Archief - Hoofddoekenverbod

mac-bc · 2 sep 2009

gentille zei:
Vrouwen mochten vroeger ook de kerk niet betreden zonder een hoofddeksel op hun hoofd. Ook al waren ze geen non. En vroeger is nog niet bijster lang geleden. 50 à 60 jaar terug was dit nog zo. Op een godsdienst die reeds 2000 jaar bestaat is dit dus nog maar een vrij recente evolutie. Wij hebben er zelf al die tijd voor nodig gehad om tot dit punt te komen en we gaan al direct met de vinger naar anderen wijzen over hoe zij hun (r)evolutie moeten (door)maken. Dat kunnen alleen zij zelf doen, net zoals wij het zelf gedaan hebben.

Als je weet hoe je je moet bevrijden uit de dictatuur van een godsdienst, waarom dan geen handje helpen? Zeker als het in ons eigen land is.

Als Westerse ingenieurs iets nieuws uitvinden moeten we toch ook niet zeggen; "Ah neen, we zullen wachten tot ze er zelf maar opkomen, wij gaan niet pretentieus gaan doen over onze uitvinding". Ik zou zeggen; leer gewoon van elkaar. Ik ben zeker dat die vrouwen diep vanbinnen véél liever zonder die ambetante hoofddoek rondlopen. Als wij die vrouwen er niet vanaf helpen dan, je zal het zien, zullen ze het zelf wel doen binnen een aantal decennia. Waarom ze dan niet gewoon direct uit hun lijden verlossen ? We hebben er ervaring mee.

mac-bc · 2 sep 2009

gentille zei:
Ja er zijn moslimsvrouwen die er voor kiezen om de hoofddoek te dragen, net zoals er moslimsvrouwen zijn die er niet voor kiezen

Als ik een broek draag is dit een vrije keuze die zo gegroeid is uit onze cultuur omdat het nu eenmaal ook makkelijk is. Je kunt er iets in kwijt, je bent bedekt, enzovoort. Ik zou dus niet willen afstappen van het idee om broeken te dragen.

Maar wat in godsnaam kan een vrouw bezielen om écht die hoofddoek absoluut te willen dragen? Ik kan dit maar moeilijk geloven en kan niet anders dan besluiten dat dit gewoon zodanig ingebakken is dat ze er zich geen vragen meer over stellen. Dit is dan "de vrije keuze" binnen de perken van de Islam, maar totaal niet een "absolute vrije keuze".

Gentille · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Als je weet hoe je je moet bevrijden uit de dictatuur van een godsdienst, waarom dan geen handje helpen? Zeker als het in ons eigen land is.

Als Westerse ingenieurs iets nieuws uitvinden moeten we toch ook niet zeggen; "Ah neen, we zullen wachten tot ze er zelf maar opkomen, wij gaan niet pretentieus gaan doen over onze uitvinding". Ik zou zeggen; leer gewoon van elkaar. Ik ben zeker dat die vrouwen diep vanbinnen véél liever zonder die ambetante hoofddoek rondlopen. Als wij die vrouwen er niet vanaf helpen dan, je zal het zien, zullen ze het zelf wel doen binnen een aantal decennia. Waarom dan niet gewoon er direct mee beginnen? We hebben er ervaring mee.

Een (r)evolutie is geen exacte wetenschap zoals de manier waarop een ingenieur een brug bouwt.

revoluties en evoluties die komen vanuit de mensen zelf en dat hoeft niet opgelegd te worden door een vreemde mogendheid, die zelf nog maar net uit die greep is ontsnapt en er zelf 1950 jaar heeft overgedaan.

Het feit dat jij al gaat denken in hun plaats maakt al dat je helemaal verkeerd bezig bent.

Gentille · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Als ik een broek draag is dit een vrije keuze die zo gegroeid is uit onze cultuur omdat het nu eenmaal ook makkelijk is. Je kunt er iets in kwijt, je bent bedekt, enzovoort. Ik zou dus niet willen afstappen van het idee om broeken te dragen.

Maar wat in godsnaam kan een vrouw bezielen om écht die hoofddoek absoluut te willen dragen? Ik kan dit maar moeilijk geloven en kan niet anders dan besluiten dat dit gewoon zodanig ingebakken is dat ze er zich geen vragen meer over stellen. Dit is dan "de vrije keuze" binnen de perken van de Islam, maar totaal niet een "absolute vrije keuze".

Die hoofddoek is een symbool, een uiting van hun geloof en hun cultuur.

Wat bezielt jouw om een broek te dragen? Is het ook omdat het algemeen aanvaard is in onze maatschapppij? Net om de reden waarom jou niet wil afstappen van het dragen van een broek willen zij niet afstappen van het dragen van een hoofddoek.

Wat bezielt culturen om zich te verminken? Wat bezielt de Amazone-indianen om een bord in hun mond te leggen? Ga jij ook gaan denken in hun plaats en hun op de vingers tikken dat het niet kan volgens jouw? Dat is hun cultuur en die verschilt van de onze, leg je daarbij neer. En je hoeft die mensen niet te wijzen of het feit dat ze het anders moeten doen zolang ze dat zelf niet willen want daarmee bereik je enkel en alleen maar het omgekeerde effect mee.

mac-bc · 2 sep 2009

gentille zei:
Een (r)evolutie is geen exacte wetenschap zoals de manier waarop een ingenieur een brug bouwt.

revoluties en evoluties die komen vanuit de mensen zelf en dat hoeft niet opgelegd te worden door een vreemde mogendheid, die zelf nog maar net uit die greep is ontsnapt en er zelf 1950 jaar heeft overgedaan.

Het feit dat jij al gaat denken in hun plaats maakt al dat je helemaal verkeerd bezig bent.

Als ze het licht nu zelf zien binnen een aantal jaren of ze zien het licht door iemand anders (als je tenminste niet te koppig bent om het niet te willen zien) maakt niet veel uit, zolang ze het licht maar zien. En als ik die vrouwen zie rondlopen dan denk ik; hoe vroeger hoe beter.

Gentille · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Als ze het licht nu zelf zien binnen een aantal jaren of ze zien het licht door iemand anders (als je tenminste niet te koppig bent om het niet te willen zien) maakt niet veel uit, zolang ze het licht maar zien. En als ik die vrouwen zie rondlopen dan denk ik; hoe vroeger hoe beter.

En wat is het licht? Is onze Westerse maatschappij het licht? Zijn onze normen en waarden het licht? Soms heb ik daarbij ook mijn twijfels. Ik denk niet dat één cultuur het licht al heeft gezien, want overal loopt het mis. Of dat het nu op religieus/maatschappelijk of politiek vlak is.

Wij hebben voor ons zelf uitgemaakt wat "het licht" is. Laat zij dat nu ook maar doen.

mac-bc · 2 sep 2009

gentille zei:
Die hoofddoek is een symbool, een uiting van hun geloof en hun cultuur.

Kan goed zijn, maar ik denk dat Moslimvrouwen dit liever op een andere manier duidelijk maken dan heel hun leven met die hoofddoek rond te lopen.

gentille zei:
Wat bezielt jouw om een broek te dragen? Is het ook omdat het algemeen aanvaard is in onze maatschapppij?
Net om de reden waarom jou niet wil afstappen van het dragen van een broek willen zij niet afstappen van het dragen van een hoofddoek.

Dit wordt inderdaad als "normaal" beschouwd in onze cultuur op basis van rationeel nadenken. Een broek dragen is gewoon handig. Ik zie geen reden om er vanaf te stappen. Wat bezielt die vrouwen om een hoofddoek te dragen? Handig?

gentille zei:
Wat bezielt culturen om zich te verminken? Wat bezielt de Amazone-indianen om een bord in hun mond te leggen? Ga jij ook gaan denken in hun plaats en hun op de vingers tikken dat het niet kan volgens jouw? Dat is hun cultuur en die verschilt van de onze, leg je daarbij neer. En je hoeft die mensen niet te wijzen of het feit dat ze het anders moeten doen zolang ze dat zelf niet willen want daarmee bereik je enkel en alleen maar het omgekeerde effect mee.

Dat is het hem net, volgens mij willen ze diep vanbinnen juist wél verandering. Je zal dat wel zien, als ze er nu nog niet durven voor uitkomen dan zal het binnen een paar jaar zijn, maar ik ben er zeker van dat ze vroeg of laat die hoofddoek definitief willen afzetten. Wat trouwens perfect te begrijpen is.

Wat jij wil doen is ernaar kijken, zeggen dat het jammer is maar laat hen het maar zelf oplossen. Ik vind dat wij een duidelijk statement mogen innemen ter ondersteuning van de moslim-vrouwen door te zeggen dat in onze beschaving iedereen gelijk is en dat vrouwen heus niet moeten rondlopen met een hoofddoek. En waar er een absolute gelijkheid of neutraliteit moet gelden, dat ze verplicht worden deze af te zetten. Anders kunnen wij zowel weer devolueren naar 1950 en da's nu toch ook niet de bedoeling denk ik.

mac-bc · 2 sep 2009

gentille zei:
En wat is het licht? Is onze Westerse maatschappij het licht? Zijn onze normen en waarden het licht? Soms heb ik daarbij ook mijn twijfels. Ik denk niet dat één cultuur het licht al heeft gezien, want overal loopt het mis. Of dat het nu op religieus/maatschappelijk of politiek vlak is.

Wij hebben voor ons zelf uitgemaakt wat "het licht" is. Laat zij dat nu ook maar doen.

Ik ben de laatste om te zeggen dat onze westerse maatschappij de perfectie nabij is, maar een positief punt (zowel t.o.v. vroeger en zowel t.o.v. de Islam) in onze westerse maatschappij is de drang naar gelijkheid van man en vrouw. Ik denk niet dat iemand dit zal ontkennen. Er is geen enkele aanleiding tot het overwaarderen van de man t.o.v. de vrouw.

Dus op dat vlak durf ik wel stellen dat wij reeds het licht hebben gezien ja.

Gentille · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Kan goed zijn, maar ik denk dat Moslimvrouwen dit liever op een andere manier duidelijk maken dan heel hun leven met die hoofddoek rond te lopen.

Ik zou eens ophouden met de denken en eens met enkele moslimvrouwen gaan praten

mac-bc zei:
Dit wordt inderdaad als "normaal" beschouwd in onze cultuur op basis van rationeel nadenken. Een broek dragen is gewoon handig. Ik zie geen reden om er vanaf te stappen. Wat bezielt die vrouwen om een hoofddoek te dragen? Handig?

Herlees zelf je stelling nog eens en je geeft zelf het antwoord

Wat voor de één handig is, is voor de andere onhandig. Jij hoeft daarvoor de rekening van een ander niet te maken.

mac-bc zei:
Dat is het hem net, volgens mij willen ze diep vanbinnen juist wél verandering. Je zal dat wel zien, als ze er nu nog niet durven voor uitkomen dan zal het binnen een paar jaar zijn, maar ik ben er zeker van dat ze vroeg of laat die hoofddoek definitief willen afzetten. Wat trouwens perfect te begrijpen is.

Mij maakt het niet uit of ze die nu willen afzetten of niet. We zullen wel zien. Zolang het dan maar uit zichzelf komt en niet op gelegd door iemand anders en respect tonen voor degene die hem wel willen dragen.

mac-bc zei:
Wat jij wil doen is ernaar kijken, zeggen dat het jammer is maar laat hen het maar zelf oplossen. Ik vind dat wij een duidelijk statement mogen innemen ter ondersteuning van de moslim-vrouwen door te zeggen dat in onze beschaving iedereen gelijk is en dat vrouwen heus niet moeten rondlopen met een hoofddoek. En waar er een absolute gelijkheid of neutraliteit moet gelden, dat ze verplicht worden deze af te zetten. Anders kunnen wij zowel weer devolueren naar 1950 en da's nu toch ook niet de bedoeling denk ik.

Waar zit hem de gelijkheid als je vrouwen gaat verplichten om de hoofddoek af te nemen als ze hem echt willen dragen? Waar zit hem het verschil dan met het feit dat sommigen hem moeten dragen? Weer ga je een beslissing nemen in hun plaats. Gelijkheid en neutraliteit hangt mijn inziens niet af van welk kledingsstuk je draagt maar wel van welke beslissing je neemt zonder dat iemand anders je daarbij in je oor fluister hoe of wat.

Avondland · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Als ze het licht nu zelf zien binnen een aantal jaren of ze zien het licht door iemand anders (als je tenminste niet te koppig bent om het niet te willen zien) maakt niet veel uit, zolang ze het licht maar zien. En als ik die vrouwen zie rondlopen dan denk ik; hoe vroeger hoe beter.

Jij spreekt vanuit een bepaalde machtspositie, alsof je de waarheid in pacht hebt en wéét dat die vrouwen een hoofddoek moeten dragen ten straffe des doods. Als een schoolreglement zegt dat hoofddeksels en religieuze symbolen niet gedragen mogen worden, moet dat natuurlijk gerespecteerd worden. Maar zeggen dat islamitische vrouwen worden gedwongen om hoofddoeken gedragen, ook al is dit waar in bepaalde gevallen, getuigt van populistische prietpraat. Het 'licht' waar jij over spreekt is geen algemeen geaccepteerd licht. Voor iemand mij hier de cultuurrelativist gaat noemen, denk nog eens na over de volgende vraag: als moslimvrouwen zich goed voelen met een hoofddoek op hun hoofd, wie ben jij dan om te zeggen dat ze onderdrukt zijn en die hoofddoek, net als dolle mina's met BH's, collectief moeten gaan verbranden om zo hun vrijheid op te gaan eisen? Dat ik een voorstander ben van remigratie en gescheiden ontwikkeling doet niets af van het feit dat ik mij toch wel enige vragen stel bij dat bekrompen denken over de islamitische cultuur.

denkimi · 2 sep 2009

in veel moslimlanden waar het dragen van een hoofddoek (quasi) verplicht is zouden de meeste vrouwen niet liever doen dan dat ding in brand steken.

ik zou graag eens hoofddoeken verplicht willen zien voor alle moslimvrouwen, dan zullen we weten hoeveel er hem echt dragen vanwege het geloof en hoeveel er hem dragen gewoon om op te vallen en zich af te zetten tegen de westerse cultuur.

tjampie · 2 sep 2009

Ik blijf het een merkwaardige oppositie vinden in dit ganse debat. Vaak wordt de ganse discussie afgedaan als een confrontatie tussen het Westen en de Islam. Een te strikte vernauwing, me dunkt. Het Westen pronkt regelmatig met haar vrijheden. We hebben het recht op vrije meningsuiting, godsdienstvrijheid. En net nu gaan wij onze waarden en normen waarin vrijheid een centrale rol bekleedt, verdedigen door zaken te verbieden. Ik ben er nog steeds niet aan uit.

NemesisBE · 2 sep 2009

ben ik de enige die vindt dat die moslima's zichzelf en hun hoofddoek nu wel vrij tot redelijk belachelijk hebben gemaakt met hun 'ludieke' actie?

Jonathan · 2 sep 2009

tjampie zei:
Ik blijf het een merkwaardige oppositie vinden in dit ganse debat. Vaak wordt de ganse discussie afgedaan als een confrontatie tussen het Westen en de Islam. Een te strikte vernauwing, me dunkt. Het Westen pronkt regelmatig met haar vrijheden. We hebben het recht op vrije meningsuiting, godsdienstvrijheid. En net nu gaan wij onze waarden en normen waarin vrijheid een centrale rol bekleedt, verdedigen door zaken te verbieden. Ik ben er nog steeds niet aan uit.

Het is al dikwijls gezegd geweest dat de vrijheid waarmee het "westen" zo loopt te pronken tevens zijn ondergang zal zijn. Sommige dingen moeten gewoon ingeperkt worden om die vrijheid te kunnen blijven garanderen. Natuurlijk kunnen we dan niet meer spreken van totale vrijheid, maar goed, liever 99% vrijheid dan onder één of ander moslimbeleid leven binnen 20 jaar ... :lol:

Marcos · 2 sep 2009

mac-bc zei:
Als ze het licht nu zelf zien binnen een aantal jaren of ze zien het licht door iemand anders (als je tenminste niet te koppig bent om het niet te willen zien) maakt niet veel uit, zolang ze het licht maar zien. En als ik die vrouwen zie rondlopen dan denk ik; hoe vroeger hoe beter.

Het licht zien... Jij klinkt verdacht veel als een sekteleider. Ik raad je aan af te stappen van je eigen grote gelijk en respect op te brengen voor andermans mening.

Persoonlijk zou ook liever hebben dat religie iets is dat in de privé-sfeer wordt beleefd. Eigenlijk zou ik het zelfs liefst helemaal zien verdwijnen. Maar dat neemt niet weg dat ik anderen de vrijheid laat om wel te geloven en om dat geloof ook zichtbaar te maken door bijvoorbeeld een hoofddoek.

Waar halen jullie trouwens deze idee vandaan dat álle moslimvrouwen hun hoofddoek haten of zelfs in brand willen steken?

Er zullen vast wel meisjes zijn die door hun ouders sterk onder druk worden gezet om er één te dragen. Maar nogmaals: mannen worden ook gedwongen om een broek en geen rok te dragen. En kom niet af dat we een broek dragen omdat dat zo nuttig is. Met wat fantasie kan je voor een hoofddoek ook wel enkele functies bedenken: bescherming tegen regen, koude, ja zelfs duivenuitwerpselen

Respect trouwens voor de mening van iemand als Avondland. Hij heeft een mening die ik totaal niet deel (remigratie) maar hij weet zijn overtuiging wel logisch te onderbouwen en heeft ook oren naar andermans standpunt.

Marcos · 2 sep 2009

Lord Roel zei:
ben ik de enige die vindt dat die moslima's zichzelf en hun hoofddoek nu wel vrij tot redelijk belachelijk hebben gemaakt met hun 'ludieke' actie?

Je bedoelt het feit dat ze Mickey Mouse-oortjes op hun hoofddoek hadden gestoken? Dat is toch net prachtig! Het toont aan dat ze hun hoofddoek kunnen relativeren, ja dat ze zelfs van zelfspot niet vies zijn.

Bluto · 2 sep 2009

JPV zei:
heeft niks te maken met een werkuniform, aangezien je leraressen (niet-nonntetjes) in een katholieke school niet in zo'n uniform ziet rondlopen, zelfs al hebben ze nog nonnetjes-collega's. Een nonnetje draagt het trouwens altijd, niet enkel op die school/kerk.
Een non werkt trouwens niet noodzakelijk in een katholieke organisatie. Ik dacht dat er in Zonnebeke een (nieuw) nonnetje is die gewoon in een gewoon bedrijf (administratie) parttime werkt. De rest besteedt ze aan "god". Die werkgever zou es moeten durven verbieden dat ze in nonnekleren werkt...
nee, maar daarom is het nog niet géén religieus symbool. Nonnetjes dragen dit, beschouw die hoofddoek-dragers dan gerust als moslimnonnetjes.

Een non is wel lid van een religieuze orde. Een moslima, voorzover ik weet, niet. Je kan het dus niet helemaal vergelijken.

Avondland · 2 sep 2009

Marcos zei:
Er zullen vast wel meisjes zijn die door hun ouders sterk onder druk worden gezet om er één te dragen. Maar nogmaals: mannen worden ook gedwongen om een broek en geen rok te dragen. En kom niet af dat we een broek dragen omdat dat zo nuttig is. Met wat fantasie kan je voor een hoofddoek ook wel enkele functies bedenken: bescherming tegen regen, koude, ja zelfs duivenuitwerpselen

Ja, maar nu ga je de hoofddoekenkwestie ridiculiseren zodat geen enkel rationeel argument nog de bovenhand kan halen. Het vergelijken met het dragen van de broek en het dragen van een hoofddoek vind ik een absurde zaak. Het hele punt van het verbieden van een hoofddoek gaat om secularisme in de scholen om etnisch-culturele-religieuze discussies of conflictsituaties op school te vermijden. Zelfde met politieke symboliek, al denk ik niet dat dat zo goed is afgebakend als 'een hoofddoek' of 'een kruisje'. Aan de ene kant is het gewoon een kwestie van gehoorzaamheid aan de schoolregels. Wanneer met de ene regel de voeten getreden kan worden, waarom de andere regels ook niet? Door een overdreven relativisme te tonen, ondermijn je meteen de hele schoolorganisatie. En dat kan ook de bedoeling niet zijn. Aan de andere kant zweeft het hoofddoekendebat tussen het afweren van dat 'regelrelativisme' en een soort van angst voor confrontaties met het 'Andere'.

En dat laatste vind ik wel een interessant punt om op verder te gaan, omdat angst en al te defensief gedrag voor veel onbegrip zorgen. Persoonlijk heb ik geen probleem met de islam of de cultuur van moslims, waar ze ook vandaan komen (hoewel ik mij wel ernstige vragen stel bij vrouwenbesnijdenis, dat geen islamitische maar een culturele aangelegenheid is). Meer zelfs, ik vind het belang dat sommige moslims schenken aan de Grote Jihad prijzenswaardig, omdat het een innerlijke strijd voorstelt die wij, Westerlingen, al lang hebben verzaakt. Ik ben zoals eerder gezegd voorstander van remigratie (op vrijwillige basis, wat volgens mij bewerkstelligt kan worden via een andere wereldorde, zowel sociaal-economisch als politiek), maar dat wil niet zeggen dat ik mij volledig wil afschermen als een enge nationalist (eng niet in de zin van akelig aangezien ik zelf nationalist ben, maar als een 'struisvogelnationalist'; iemand met een kerktorenmentaliteit). Ik heb een grote dorst naar kennis en wijsheid van andere culturen, dus ik zie geen reden om andere culturen zomaar af te doen als barbaars omdat het 'anders' is.

grey-turtle · 2 sep 2009

Avondland zei:
Ja, maar nu ga je de hoofddoekenkwestie ridiculiseren zodat geen enkel rationeel argument nog de bovenhand kan halen. Het vergelijken met het dragen van de broek en het dragen van een hoofddoek vind ik een absurde zaak. Het hele punt van het verbieden van een hoofddoek gaat om secularisme in de scholen om etnisch-culturele-religieuze discussies of conflictsituaties op school te vermijden.

Volgens mij kan je er een vergelijking van maken: Wanneer een man of een jongen een rok begint te dragen in het openbaar, dan wordt hij door onze samenleving scheef bekeken. De persoon kan door het dragen van een rok een deel van zijn vrienden verliezen, uit de school gesmeten worden of zelfs zijn werk verliezen. Het kan natuurlijk zijn dat het niet zo'n vaart gaat lopen, maar ik voorzie sociale problemen voor die persoon in kwestie.
Wanneer een moslima kiest om haar hoofddoek uit te doen en ze blijft zonder haar hoofddoek naar school gaan, kan het zijn dat ze genegeerd wordt door andere moslima's en moslims, of zelfs erger. In dit geval kan ze ook moslimvrienden verliezen en verkrijgt ze sociale problemen.
Het kan natuurlijk zijn dat mijn verhaal niet zou kloppen, aangezien ik geen contact heb met de medemoslimmens.

Avondland zei:
Ik heb een grote dorst naar kennis en wijsheid van andere culturen, dus ik zie geen reden om andere culturen zomaar af te doen als barbaars omdat het 'anders' is.

Hiermee ben ik het volledig eens.

Marcos · 2 sep 2009

Avondland zei:
Ja, maar nu ga je de hoofddoekenkwestie ridiculiseren zodat geen enkel rationeel argument nog de bovenhand kan halen. Het vergelijken met het dragen van de broek en het dragen van een hoofddoek vind ik een absurde zaak. Het hele punt van het verbieden van een hoofddoek gaat om secularisme in de scholen om etnisch-culturele-religieuze discussies of conflictsituaties op school te vermijden. Zelfde met politieke symboliek, al denk ik niet dat dat zo goed is afgebakend als 'een hoofddoek' of 'een kruisje'. Aan de ene kant is het gewoon een kwestie van gehoorzaamheid aan de schoolregels. Wanneer met de ene regel de voeten getreden kan worden, waarom de andere regels ook niet? Door een overdreven relativisme te tonen, ondermijn je meteen de hele schoolorganisatie. En dat kan ook de bedoeling niet zijn. Aan de andere kant zweeft het hoofddoekendebat tussen het afweren van dat 'regelrelativisme' en een soort van angst voor confrontaties met het 'Andere'.

Het dragen van een broek door mannen is inderdaad geen écht argument. Ik haalde het aan omdat iemand hier zei dat hij in alle vrijheid zijn kleding koos, in tegenstelling tot moslima's die volgens hem werden gedwongen een hoofddoek te dragen. Ik wou er even op wijzen dat iedereen gedwongen wordt bepaalde kledij te dragen.

Avondland zei:
En dat laatste vind ik wel een interessant punt om op verder te gaan, omdat angst en al te defensief gedrag voor veel onbegrip zorgen. Persoonlijk heb ik geen probleem met de islam of de cultuur van moslims, waar ze ook vandaan komen (hoewel ik mij wel ernstige vragen stel bij vrouwenbesnijdenis, dat geen islamitische maar een culturele aangelegenheid is). Meer zelfs, ik vind het belang dat sommige moslims schenken aan de Grote Jihad prijzenswaardig, omdat het een innerlijke strijd voorstelt die wij, Westerlingen, al lang hebben verzaakt. Ik ben zoals eerder gezegd voorstander van remigratie (op vrijwillige basis, wat volgens mij bewerkstelligt kan worden via een andere wereldorde, zowel sociaal-economisch als politiek), maar dat wil niet zeggen dat ik mij volledig wil afschermen als een enge nationalist (eng niet in de zin van akelig aangezien ik zelf nationalist ben, maar als een 'struisvogelnationalist'; iemand met een kerktorenmentaliteit). Ik heb een grote dorst naar kennis en wijsheid van andere culturen, dus ik zie geen reden om andere culturen zomaar af te doen als barbaars omdat het 'anders' is.

Hoe wil je die remigratie dan bereiken? Als het op vrijwillige basis moet gebeuren, zal er waarschijnlijk nauwelijks iemand gebruik van maken. Allochtonen met de dubbele nationaliteit kunnen trouwens nu al gewoon "terugkeren". Ik zet terugkeren tussen aanhalingstekens omdat het grootste deel van de allochtonen hier geboren is. En ik zie niet echt in hoe je kan remigreren naar een land waar je hoogstens een paar vakanties hebt doorgebracht...

Waarom pleit jij trouwens voor remigratie? Omdat je een homogene samenleving wenst? Volgens mij is dit een ontkenning van de werkelijkheid. De wereld ís een dorp. We kijken naar Spaanse, Amerikaanse en Japanse televisieprogramma's. We eten Turks, Afrikaans of Mexicaans. Het T-shirt dat ik momenteel draag, is in Indonesië vervaardigd. Is het dan niet absurd om te stellen dat iedereen op zijn stukje grond moet blijven wonen, ondanks al die internationale contacten?

Archief - Hoofddoekenverbod

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

tjampie

Legacy Member

NemesisBE

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Marcos

Legacy Member