Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
_

_Nothing_

Legacy Member
Benjamin zei:
Nog eventjes terugkomende op de vraag waarom Marokkaanse en Turkse meisjes zo graag dat stuk textiel op hun hoofd dragen.
Ik vroeg dit niet alleen omdat ik hier zelf nieuwsgierig naar ben maar ook lijkt het mij de juiste volgorde om eerst helder te hebben wat hun motief is om dit te dragen en pas dan te beslissen ofdat dit wel of niet moet worden toegelaten.
Hoe kan je beslissen ofdat het wel of niet toegestaan moet worden in bepaalde omstandigheden (in dit geval op school) wanneer je nog niet eens weet wat hun motivatie is om dat te dragen? Ik denk dat de discussie al heel wat helderder gaat zijn wanneer we eerst de motivatie nagaan.
Klik om te vergroten...

ik vrees dat ze het zelf niet weten ... ja, je zal standaard antwoorden krijgen van "het hoort bij mijn geloof" of "het is een deel van wie ik ben" maar het eigenlijke hoe en waarom ???
Mensen zijn niet kritisch genoeg jegens zichzelf. In mijn ogen heerst er ook erg veel hypocrisie in de moslim gemeenschap (en ook in andere godsdienstige groepen!)
G

GeTa

Legacy Member
Het grootste bewijs voor mij dat godsdienst 1 grote pot nat is is dit:
Als een moslim was geboren in Italië dan was hij waarschijnlijk katholiek.
Was een christene geboren in marokko, dan was hij wss moslim.

Zo gaat het nu eenmaal. Je gelooft in wat je gelooft door de omgeving waar je opgroeit en door de invloeden die deze omgeving hebben op jou.
_

_Nothing_

Legacy Member
g3t4 zei:
Het grootste bewijs voor mij dat godsdienst 1 grote pot nat is is dit:
Als een moslim was geboren in Italië dan was hij waarschijnlijk katholiek.
Was een christene geboren in marokko, dan was hij wss moslim.

Zo gaat het nu eenmaal. Je gelooft in wat je gelooft door de omgeving waar je opgroeit en door de invloeden die deze omgeving hebben op jou.
Klik om te vergroten...

niet volledig mee eens ... ben jij een goed gelovige christen die iedere zondag naar de kerk gaat, een kruisje draagt en jaarlijks meedoet aan het vasten?
Ouders en omgeving spelen een rol, maar zijn niet altijd bepalend ... het is wel zo dat in moslim landen de "druk" groter is dan in gematigd christelijke landen zoals België
G

GMotha

Legacy Member
night ghost 128 zei:
HLN België - CGKR wil verbod op religieuze symbolen in basisonderwijs (1033188)

Jozef De Witte kon natuurlijk niet ontbreken. In het basisonderwijs een verbod, in het secundair een discussie in gang zetten en in het hoger onderwijs volledige vrijheid.

Goed punt of niet?
Klik om te vergroten...
We zijn toch al die kant aan't opgaan. Ben wel positief verrast dat De Witte geen uitzondering voor hoofddoeken wil maken, begrijpt hij eindelijk wat "gelijk" betekent?
Wat mij betreft: ok.
S

SithCloud

Legacy Member
Het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding (CGKR) wil het debat rond de hoofddoek ontzenuwen. Daarom wil het Centrum voortaan spreken over de 'veruiterlijking van overtuigingen' in plaats van de 'veruiterlijking van religieuze, levensbeschouwelijke en politieke overtuigingen'. Voorts wil het Centrum een verbod op veruiterlijkingen van overtuigingen in het basisonderwijs.
Klik om te vergroten...

Eerder een kneejerk reactie van dien kerel bedoelt ge. Ze weten dat ze de lijn moeten doortrekken willen ze ergens geraken.

Het is niet omdat ze water bij de wijn doen om hun punten door te drijven dat ze slimmer zijn geworden eh ^^
n

ng

Legacy Member
GMotha zei:
We zijn toch al die kant aan't opgaan. Ben wel positief verrast dat De Witte geen uitzondering voor hoofddoeken wil maken, begrijpt hij eindelijk wat "gelijk" betekent?
Wat mij betreft: ok.
Klik om te vergroten...

Maar waarom zouden ze juist de vrijheid mogen krijgen in het hoger onderwijs?
In het nieuws zei hij iets in de aard van "op die leeftijd moeten de mensen maar leren met andere culturen om te gaan".

Moeten mensen op die leeftijd eigenlijk niet doorhebben dat je je nog vaak zal moeten aanpassen ivm kleding?
G

GMotha

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Maar waarom zouden ze juist de vrijheid mogen krijgen in het hoger onderwijs?
In het nieuws zei hij iets in de aard van "op die leeftijd moeten de mensen maar leren met andere culturen om te gaan".
Klik om te vergroten...
Omdat tegen die leeftijd de studenten in kwestie hebben leren leven zonder deze uiterlijke symbolen rond te lopen op school en ze hier weloverwogen een keuze kunnen maken.
We moeten sowieso leren omgaan met culturen, maar mmeestal zal er tegen dan volwassener omgesprongen worden met die zaken. Hoewel ik niet altijd overtuigd ben van de maturiteit van sommige studenten.
P

Putbruy

Legacy Member
Gewoon net als in veel angelsaksische scholen het schooluniform invoeren..ben je verlost van alle vormen van persoonlijkheidsexpressies.

Dit versterkt trouwens het samenhorigheidsgevoel..
D

Dinsdagland

Legacy Member
Piejie zei:
En heel de dag in een idioot uniformpje rondlopen zeker? Nee, bedankt.
Klik om te vergroten...

Heb het zelf nooit moeten dragen, maar ik vind dat best wel mooi. Dan leren de mensen tenminste 'een kostuum' dragen...
P

Putbruy

Legacy Member
heel de dag in een idioot uniformpje rondlopen zeker? Nee, bedankt
Klik om te vergroten...
Zo erg is dat allemaal niet hoor..ik heb het in het leger moeten doen en 20 jaar op mijn werk.

Dus er zit al geen postbode,agent,winkelbediende of fabrieksarbeider in u :)
z

zikje

Legacy Member
Putbruy zei:
Gewoon net als in veel angelsaksische scholen het schooluniform invoeren..ben je verlost van alle vormen van persoonlijkheidsexpressies.

Dit versterkt trouwens het samenhorigheidsgevoel..
Klik om te vergroten...
Ik denk dat politie uniformen daar ook toegelaten zijn met tulband e.d. als deel van het uniform. In de Angelsaksische landen ziet men de scheiding van kerk en staat heel anders dan in Frankrijk.
P

Putbruy

Legacy Member
@Piejei: een pak met bijpassende das of een toga voelen ook aan als een uniform na een tijdje..ben dus wel benieuwd wel beroep je ooit gaat uitoefenen of momenteel hebt :)
B

Benjamin

Legacy Member
Putbruy zei:
Gewoon net als in veel angelsaksische scholen het schooluniform invoeren..ben je verlost van alle vormen van persoonlijkheidsexpressies.

Dit versterkt trouwens het samenhorigheidsgevoel..
Klik om te vergroten...
Persoonlijkheidsexpressie heeft hier m.i. weinig mee te maken. Ik denk niet dat het in de kiem smoren van niet-extreme uitingen een beoogd doel is van het schooluniform en ik weet dat zo'n uniform niet dat effect heeft.
Een groter samenhorigheidsgevoel zou mogelijk een positief effect kunnen zijn van een schooluniform, ook is het mooi meegenomen dat alle jongens leren hoe ze een stropdas omdoen etc. maar het belangrijkste voordeel vind ik toch dat het inkomen van de ouders zich niet reflecteert in de merken van de kleding van het kind.
G

GMotha

Legacy Member
zikje zei:
Ik denk dat politie uniformen daar ook toegelaten zijn met tulband e.d. als deel van het uniform.
Klik om te vergroten...
Ik dacht dat dit enkel voor Sikh's in engeland geldde, wegens hun verdiensten.
P

Putbruy

Legacy Member
Ik denk niet dat het in de kiem smoren van niet-extreme uitingen een beoogd doel is van het schooluniform
Klik om te vergroten...
Dat zal de oorspronkelijke bedoeling ook niet geweest zijn..doch dmv een strikte disipline (waaronder kledingvoorschriften ) een maximaal beoogd resultaat te krijgen..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan