Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GMotha

Legacy Member
gentille zei:
Je zal automatisch beter studeren als je je goed voelt op een school.
Eerst zien hoeveel er in een depressie zullen storten zonder die doek.
Wetende wat de functie van een hoofddoek is, betwijfel ik of ze zich ooit goed voelen op een gemengde school.

Gentille

Legacy Member
GMotha zei:
Eerst zien hoeveel er in een depressie zullen storten zonder die doek.
Wetende wat de functie van een hoofddoek is, betwijfel ik of ze zich ooit goed voelen op een gemengde school.

Je slecht voelen betekent niet automatisch dat je in een depressie gaat sukkelen. Men hoeft mijn statment niet te ridiculiseren of te dramatiseren. Als je ergens graag bent en iets graag doet merk je dat automatisch aan inzet en resultaten. Mja dat kan misschien enkel op mezelf van toepassing zijn :)

En wat is de functie van de hoofddoek dan? De school in Antwerpen was toch een gemengde school.

ng

Legacy Member
gentille zei:
Je slecht voelen betekent niet automatisch dat je in een depressie gaat sukkelen. Men hoeft mijn statment niet te ridiculiseren of te dramatiseren. Als je ergens graag bent en iets graag doet merk je dat automatisch aan inzet en resultaten. Mja dat kan misschien enkel op mezelf van toepassing zijn :)

En wat is de functie van de hoofddoek dan? De school in Antwerpen was toch een gemengde school.

Ok, ik voel mij beter met mijn haar in alle kleuren van de regenboog en gescheurde jeans. Eens zien of ik zo zou binnen mogen.

En bij mijn weten hebben ze altijd gezegd dat de hoofddoek er was om de vrouwen te beschermen tegen de seksuele lusten van de mannen.

Gentille

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ok, ik voel mij beter met mijn haar in alle kleuren van de regenboog en gescheurde jeans. Eens zien of ik zo zou binnen mogen.

Lijkt me niet meteen een verzorgd voorkomen. Een hoofddoek lijkt me mijn inziens geen onverzorgd voorkomen.

Maar als jij je daar goed in voelt en je mag niet binnen zal je met tegenzin naar school gaan en dat kan zichbaar worden aan je resultaten.

night ghost 128 zei:
En bij mijn weten hebben ze altijd gezegd dat de hoofddoek er was om de vrouwen te beschermen tegen de seksuele lusten van de mannen.

De hoofddoek werd gedragen door nomaden-vrouwen als ze in steden of dorpen aankwamen om hun inderdaad te beschermen voor mannelijke "roofdieren". Omwille van het feit dat nomaden niet echt hoog stonden aan geschreven op de sociale ladder en dan vaak het slachtoffer werden.

GMotha

Legacy Member
gentille zei:
Je slecht voelen betekent niet automatisch dat je in een depressie gaat sukkelen. Men hoeft mijn statment niet te ridiculiseren of te dramatiseren.
Niet zonodig uw statement ridiculiseren. Dramatiseren wel, maar wat ik bedoelde was toch duidelijk.
gentille zei:
Als je ergens graag bent en iets graag doet merk je dat automatisch aan inzet en resultaten. Mja dat kan misschien enkel op mezelf van toepassing zijn :)
Allemaal relatief, ikzelf had zelden/nooit zin in school en toch waren mijn resultaten niet slecht.
gentille zei:
En wat is de functie van de hoofddoek dan? De school in Antwerpen was toch een gemengde school.
Het bedekken van de schoonheid der vrouwen voor het andere geslacht (op familie na). Welja, het is algemeen geweten dat elke man een knallende erectie en drang tot verkrachting krijgt bij het zien van vrouwenhaar, het is sterker dan onszelf (dit was ridiculiseren, maar niet op uw statement gericht).
Mochten de scholen niet gemengd zijn, zouden ze in principe geen probleem maken over de hoofddoeken.
De koran verplicht het niet, dus het zal die reden wel zijn (toch voor degenen die het uit eigen beweging doen). Dus kunnen we concluderen dat ze zich sowieso niet op hun gemak voelen op een gemengde school.

Benjamin

Legacy Member
Wat ik me vooral afvraag is wat de motivatie van de Marokkaanse meisjes en in mindere mate Turkse meisjes is om hier en nu per se dat vod op hun hoofd te willen dragen.
- Cultuur?
- Religie?
- Afzetten tegen de samenleving omdat ze weten dat veel mensen hier moeite mee hebben?
- Groepsvorming, zoals bijvoorbeeld bouwvakkers doorgaans een hele andere kledingsijl hebben dan bankbedienden
...

GMotha

Legacy Member
Ik gok eerder dat het te maken heeft met het krampachtig vasthouden aan wat hen verschillend maakt dan de inheemse bevolking (dus een min of meer afzetten). In Turkije (waar het hoofddoekverbod al lang is ingevoerd) zouden de hoofdoekaanhangsters van turkse origine daar niet moeilijk over doen, hier dan wel.
Angst dat integratie assimilatie wordt is ook een mogelijkheid.

Ofwel is dit landje te weekhartig om serieus genomen te worden als authoriteit.

ng

Legacy Member
gentille zei:
Lijkt me niet meteen een verzorgd voorkomen. Een hoofddoek lijkt me mijn inziens geen onverzorgd voorkomen.

Maar als jij je daar goed in voelt en je mag niet binnen zal je met tegenzin naar school gaan en dat kan zichbaar worden aan je resultaten.

Ah, een verzorgd voorkomen. Lekker vage regel é.
En neen, dat zou echt niets doen aan mijn schoolresultaten.

GeTa

Legacy Member
Er zijn honderden jobs waarbij ze hun hoofddoek zullen moeten afzetten. Als ze hier vanaf school geen problemen rond maken dan zullen ze dat bij hun werk ook makkelijker aanvaarden. Maarjah liever een goeie moslim zonder werk dan een slechte moslim met een job zeker.

Gentille

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ah, een verzorgd voorkomen. Lekker vage regel é.
En neen, dat zou echt niets doen aan mijn schoolresultaten.

Een verzorgd voorkomen een vage regel? Voor mij niet echt.

Aan jouw schoolresultaten misschien niet aan een ander zijn schoolresultaten misschien wel. Dat hangt af van persoon tot persoon.

ng

Legacy Member
gentille zei:
Aan jouw schoolresultaten misschien niet aan een ander zijn schoolresultaten misschien wel. Dat hangt af van persoon tot persoon.

Ow please zenne, zo kunt ge gewoonweg excuses blijven bedenken zodanig dat zij toch maar hun hoofddoek kunnen dragen.
'k Zou zo zeggen, laten we het gewoonweg eens onaangekondigd in 't oog houden. Alhoewel ik dat zelfs zever vind.

Gentille

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ow please zenne, zo kunt ge gewoonweg excuses blijven bedenken zodanig dat zij toch maar hun hoofddoek kunnen dragen.
'k Zou zo zeggen, laten we het gewoonweg eens onaangekondigd in 't oog houden. Alhoewel ik dat zelfs zever vind.

Het gaat niet zo zeer om het dragen van een hoofddoek of niet. Maar eerder om het feit dat je ergens goed voelen een resultaat kan hebben op je schoolresultaten.

GeTa

Legacy Member
gentille zei:
Het gaat niet zo zeer om het dragen van een hoofddoek of niet. Maar eerder om het feit dat je ergens goed voelen een resultaat kan hebben op je schoolresultaten.

Goed voelen = zin krijgen neem ik aan

ng

Legacy Member
gentille zei:
Het gaat niet zo zeer om het dragen van een hoofddoek of niet. Maar eerder om het feit dat je ergens goed voelen een resultaat kan hebben op je schoolresultaten.

En zonder hun hoofddoek lukt dat niet?

Gentille

Legacy Member
g3t4 zei:
Goed voelen = zin krijgen neem ik aan

Niet noodzakelijk. Je kan je om verschillende reden slecht voelen in een schoolomgeving of werkomgeving.

night ghost 128 zei:
En zonder hun hoofddoek lukt dat niet?

Dat kan voor sommigen een reden zijn, ja.

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Het gaat niet zo zeer om het dragen van een hoofddoek of niet. Maar eerder om het feit dat je ergens goed voelen een resultaat kan hebben op je schoolresultaten.
En wat dan met al die leerlignen die zich slechter voelen doordat hun klasgenoot een hoofddoek draagt?
Dan ga jij wellicht weer zeggen dat ze geen reden hebben om zich hier slecht bij te voelen en dan ga ik weer zeggen dat dat meisje geen reden heeft om zich slecht te voelen wanneer zij niet een hoofddoek mag dragen.
Zo kunnen we blijven zeveren.

Laat de school het maar lekker zelf bepalen, zolang de school de ouders hier goed over voorlicht en de school haar beleid t.o.v. dit soort zaken niet midden in het jaar verandert maakt het mij niet zo veel uit. dan kan iedereen voor zichzelf kiezen wat hij graag wil.

shiftyke

Legacy Member
Ik heb me bewust uit deze discussie gehouden maar ik wou toch dit interessante statement even posten, die ik tijdens de les filosofie gehoord hebt, namelijk dat je vanuit de eigen cultuur onmogelijk een andere cultuur kan/mag be/veroordelen.

Deus ex Machina

Legacy Member
shiftyke zei:
Ik heb me bewust uit deze discussie gehouden maar ik wou toch dit interessante statement even posten, die ik tijdens de les filosofie gehoord hebt, namelijk dat je vanuit de eigen cultuur onmogelijk een andere cultuur kan/mag be/veroordelen.

ik vrees dat dit complete onzin is.

fearlessfunky

Legacy Member
shiftyke zei:
Ik heb me bewust uit deze discussie gehouden maar ik wou toch dit interessante statement even posten, die ik tijdens de les filosofie gehoord hebt, namelijk dat je vanuit de eigen cultuur onmogelijk een andere cultuur kan/mag be/veroordelen.

Het cultureel relativisme waar jij op doelt is niet in die context uitgevonden,het gaat hier om het feit dat je je eigen cultuur niet mag vergelijken met een andere ,waarbij jeje eigen cultuur als maatstaf neemt .
M.a.w. elke cultuur is een aanpassing aan zijn omgeving .

Benjamin

Legacy Member
fearlessfunky zei:
Het cultureel relativisme waar jij op doelt is niet in die context uitgevonden,het gaat hier om het feit dat je je eigen cultuur niet mag vergelijken met een andere ,waarbij jeje eigen cultuur als maatstaf neemt .
M.a.w. elke cultuur is een aanpassing aan zijn omgeving .
Waaruit je dan de conclusie kan trekken dat in een identieke omgeving de ene cultuur een betere aanpassing kan zijn dan de andere?

Nog eventjes terugkomende op de vraag waarom Marokkaanse en Turkse meisjes zo graag dat stuk textiel op hun hoofd dragen.
Ik vroeg dit niet alleen omdat ik hier zelf nieuwsgierig naar ben maar ook lijkt het mij de juiste volgorde om eerst helder te hebben wat hun motief is om dit te dragen en pas dan te beslissen ofdat dit wel of niet moet worden toegelaten.
Hoe kan je beslissen ofdat het wel of niet toegestaan moet worden in bepaalde omstandigheden (in dit geval op school) wanneer je nog niet eens weet wat hun motivatie is om dat te dragen? Ik denk dat de discussie al heel wat helderder gaat zijn wanneer we eerst de motivatie nagaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan