken, maar zal zeker bereid zijn om mijn hand ervoor in het vuur te steken. Dat fenomeen van cliëntelisme is moeilijk uit te roeien en zal heel wat tijd vergen, maar uiteindelijk zal het hen wel lukken. Overigens is dat fenomeen geen Grieks-exclusief probleem, tot 20-30 jaar geleden was dat bij ons ook volop aanwezig, in o.a. justitie.
On a sidenote: Geweldige speech van Verhofstadt gisteren, maar historisch klopt het plaatje niet helemaal: https://decorrespondent.nl/3069/His...ech-van-Guy-Verhofstadt/184635026631-4f633f55
In zijn eerste burgermanifest zou hij het ook nog gehad hebben over Alfred Einstein, nogal ne keirel die mens
Ook nog dit, antwoord van Tsipras op het betoog van Verhofstadt (maatregelen die ze al genomen hebben): https://www.youtube.com/watch?v=Ih-OGXesJqg
M°°nblade
Legacy Member
mac-bc zei:
Ook hiervan ben ik beelden tegengekomen dat sommige zenders een nek-aan-nek tussenstand aan het afschilderen waren terwijl andere zenders dan weer onmiddelijk een verschil van 20% hadden. Pas op het laatste moment werden de schermen omgetoverd naar 60%
Tsipras probeert de macht van de private zenders te breken door een openbare zender (zoals wij ook hebben) uit de grond te stampen. Die openbare zender was alvast de enige zender die het nee en ja kamp evenveel uitzendtijd gaf. Zie pic vorge pagina.mac-bc zei:
Ik zit op neogaf in de discussie met een handvol grieken, en die hebben nog tal van andere voorbeelden zoals ik vorige pagina postte:mac-bc zei:
NeoGAF - View Single Post - Greece votes OXI/No on more Austerity measures
Alle grieken daar zijn het erover eens dat de media corrupt is.
Vigilante
Legacy Member
Wat er nu gebeurt in Griekenland zal in elk Europees land gebeuren. Vroeg of laat.
Het hele monetaire geld systeem is bedrog. We printen geld uit het niks. Er zal nooit genoeg geld zijn om alle schulden af te betalen, hoeveel we ook besparen..
De gewone werkmens begrijpt hier niks van en de politiekers praten er niet over. Zeg dat den dezen het gezegd heeft
Het hele monetaire geld systeem is bedrog. We printen geld uit het niks. Er zal nooit genoeg geld zijn om alle schulden af te betalen, hoeveel we ook besparen..
De gewone werkmens begrijpt hier niks van en de politiekers praten er niet over. Zeg dat den dezen het gezegd heeft
M°°nblade
Legacy Member
KnightOfCydonia
Legacy Member
Verhofstad heeft natuurlijk mooie praatjes in het EU parlement, maar ondertussen, laat hij onze overheid toch maar mooi betalen voor zijn verbouwingen:
Verhofstadt krijgt restauratiepremie van 327.784 euro voor privéwoning - België - Knack.be
Monument of niet, met zijn EU-salaris kan hij dat goed zelf betalen.
Verhofstadt krijgt restauratiepremie van 327.784 euro voor privéwoning - België - Knack.be
Monument of niet, met zijn EU-salaris kan hij dat goed zelf betalen.
F1r3
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik ga niet in op de kern van het artikel want ik (en jij) kan op geen enkele manier bewijzen wat er nu precies aan de gang is met die journalisten die onderzocht worden en dus of er al dan niet een gegronde reden is door de Griekse media waakhond om ze te onderzoeken.
mac-bc zei:
Mijn probleem is, zoals in mijn origineel bericht, het gebruik van het woord 'regime'. Jouw voorbeeld slaat op niets.
mac-bc zei:
Ik heb geprobeerd, ik heb niet het gevoel dat de internationale media hier veel belang aan hecht op dit moment.
mac-bc zei:
Wie gaat er in overdrive? Ik geef een opmerking van één klein zinnetje ivm de negatieve connotatie die de titel van het artikel heeft, en jij komt hier je gal spuwen zonder de beledigingen te besparen.
Nesjamag
Legacy Member
De opiniepeilingen waren mss helemaal niet nek aan nek. Wie weet was dit ook een poging tot manipulatie.mac-bc zei:
- De anticipatie van wat de meerderheid van mensen zal doen weegt zwaar.
- Onzekerheid zet aan tot angst, en angst zet aan tot conservatisme (ja stem).
Er mag zeker een onderzoek naar zulke "journalistiek" gedaan worden.
Vroeger zou men deze types opgehangen hebben.
Verhofstadt:KnightOfCydonia zei:
VVD, D66 en Guy Verhofstadt werken samen met Moldavische maffiabankier om Grexit te stoppen en TTIP te pushen (3) | NINE TO FIVE - 925.nl
Politici die politici om gewoon hun eigen carrière te maken zouden en eigen voordeel te doen zouden gemeden moeten worden. Zo types zijn een systemisch gevaar.
Spelen met een land als Oekraïne voor eigen voordeel, zelf vrij van risico. Dat is het overdragen van alle kosten op een bevolking zonder risico eigen vel te verliezen, en alleen kans op eigen winst.
Vroeger zou men deze types opgehangen hebben. Terecht ook.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.