k995 zei:
De EU en eurozone zijn geen vader kind relatie. Je probeert nog steeds de schuld van griekenland af e wenetelen.
Men is al 100den jaren een bepaalde werkwijze gewend. Op het moment dat je dan ook de werkwijze oplegt die men gewoon is in onze contreien... is dit als dat je met een dergelijke instructionele relatie zit. En ik heb duidelijk gesteld, dat de hoofdtaak van die analogie niet sloeg op het kind, maar op het feit dat je exact dezelfde werkwijze moet toepassen wanneer de geschiedenis heeft getoond dat mensen het op hun eigen niet kunnen. Dit is ook de reden waarom er bij de OCMW's zaken zoals budgetbeheer zijn wanneer mensen niet dit principe / mentaliteit van jongsafaan hebben meegekregen. En het is duidelijk geweten dat de grieken die mentaliteit die wij verwachten niet hebben noch hadden. Daar kun je toch niet over twijfelen ?
k995 zei:
Griekenland is een onafhankelijk land dat verantwoordelijk is voor eigen daden en acties. Dat een bank legaal geld leent aan iemand kan niet tegen die gebruikt worden als blijkt dat die persoon vervalste gegevens gebruikte en later niet kan terug betalen.
Ik heb die discussie al eens nagegaan. Op het moment dat je gezamenlijk een engagement aangaat, ben je gezamenlijk verantwoordelijk. Als mijn vrouw dag in dag uit 1000den euro's door de ramen en deuren uitgooit zal ik opdraaien voor de schulden die er hierdoor gecreëerd worden. Indien ik dit maar laat begaan is deze gedeelde verantwoordelijkheid evident. EN DAT IS HET ENIGSTE WAAROVER IK HET HEB. Ik heb nergens vermeld dat de grieken geen schuld hebben laat dat duidelijk zijn. Ik jaag mij gewoon mateloos op in het continue downplayen van de schuld van de europese unie.
k995 zei:
En hier gaat het dan om een land waar de mensen net zo slim zijn als in alle andere EU landen niet een achterlijk boerengat .
Maakt geen zak uit. Je kunt nog zo slim zijn als je wilt, als de mentaliteit er op een bepaalde manier gevormd is ga jij als don quichote dat niet zomaar eventjes tussen de soep en de patatten veranderen.
k995 zei:
Ja en begrijp jij dat die nergens op slaat buiten griekenland als arme kindje neer te zetten dat niet wist wat het deed?
Ik portretteer het niet als het arme kindje. Ik portretteer het als het individue dat een bepaalde zienswijze al altijd gehad heeft en daardoor niet beter weet. De beste manier om dit duidelijk te maken was om de analogie te maken met het voorbeeld van een kind. Maar dat op zijn eigen was weer een analogie... ik dacht dat het feit dat ik letterlijk die PS erbij meldde dit gezever van U (dat ik eigenlijk zodra ik het voorbeeld opstelde) verwachtte zou duidelijk maken dat je eens een post breder moet opvatten dan wat er staat. Proberen te begrijpen wat er geimpliceerd worden dan alles letterlijk te nemen.
k995 zei:
Ze kunnen wel degelijk ervan gebruik maken alleen buiten de EU of in een hybride constructies. Geen van beide was aantrekkelijk voor griekenland want houd serieuze risico's in. Je "wat als" is dus nutteloos griekenland is toegetreden en griekenland heeft het verprutsts.
Zij hebben geen mogelijkheid om de euro nu met 50% in waarde te laten dalen, indien dat hen beter uitkomt. Ze moeten rekening houden met de anderen voor wie deze devaluatie contraproductief is en waar er hiervoor dan ook geen wens voor is. Waardoor men deze tool dan ook niet heeft. Daarnaast als je al zodanig diep in de shit zit is het begrijpbaar dat je de duivel die je kent gebruikt in plaats van de duivel die je nog niet kent... ook al zou ik, maar halveling omdat ik gewoonweg niet geloof in het europese project in zijn huidige vorm, als ik griekenland was geweest de volledige samenwerking als onderdeel van het griekse project hebben opgeblazen. Punt aan de lijn. Of het nu beter of slechter zou geweest zijn, op dat moment lag de bal bij mij / ergo griekenland en moesten we daarna maar op de blaren ervan gaan zitten. Maar je zat tenminste niet met het feit dat niet grieken eventjes beslissen wat er met de medegenoten moet gebeuren...
k995 zei:
Dat de Eurogroep misschien sneller had moeten optreden of griekenland uberhaupt niet had moeten toelaten is correct maar dat is een oordeel na de feiten en zou griekenland benadeelt hebben en ten dele buitengesloten hebben. Niet iets waar je een unie op bouwt .
Als je als unie bepaalde eisen stelt. Is het de taak van elk land dat deel wil zijn van die groep om aan die eisen te voldoen. Wil je dat niet doen, is er geen basis om de unie te vormen. En zit je met een megalomaan project...
k995 zei:
Sale en lease back hoeft niet meer te kosten, integendeel indien correct opgezet bespaard dit geld. Dat paars in hun incompetentie soms constructies opzette die effectief meer kostte is correct.
Maakt niets uit, zij kunnen ook gedacht hebben door dat te doen dat ze hiermee geld bespaarden. Het feit is en was dat :
1) indien ze het volgens de normale manier en werkwijze moeten doen, dit een pak geld kost dat ze niet hebben en waardoor ze hun objectieven niet halen
2) de privé ondernemingen winst moeten maken, en je dan op dat moment ook een premium betaald voor het feit dat je dit doet
3) dat het meer geld kost en het dan ook een artificiele manier was om de boeken op te smukken...
oftewel hetgeen JIJ de grieken verwijtte en meldde dat wij België hier echt niet in hetzelfde bedje ziek zijn... dus laat mij aub eens goed lachen...
k995 zei:
Is van een heel ander kaliber dan Goldman Sachs inhuren en honderden miljoenen uitgeven om enkel je schulden tijdelijk te verbergen voor de EU.
Het is hetzelfde principe, het enigste verschil is dat de belgische overheid niet goldman sachs heeft ingehuurd maar een paar ambtenaren dit heeft laten creëren met exact dezelfde doelstelling... om zich iets te kunnen veroorloven waar ze eigenlijk het budget niet voor hebben officieel gezien.
k995 zei:
Griekenland heeft iets van een 2-3miljard uit hun boekhouding geduwt, Goldman kreeg daar iets van 6-700miljoen voor en de uiteindelijke kost was iets van 2-3 miljard , ze verdubbelde hun schul dus enkel en alleen om de EU om de tuin te leiden.
Het is algemeen geweten, ondertussen toch, dat de sale en leasback formules lopen voor periodes van 18 jaar en dat de verkregen gelden na 4 - 5 jaar er zijn doorgedraaid aan huur. Men verviervoudigde de kost dus... Is nog altijd slechter dan een verdubbeling niet ?
k995 zei:
Zelfs in deze post doe je je best om de schuld van griekenland te minimaliseren.
Neen ik doe mijn best om mijn punt over te brengen dat niet al de schuld bij griekenland ligt. Dat het over het gehele punt een gedeelde schuld is. Ik pas echter altijd extremere voorbeelden toe omdat jij anders de neiging hebt om deze zaken te minimaliseren net zoals je ook gedaan hebt bij de acties van den verhofdstad...