Archief - Hoogopgeleide Turken terug naar Turkije

Arpeggiator zei:

Maar ik had het over 9/10 allochtonen die je op straat ziet, niet 9/10 mensen. En begrijp me niet verkeerd, ik wil hier niet de racist uithangen, maar ik zie ook maar wat ik zie Je ziet/hoort het gewoon elke dag.

Klik om te vergroten...

Je bedoelt 1/10 (of minder) die gewoon elke dag keet schoppen en zo de perceptie scheppen dat....

Perceptie is alles, alleen is het een slechte maatstaf want ons menselijk brein kan geen ingewikkelde data verwerken. Verhaaltjes, dat onthouden we.

+ negatief gedrag valt op, normaal gedrag niet

Dat gezegd zijnde wil ik hier niet den heiligen uithangen want ik ben da kutcrapuul da ier voor tjeugdhuis staat met de bedoeling om wa te intimideren en meiskes lastig te vallen ook kotsbeu. En da zijn wl bijna altijd allochtonen met den occasionele jumperkes groep ter afwisseling.

Het resultaat is dan wel als er ne groep allochtonen binnenkomt dat iedereen die buitenkijkt ook al zijn het niet dezelfde mannen (perceptie niet waar)

en het spel is terug vertrokken

einde deel 1

Xeromem zei:

Mag ik me even laten gaan?
Ik ben een Turk en haat de Marokkanen als de pest!

Por qué?
-Ik ben al 24 jaar een 'makkak', een 'bruine'
-Geloof het of niet, ik weet nog niet hoe een discotheek er vanbinnen uitziet!!
-Bij een wodca actie worden mijn gegevens in de politiecombi gechecked, altijd
-Ouwe péékes en bommas houden hun boodschappentas/handtas stevig vast bij het passeren op straat. Heb ooit ene opa gezien die net leek alsof hij een pistool gereed hield achter zijn vest godverdomme!!
-Ik regel zoveel mogelijk zaken via de telefoon. Aan mijn stem kunnen ze absoluut NIET horen dat ik een allochtoon ben, mijn enige troef. Face to face maak ik geen kans.
-De mensen blijven me stiekem aanstaren, ik wordt constant in't oog gehouden. (misschien ligt dit aan mij, paranoia ofzo, dunno)
-Op een wildvreemde café wordt ik genegeerd door alleman. Tot ik een pintje bestel, door de een of andere reden helpt het als ze mij zien zuipen?!
-Als kind op school mocht ik niet voetballen met Belgen als het een matchke Belgium - Maroc werd, mijn plaats was tussen de Marokkanen
-Ik zat tot mijn 7de levensjaar in een hopeloze school met bijna uitsluitend Marokkanen, de klassen waren als volgt ingedeeld: Klas studiejaren 1-2-3 en klas studiejaren 4-5-6 School moest sluiten v/d ministerie, waardoor ik in een beter school belandde. Iedereen kon schrijven en tellen in de nieuwe school, terwijl het alfabet voor mij nog vreemd was. (ik ben die school enorm dankbaar btw, ik heb geen enkel vooroordeel gemerkt door mijn leerkrachten en ze hebben van mij een nuttig figuur voor de maatschappij gemaakt. Onderwijs is belangrijk)
-Ik heb een minderwaardigheidscomplex, en dat durf ik alleen via het internet te outten.

GVD, MAKKAKEN

Klik om te vergroten...

Uitermate correct (over wa mensen van u denken), ik heb e zelf ook last van, een random groepje allochtonen word negatief bekeken, een random allochtoon individu nochtans niet....

En ik denk dat daar ook een beetje het probleem ligt, ik krijg van de allochtone gemeenschap de indruk dat die weinige rotte appels die een foute perceptie veroorzaken ook verantwoordelijk zijn voor die "wij vs zij mentaliteit"

Ik merk dat al lang bij allochtone maten, zij die imo door iedereen als "Belg" worden beschouwd (en dan zonder te zegge gj zijt ne goeien ofzo gewoon niks, degene waar ge ook racistische moppen tegen tapt e.d) en een autochtone vriendenkring opbouwen krijgen precies vanuit hun thuisbasis druk mee om niet teveel met de autochtonen om te gaan.

Ik merk dit door allerlei subtiele dingetjes bv.

Minder enthousiast hallo zeggen bij een toevallige ontmoeting in een turkenbuurt dan in een andere buurt
Onvriendelijke / verbaasde blikken van allochtone vrienden indien ge 1 iemand kent in een hele groep (da gebeurt echt quasi elke keer, best raar)
Iemand die bij ons nogal actief was in allerlei jeugdactiviteiten, die zegt dat hij van bepaalde mensen commentaar krijgt dat hij teveel met Belgen omgaat......


Natuurlijk is dat een chicken or the egg probleem waar het moeilijk is en schuldige aan te duiden


Nog 2dingen die ik geweldig haat

1. Elke moslim hangt vast aan zijn geloof, dit is het westen religie is hier dood
2. die autostoet met turkse vlaggen als ze eens een match winnen. Zo een vreugdestoet bij migranten van de 3e en 4e generatie dan vind ik toch dat er iets scheelt (da klinkt belachelijk maarhet lijkt een symptoom van iets veel diepers). Normaal (nu ni want de duivels sucken) zouden die toch voor Belgie moeten supporteren?

PS de typfouten zijn door die kut apple van men lief wa een stom toetsenbord

De fout moet niet bij mensen worden gezocht, het is een fout in het systeem.

noreeeee zei:

Onder andere stond het op de website van de ALS, maar ik heb ook de film van Malcolm X gezien . De uitspraak doelt vooral op het feit dat er een enorme concurrentiedruk is bij de bevolking in een kapitalistisch systeem. Mensen worden kunstmatig tegen mekaar opgezet, ze worden ontwortelt van hun primaire socialisatie met andere mensen. De vervreemding van de onderlinge solidariteit en vriendschap is een feit. Een zondebok voor mensen met een andere cultuur (joden), kleur (zwarten), levenswijze (zigeuners) allemaal omdat de economie niet goed draait. Als de economie goed draait in een kapitalisme dan is men liberaal, als het slecht draait wordt men fascist (het zondeboksyndroom). En aangezien het kapitalisme niet kan zonder crisissen(zelfs liberalen geven dit toe), leidt het automatisch tot racisme en fascisme.

en btw :') Leve de oude black panthers party

Klik om te vergroten...

Vreemd, ik strijd ook tegen de teloorgang van onderlinge solidariteit en de afbraak van het sociale weefsel voor het neoliberale globalisme. Maar tegelijkertijd ben ik volgens ALS een fascist en een waterdrager van het patronaat. Terwijl ik hen van hetzelfde kan beschuldigen omdat hun internationalisme de internationalistische kapitaalselite indirect steunt. De waarheid is dat het enige werkelijk geslaagde internationalisme die van het grootkapitaal is.

Avondland zei:

Vreemd, ik strijd ook tegen de teloorgang van onderlinge solidariteit en de afbraak van het sociale weefsel voor het neoliberale globalisme. Maar tegelijkertijd ben ik volgens ALS een fascist en een waterdrager van het patronaat. Terwijl ik hen van hetzelfde kan beschuldigen omdat hun internationalisme de internationalistische kapitaalselite indirect steunt. De waarheid is dat het enige werkelijk geslaagde internationalisme die van het grootkapitaal is.

Klik om te vergroten...

Ik zou zeker niet stellen dat je een verrader van het volk bent, hoewel het grootkapitaal uiteraard fascisten verkiest boven revolutionair communisten. Maar waar ik ze denk ik wel gelijk geef is dat fascisme een verzuurde anti these is op het kapitalisme. Jullie teren op een mislukt kapitalisme en willen het veranderen in een samenleving met afschuwelijke ideeën.

hitman47 zei:

2. die autostoet met turkse vlaggen als ze eens een match winnen. Zo een vreugdestoet bij migranten van de 3e en 4e generatie dan vind ik toch dat er iets scheelt (da klinkt belachelijk maarhet lijkt een symptoom van iets veel diepers). Normaal (nu ni want de duivels sucken) zouden die toch voor Belgie moeten supporteren?

Klik om te vergroten...

Misschien omdat ge geen voetbalfan zijt. Hollanders kunnen er ook wat van.

noreeeee zei:

Ik zou zeker niet stellen dat je een verrader van het volk bent, hoewel het grootkapitaal uiteraard fascisten verkiest boven revolutionair communisten. Maar waar ik ze denk ik wel gelijk geef is dat fascisme een verzuurde anti these is op het kapitalisme. Jullie teren op een mislukt kapitalisme en willen het veranderen in een samenleving met afschuwelijke ideeën.

Klik om te vergroten...

Waarom zijn de meeste fascistische liederen dan zo optimistisch en hoopvol? Radicale politieke stromingen gedijen het beste in crisistijden, omdat de mens van nature uit conservatief is (dat wil zeggen dat mensen het liefst harmonie hebben in plaats van continue onrust).

Communisme teert ook op een mislukt kapitalisme. Zonder dat mislukte kapitalisme is er geen communisme of een andere antikapitalistische stroming. Ik ben trouwens geen fascist. Ik heb een aantal ideeën waarvan een aantal wel gelijklopend zullen zijn met fascisme, maar dat is het dan ook.

GMotha zei:

Misschien omdat ge geen voetbalfan zijt. Hollanders kunnen er ook wat van.

Klik om te vergroten...

Het gaat mij niet om het gejuich, maar om het gejuich voor Turkije

hitman47 zei:

Het gaat mij niet om het gejuich, maar om het gejuich voor Turkije

Klik om te vergroten...

Etienne Vermeersch heeft dat beschreven hij noemt zulk gedrag rootisme.

hitman47 zei:

Het gaat mij niet om het gejuich, maar om het gejuich voor Turkije

Klik om te vergroten...

Als alle gekleurde Belgen (haat het woord "allochtonen", aangezien dit een containerbegrip is dat enkel mensen tegen mekaar opzet) nu eens perfect aanvaard zouden worden, gelijke kansen zouden krijgen in onze maatschappij, niet zouden moeten anoniem bellen/solliciteren/... om toch maar op een normale manier te worden behandeld, niet geweigerd zouden worden aan discotheken, woningmarkt, jobmarkt louter obv perceptie en men zou inzien dat niet iedereen op dezelfde hoop kan gegooid worden(als het dat al is en niet gewoon het zich verschuilen is achter een drogreden, om zo een alibi te hebben om te kunnen discrimineren), dan kan ik je idd voor een groot stuk volgen. Alleen moet je een kat een kat noemen. Beschouw de ander als minderwaardig/trapje lager als jezelf en die persoon valt terug op de gemeenschap van z'n origine, richt eigen café's, buurten, winkels, edm... op. Men moet weten wat men wilt hé...

MATABARO zei:

Als alle gekleurde Belgen (haat het woord "allochtonen", aangezien dit een containerbegrip is dat enkel mensen tegen mekaar opzet) nu eens perfect aanvaard zouden worden, gelijke kansen zouden krijgen in onze maatschappij, niet zouden moeten anoniem bellen/solliciteren/... om toch maar op een normale manier te worden behandeld, niet geweigerd zouden worden aan discotheken, woningmarkt, jobmarkt louter obv perceptie en men zou inzien dat niet iedereen op dezelfde hoop kan gegooid worden(als het dat al is en niet gewoon het zich verschuilen is achter een drogreden, om zo een alibi te hebben om te kunnen discrimineren), dan kan ik je idd voor een groot stuk volgen. Alleen moet je een kat een kat noemen. Beschouw de ander als minderwaardig/trapje lager als jezelf en die persoon valt terug op de gemeenschap van z'n origine, richt eigen café's, buurten, winkels, edm... op. Men moet weten wat men wilt hé...

Klik om te vergroten...

Dat laatste is niet altijd juist. Etnische clustering is vaak een effectieve 'methode' gebleken van migranten om via een vertrouwde omgeving te integreren. Toen de Joden in NY aankwamen waren zij ook een van de vele etnische gemeenschappen, die het niet altijd even gemakkelijk hadden. Intussen is het wel een van de meest succesvolle etnisch-culturele minderheden van de VS met aanzienlijke invloed op het buitenlandse beleid, zeker inzake Israël. En dan zwijg ik nog maar over de financiële en entertainmentsector.

De vraag is of migranten blijven accepteren in dit land niet negatief is voor de periferie waar die migranten vaak vandaan komen. Dat je de huidige 'gekleurde Belgen' - zoals jij noemt - niet kan buitenwerken is natuurlijk een feit. Remigratie is iets wat vrijwillig en spontaan moet gebeuren, als een gevolg van een verbeterde situatie in het land van herkomst. Maar ik denk dat er minder spanningen zullen zijn tussen de minderheidsgroepen en autochtonen als er een mate van vrijwillige segregatie optreedt. Geen Apartheid, maar eerder de oprichting van eigen bedrijven, scholen, winkels en dergelijke meer. Dit zou eventueel de sociale mobiliteit kunnen aanzwengelen, omdat allochtonen niet meer moeten opboksen tegen de 'glazen plafond', maar binnen hun eigen gemeenschap een ambitieuze carrière kunnen nastreven. Natuurlijk kan dit enkel gebeuren als er transnationale verbanden zijn met bijvoorbeeld Marokkaanse bedrijven en academische instellingen. Transnationalisme is volgens mij een belangrijke motivator om het land van herkomst (van de migranten of van de ouders/grootouders van de 'nieuwe Belgen) terug op een hoger welvaartsniveau te brengen. Dat zou voor een terugvloei van (voormalige) migranten kunnen zorgen.

Avondland zei:

Dat laatste is niet altijd juist. Etnische clustering is vaak een effectieve 'methode' gebleken van migranten om via een vertrouwde omgeving te integreren. Toen de Joden in NY aankwamen waren zij ook een van de vele etnische gemeenschappen, die het niet altijd even gemakkelijk hadden. Intussen is het wel een van de meest succesvolle etnisch-culturele minderheden van de VS met aanzienlijke invloed op het buitenlandse beleid, zeker inzake Israël. En dan zwijg ik nog maar over de financiële en entertainmentsector.

De vraag is of migranten blijven accepteren in dit land niet negatief is voor de periferie waar die migranten vaak vandaan komen. Dat je de huidige 'gekleurde Belgen' - zoals jij noemt - niet kan buitenwerken is natuurlijk een feit. Remigratie is iets wat vrijwillig en spontaan moet gebeuren, als een gevolg van een verbeterde situatie in het land van herkomst. Maar ik denk dat er minder spanningen zullen zijn tussen de minderheidsgroepen en autochtonen als er een mate van vrijwillige segregatie optreedt. Geen Apartheid, maar eerder de oprichting van eigen bedrijven, scholen, winkels en dergelijke meer. Dit zou eventueel de sociale mobiliteit kunnen aanzwengelen, omdat allochtonen niet meer moeten opboksen tegen de 'glazen plafond', maar binnen hun eigen gemeenschap een ambitieuze carrière kunnen nastreven. Natuurlijk kan dit enkel gebeuren als er transnationale verbanden zijn met bijvoorbeeld Marokkaanse bedrijven en academische instellingen. Transnationalisme is volgens mij een belangrijke motivator om het land van herkomst (van de migranten of van de ouders/grootouders van de 'nieuwe Belgen) terug op een hoger welvaartsniveau te brengen. Dat zou voor een terugvloei van (voormalige) migranten kunnen zorgen.

Klik om te vergroten...

Op je eerste punt treed ik je deels bij. Het is de verdienste van de Joodse gemeenschap, om quasi overal waar ze zich gevestigd hebben na de diaspora, enorm succesvol te zijn. Op dit punt kunnen andere etnisch-culturele minderheden wel degelijk een vb. aan nemen. Hun gemeenschap vormt een enorm sterk cohesief weefsel. Men komt voor mekaar op, verzorgt z'n armen, ... Ook hebben Joden in het algemeen(alhoewel ik nuanceer anders dreigen we weer te vervallen in stereotypering)een enorme werklust en stimuleren ze onderwijs, werk en geld verdienen. Tot daar treed ik je bij. Desalniettemin, noeme het idioot of niet, zijn er zéér veel mensen die meer affiniteit hebben met Joden door hun blanke huid. Neem daar nog bij dat Joden vaak hun namen aanpasten aan de gemeenschap waar ze vertoefden om vervolging te ontlopen en ze versmeltten moeiteloos met de blanke gemeenschap. Dit om maar aan te tonen hoe stupide racisme is en kan zijn.

Wat betreft je tweede punt heb ik heel wat meer bedenkingen. Eigenlijk komt het er grosso modo op neer dat je de idee opgeeft dat bepaalde groepen mensen met mekaar kunnen samenleven/werken/wonen. Ik blijf dit apartheid noemen(weze het vrijwillig of niet), jij 'vrijwillige segregatie'. Laat nu nog dat men jouw idee implementeert. Nu heeft men dan twee econ./soc./pol.? blokken binnen een land, die strikt functioneren binnen hun eigen blok. Zo creëer je dus eigenlijk evenzeer kunstmatig kampen, die weinig van ziens hebben met elkaar, aangezien ze op alle vlakken 'vrijwillig van mekaar zijn gesegregeerd'. Wrevel en zelfs oorlog lijken me dan nabijer dan ooit. Net een terugkeer naar de feodale graafschappen/heerschappijen van weleer.

Om nog even terug te komen op jouw vb. van de Joodse New Yorkers: je stelde dat "etnische clustering vaak een effectieve 'methode' gebleken is van migranten om via een vertrouwde omgeving te integreren". Akkoord, alleen maak je blijkbaar een onderscheid met andere (Turkse, Marokkaanse, Afrikaanse, ...)etnisch-culturele minderheden, want die zouden zich 'vrijwillig moeten segregeren" om de problemen van het glazen plafond edm op te lossen. Waarom niet een gelijkaardig scenario als de New Yorkse Joden?

Wat wel moet gezegd worden natuurlijk, is dat andere etnisch-culturele groepen dan de Joodse qua werkethiek, sociale cohesie 'ten allen tijde', meer belang aan onderwijs, mekander meer het licht in de ogen gunnen zelfs al heeft men zelf quasi geen licht,... wel een vb. zouden kunnen nemen aan de eerder genoemde groep.

Epyon zei:

Hopelijk nemen ze het secularisme mee naar hun thuisland .

Klik om te vergroten...

Oh, lees eens het volgende:
Turkse vrouwen verscheuren hoofddoeken http://vodpod.com/watch/3161673-chp-li-kadnlar-araf-yirtti-mersin (actie van hun Socialistische Partij, wat anders dan de Nederlandse PvdA en de Sp.a)
Reactie Marokko-forum: Turkse vrouwen verscheuren hoofddoek - Marokko Community

Toegegeven: een provo-actie die oproept tegen religie te schoppen. Die vrouwen droegen waarschijnlijk niet eens een hoofddoek. Alleen is het frappant hoe de linksen in Turkije met de onze verschillen en dat om bufferstemmen (bij ons).
Ter info: ik ben geen fan van de Islam en ben vrij seculier (Katholiek opgevoed en ook wel geïnteresseerd in theologie, maar van mening dat de oude religies achterhaalde systemen zijn). Mij komt die hoofddoeken-hysterie trouwens het strot uit, dát zijn dus de prioriteiten in ons land. Ik ken voldoende vrouwen met een hoofddoek, maar ik ben in tegenstelling tot de meeste Westerse losers niet BANG van hen.

Maar goed, ook Turken denken erover de Westerse wereld te verlaten. Zij hebben nog een cultuur die anders is die hun voordelen geeft om terug naar hun land van herkomst terug te keren. En aangezien het hooggeschoolden betreft kan Turkije er enkel nóg beter bij varen.

Dzjul Kadul zei:

Oh, lees eens het volgende:
Turkse vrouwen verscheuren hoofddoeken CHP li kad?nlar ÇAR?AF YIRTTI Mersin Video (actie van hun Socialistische Partij, wat anders dan de Nederlandse PvdA en de Sp.a)
Reactie Marokko-forum: Turkse vrouwen verscheuren hoofddoek - Marokko Community

Toegegeven: een provo-actie die oproept tegen religie te schoppen. Die vrouwen droegen waarschijnlijk niet eens een hoofddoek. Alleen is het frappant hoe de linksen in Turkije met de onze verschillen en dat om bufferstemmen (bij ons).
Ter info: ik ben geen fan van de Islam en ben vrij seculier (Katholiek opgevoed en ook wel geïnteresseerd in theologie, maar van mening dat de oude religies achterhaalde systemen zijn). Mij komt die hoofddoeken-hysterie trouwens het strot uit, dát zijn dus de prioriteiten in ons land. Ik ken voldoende vrouwen met een hoofddoek, maar ik ben in tegenstelling tot de meeste Westerse losers niet BANG van hen.

Maar goed, ook Turken denken erover de Westerse wereld te verlaten. Zij hebben nog een cultuur die anders is die hun voordelen geeft om terug naar hun land van herkomst terug te keren. En aangezien het hooggeschoolden betreft kan Turkije er enkel nóg beter bij varen.

Klik om te vergroten...

Die madammen zijn ondertussen wel ontslagen Trouwens, het ging niet over hoofddoeken, maar boerka's....
In turkije zijn er geen linkse partijen of amper. In Turkije heb je de keuze uit minder rechts, centrum rechts, conservatief/religieus rechts en extreem rechts. Wat de Belgen zien als 'weinig rechts"', zien Turken dat als 'links"

CHP = republikeinse volks partij, opgericht door Atatürk. Partij is noch links, noch rechts(gemengd dus), wel nationalistisch, pro republiek en pro laicité. Momenteel de grootste oppositiepartij

CHP wordt door de religieuzen gezien als "'partij van de ongelovigen"', tja dan is 20% van Turkije dan maar ongelovig he

Goed dat ze dat symbool van onderwerping en religie verscheuren. Jammer dat dergelijke turken hier zeldzaam zijn maar zoals ze zelf zeggen; het marginale plattelandsvolk is naar hier gekomen .

Lol @ uw link trouwens: http://[B][U]vod[/U][/B]pod.com/watch/3161673-chp-li-kadnlar-araf-yirtti-mersin

Avondland zei:

Dat is een probleem dat opgelost moet worden. Turkse drugsdealers van de eerste generatie die opgepakt worden in België terugsturen naar Turkije of, indien ze de Belgische nationaliteit hebben verworven, hun Belgische nationaliteit afnemen en alsnog terugsturen naar Turkije. Ze hebben Vlamingen in het verleden al burgerrechten afgenomen, dus waarom niet met Turken van de eerste generatie? De tweede en derde generatie hun nationaliteit afnemen gaat moeilijker, maar ook die moeten streng aangepakt worden. Terugsturen gaat niet zonder de internationale gemeenschap op ons dak te hebben natuurlijk, maar drugsproblematiek is ook deels te wijten aan sociaal-economische gronden (mensen die hun uitvlucht zoeken in drugs, maar daar natuurlijk ook ten gronde aan gaan) en ook aan de mentaliteit rond drugs.

Dat Turkije meer en meer toekomst lijkt te bieden aan Turken is een goede zaak. Hopelijk gaat dit binnenkort ook zo voor Marokko of Algerije. Remigratie lukt immers het beste wanneer de toekomstperspectief van het land van oorsprong (of van de oorsprong van hun ouders/grootouders) gunstig is.

Klik om te vergroten...

Marokkanen hun kinderen krijgen in Nederland, en dus mogelijk ook in België, automatisch de Marokkaanse nationaliteit, ofdat de ouders in kwestie het nu willen of niet.
In Nederland werd er vorig jaar zo'n geval in de media belicht.
Terwijl de ouders hier niet mee akkoord gingen gaf de Nederlandse overheid (hoe halen die ambtenaren het in hun botte kop?!!) zo'n 20 jaar geleden de geboorte aan bij de Marokkaanse overheid omdat een van de ouders Marokkaan is.
Gevolg: die arme jongen werd door Marokko ineens opgeroepen voor de dienstplicht.

Kortom, ook van de latere generaties hebben genoeg kinderen de Marokkaanse nationaliteit naast de Nederlandse nationaliteit.
Indien dit ook in België het geval is, hetgeen ik vermoed, dan kan je dus in theorie perfect de nationaliteit intrekken aangezien deze mensen dan niet statenloos worden. De praktijk is dat politici hier huiverig voor zijn.

Wat betreft de openingspost, dit wijst er nog maar eens op dat de gastarbeid ons wellicht alleen maar veel geld heeft gekost. Eerst omwille van de slechte integratie, slechtere scholing en criminaliteit van een veel te groot deel van deze groepen, vervolgens omdat een deel van de wel succesvolle allochtone jongeren nadat wij veel in hen hebben geïnvesteerd terugkeert naar het land van hun (voor)ouders.
Immers, in ons stelsel leven mensen gedurende hun eerste 20-25 jaar voor een groot deel op kosten van de belastingbetaler. Pas na die opleiding betalen ze dat terug via werk en belasting.
We hebben een fout gemaakt door het vuile werk op anderen af te wentelen (moreel gezien vind ik dat ook fout) en gedurende vele decennia daarop betalen we hiervoor de rekening.

MATABARO zei:

Als alle gekleurde Belgen (haat het woord "allochtonen", aangezien dit een containerbegrip is dat enkel mensen tegen mekaar opzet)...

Klik om te vergroten...

Tja, het etiket krijgt de lading vanwege de inhoud. Die inhoud verandert niet met een ander etiket en dus zal die lading ook niet veranderen.
Het hoeveelste woord gebruiken we nu voor hetzelfde in de laatste decennia?
In Nederland spreken de politiek correcte mensen inmiddels over medelanders en nieuwe Nederlanders terwijl de anti politiek correcten dezelfde termen met het nodige sarcasme gebruiken.
Overigens zijn er ook veel blanke allochtonen, gekleurde Belgen dekt de inhoud dan ook niet. Denk dan niet alleen aan de Duitsers, Nederlanders, Americanen enz.
We hebben hier ook Polen en Roemenen.

Met jou hoop ik dat het ooit zal gebeuren dat mensen niet meer beoordeeld worden op basis van de groep waartoe ze behoren. Wij zullen dat in ieder geval niet meer meemaken, onze kinderen en kleinkinderen ook niet. Zo snel veranderen de hersenen van een soort niet.
Groeperen en bang zijn voor iets wat anders is waren ooit nuttige eigenschappen die ons in staat stelden te overleven, toen we bij wijze van spreken nog met speren jaagden en in grotten woonden.

Benjamin zei:

Tja, het etiket krijgt de lading vanwege de inhoud. Die inhoud verandert niet met een ander etiket en dus zal die lading ook niet veranderen.
Het hoeveelste woord gebruiken we nu voor hetzelfde in de laatste decennia?
In Nederland spreken de politiek correcte mensen inmiddels over medelanders en nieuwe Nederlanders terwijl de anti politiek correcten dezelfde termen met het nodige sarcasme gebruiken.
Overigens zijn er ook veel blanke allochtonen, gekleurde Belgen dekt de inhoud dan ook niet. Denk dan niet alleen aan de Duitsers, Nederlanders, Americanen enz.
We hebben hier ook Polen en Roemenen.

Met jou hoop ik dat het ooit zal gebeuren dat mensen niet meer beoordeeld worden op basis van de groep waartoe ze behoren. Wij zullen dat in ieder geval niet meer meemaken, onze kinderen en kleinkinderen ook niet. Zo snel veranderen de hersenen van een soort niet.
Groeperen en bang zijn voor iets wat anders is waren ooit nuttige eigenschappen die ons in staat stelden te overleven, toen we bij wijze van spreken nog met speren jaagden en in grotten woonden.

Klik om te vergroten...

True, te veel etiketten om op te noemen. Als het aan mij lag schafte ik de indelingen in etiketten simpelweg af. Ik sprak eigenlijk enkel over 'gekleurde' Belgen, omdat de discussies veelal over gekleurde Belgen gaan, buiten de enkele Polen, Roemenen, Albanen, Russen en Joego's.

Ik kan er gewoon soms niet goed bij dat in een periode waar de mensen dermate verlicht zouden moeten zijn, men door de globalisering en technologische revoluties normaal gesproken een ruim wereldbeeld heeft, men (hopelijk toch) uit de geschiedenislessen heeft geleerd waar racisme/apartheid/discriminatie jammer genoeg toe heeft geleid, we in buurten wonen waar we quasi allemaal kunnen genieten van de plaatselijke pitatent, we bijna allemaal wel graag kijken naar zwarte artiesten zoals Michael Jackson(in z'n goeie tijd), Marvin Gaye, Miles Davis, Charlie Parker, Barry White, Louis Armstrong, Beyonce, Jay-Z, Tupac, Jimi Hendrix, Lenny Kravitz, Seal, Craig David, ..., kunnen genieten van atleten zoals Mohammed Ali, Tiger Woods, Williams zussen, Usain Bolt, met z'n allen kijken naar films met Denzel Washington, Samuel L Jackson, Morgan Freeman, Halle Berry, Spike Lee, ... maar desalniettemin toch denken te moeten blijven redeneren vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel, wij/zij-denken/hokjesmentaliteit, is echt jammer. Ipv ons steeds blind te staren op hetgeen niet goed gaat of de verschillen, waarom niet gewoon kijken naar datgene wat wel goed gaat en ons bindt?

Klinkt misschien allemaal utopisch of idealistisch, maar ik ben ervan overtuigd dat als we even allemaal uit onze stupide rolletjes zouden stappen, we veel miserie zouden kunnen vermijden en het toch een stuk aangenamer leven zou zijn in deze maatschappij.

MATABARO zei:

True, te veel etiketten om op te noemen. Als het aan mij lag schafte ik de indelingen in etiketten simpelweg af. Ik sprak eigenlijk enkel over 'gekleurde' Belgen, omdat de discussies veelal over gekleurde Belgen gaat, buiten de enkele Polen, Roemenen, Albanen, Russen en Joego's.

Ik kan er gewoon soms niet goed bij dat in een periode waar de mensen dermate verlicht zouden moeten zijn, men door de globalisering en technologische revoluties normaal gesproken een ruim werledbeeld heeft, men (hopelijk toch) uit de geschiedenislessen heeft geleerd waar racisme/apartheid/discriminatie jammer genoeg toe heeft geleid, we in buurten wonen waar we quasi allemaal kunnen genieten van de plaatselijke pitatent, we bijna allemaal wel graag kijken naar zwarte artiesten zoals Michael Jackson(in z'n goeie tijd), Marvin Gaye, Miles Davis, Charlie Parker, Barry White, Louis Armstrong, Beyonce, Jay-Z, Tupac, Jimmy Hendrickx, Lenny Kravitz, Seal, Craig David, ..., kunnen genieten van atleten zoals Mohammed Ali, Tiger Woods, Williams zussen, Usain Bolt, met z'n allen kijken naar films met Denzel Washington, Samuel L Jackson, Morgan Freeman, Halle Berry, Spike Lee, ... maar desalniettemin toch denken te moeten blijven redeneren vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel, wij/zij-denken/hokjesmentaliteit is echt jammer. Ipv ons steeds blind te staren op hetgeen niet goed gaat of de verschillen, waarom niet gewoon kijken naar datgene wat wel goed gaat en ons bindt?

Klinkt misschien allemaal utopisch of idealistisch, maar ik ben ervan overtuigd dat als we even allemaal uit onze stupide rolletjes zouden stappen, we veel miserie zouden kunnen vermijden en het toch een stuk aangenamer leven zou zijn in deze maatschappij.

Klik om te vergroten...

²

Tengu zei:

Goed dat ze dat symbool van onderwerping en religie verscheuren. Jammer dat dergelijke turken hier zeldzaam zijn maar zoals ze zelf zeggen; het marginale plattelandsvolk is naar hier gekomen .

Lol @ uw link trouwens: http://[B][U]vod[/U][/B]pod.com/watch/3161673-chp-li-kadnlar-araf-yirtti-mersin

Klik om te vergroten...

nee, die turken zijn niet zeldzaam, er zijn er heel veel van
je ziet ze alleen niet staan, het zijn geen 'opvallers' die je zo kunt selecteren

Kwestie van interpretatie. Het is tevens afhankelijk van ofdat je in absolute of relatieve zin denkt (het laatste lijkt mij zinvoller).
Het is vooral aan de hoogopgeleide (= academisch) en anderszins succesvolle minderheden om hun zwakke ´broeders` op sleeptouw te nemen. Zij kunnen dat beter dan de succesvolle autochtonen en ik hoop dan ook dat zij die verantwoordelijkheid nemen.