Archief - How to stop the drugs wars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alle drugs legaliseren


  • Totaal aantal stemmers
    247
  • Opiniepeiling gesloten.

GTM

Legacy Member
Mercer zei:
Drugs zal altijd een goudmijn zijn voor de georganiseerde misdaad. Een simpele oplossing is er niet.

Wat Legalisatie betreft; enkel voor softdrugs maar voor harddrugs zeker niet.

Wie eenmaal aan de harddrugs zit, kan nooit functioneren in de maatschappij.
Spijtig want voor die mensen is er geen toekomst. Als ik zoiets zie, dat zijn altijd drama's!!
Dus iemand die alcohol gebruikt kan volgens jou niet functioneren in de maatschappij?

Messias.

Legacy Member
Mercer zei:
Drugs zal altijd een goudmijn zijn voor de georganiseerde misdaad. Een simpele oplossing is er niet.

Illegale drugs zijn een goudmijn voor georganiseerde criminaliteit tot zolang men productie en handel ervan verbiedt en vervolgt. Nogal wiedes.

GTM

Legacy Member
Messias. zei:
Illegale drugs zijn een goudmijn voor georganiseerde criminaliteit tot zolang men productie en handel ervan verbiedt en vervolgt. Nogal wiedes.
Inderdaad. Als je verkoop van bepaalde goederen verbiedt, creëer je een zwarte markt. Als je die goederen echter legaal kan aankopen, is er helemaal geen nood aan een zwarte markt.

Of kent hier iemand misschien een cola-maffia?

Bart Religion

Legacy Member
Mercer zei:
Drugs zal altijd een goudmijn zijn voor de georganiseerde misdaad. Een simpele oplossing is er niet.

Wat Legalisatie betreft; enkel voor softdrugs maar voor harddrugs zeker niet.

Wie eenmaal aan de harddrugs zit, kan nooit functioneren in de maatschappij.
Spijtig want voor die mensen is er geen toekomst. Als ik zoiets zie, dat zijn altijd drama's!!

harddrugs en softdrugs bestaan niet. Je hebt enkel harde en softe gebruikers.

Thallyos

Legacy Member
En harde gebruikers die denken dat ze softe gebruikers zijn, zo ken ik er genoeg...

Ik zit zelf in de muziekwereld, drugs zijn dan ook de normaalste zaak van de wereld. Jammer genoeg zie je dan ook veel mensen die amper kunnen functioneren zonder ze joint hebben gerookt, snel een lijntje hebben gelegd.... Zeer spijtige zaak allemaal.

Zolang je echter recreatief gebruikt (zelf neem ik mss om de twee weken eens iets, buiten het frequente alcohol dan) is er geen probleem imo. De grens trekken naar een probleemgeval, dat is een echte uitdaging.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Mercer zei:
Wat Legalisatie betreft; enkel voor softdrugs maar voor harddrugs zeker niet.

Wie eenmaal aan de harddrugs zit, kan nooit functioneren in de maatschappij.
Spijtig want voor die mensen is er geen toekomst. Als ik zoiets zie, dat zijn altijd drama's!!

Alcohol is een harddrug: BBC NEWS | Health | Scientists want new drug rankings
Waarom altijd die gedachte dat wanneer je iets verbiedt, dat het probleem erdoor verkleind wordt? Dit klopt duidelijk niet: Drugs in Portugal: Did Decriminalization Work? - TIME.

Trouwens, wat je zegt van die harddrugs klopt niet: ook voor harddrugs blijft het leven van de meeste gebruikers relatief onaangetast, zoals blijkt uit longitudinale studies.

SlashDotDash

Legacy Member
bartreligion zei:
harddrugs en softdrugs bestaan niet. Je hebt enkel harde en softe gebruikers.

Dus volgens jou kun je best een softe gebruiker zijn van pakweg heroïne? :ironic:

Van mij mag drugs gerust gedecriminaliseerd worden, maar of het haalbaar is blijft een groot vraagteken. Ik heb toch sterke bedenkingen bij het gecontroleerd verspreiden van heroïne en consoorten.

nite

Legacy Member
ThierryM zei:
Dus volgens jou kun je best een softe gebruiker zijn van pakweg heroïne? :ironic:

Van mij mag drugs gerust gedecriminaliseerd worden, maar of het haalbaar is blijft een groot vraagteken. Ik heb toch sterke bedenkingen bij het gecontroleerd verspreiden van heroïne en consoorten.

Mja, als ge u eigen lichaam om zeep wilt helpen op legale wijze moet ge paar een paar dozen met tubes lijm kopen en beginnen snuiven. Dat dit niet gebeurd is voor mij toch wel een positief signaal dat ook al die brave huisvaders niet plots zullen beginnen met heroïne.

Een tweede reden waarom ik denk dat de sociale drama's na de decriminalisering van drugs beperkt zullen blijven is dat, nu, iedereen die drugs wil nemen, daar ook aangeraakt.

nite

Legacy Member
Mercer zei:
Wie eenmaal aan de harddrugs zit, kan nooit functioneren in de maatschappij.

Niemand is aan mij verplicht om te functioneren. Ik heb niet de pretentie te denken dat mensen mij verplicht zijn een levenswijze te hebben dat ik voordeling vind voor mezelf.

Solide

Legacy Member
ThierryM zei:
Dus volgens jou kun je best een softe gebruiker zijn van pakweg heroïne? :ironic:

Van mij mag drugs gerust gedecriminaliseerd worden, maar of het haalbaar is blijft een groot vraagteken. Ik heb toch sterke bedenkingen bij het gecontroleerd verspreiden van heroïne en consoorten.

Zat gij niet in de farmaceutische industrie? Als drugs gedecriminaliseerd worden, hoe zit dat dan met medicijnen op voorschrift? Dingen zoals benzodiazepines en methylphenidaat worden ook recreatief gebruikt, ik zie niet in hoe bij gewone decriminalisatie ge nog een haalbaar onderscheid kunt halen tussen geneesmiddelen en 'drugs'. (Dat is trouwens een homoniem in het Engels voor een reden.)

Ik ben zelf wel niet pro-illegaliteit, maar een gewone decriminalisering is nogal een lakse oplossing en gaat de problemen niet weghelpen imo.

memorexxx

Legacy Member
nite zei:
Niemand is aan mij verplicht om te functioneren. Ik heb niet de pretentie te denken dat mensen mij verplicht zijn een levenswijze te hebben dat ik voordeling vind voor mezelf.
2nd
En...
Wat een zever dat ge niet kunt "functioneren" in de maatschappij als ge drugs gebruikt, duidelijk nen compleet onwetende persoon dan. Ge zou eens moeten weten hoeveel managers er niet aan de coke en weet ik veel allemaal zitten... Ik denk niet dat die slecht functioneren eigenlijk :)

Ivm dat ontslag in de UK. Typisch hypocriet gedrag, alle drugs is slecht behalve alcohol???... GTFO... Bende hypocriete losers die niet willen dat er aan hun precious alcohol wordt geraakt, daarom maar de mensen met kennis ter zake buiten kegelen, way to go... addicts....

Bart Religion

Legacy Member
ThierryM zei:
Dus volgens jou kun je best een softe gebruiker zijn van pakweg heroïne? :ironic:

Van mij mag drugs gerust gedecriminaliseerd worden, maar of het haalbaar is blijft een groot vraagteken. Ik heb toch sterke bedenkingen bij het gecontroleerd verspreiden van heroïne en consoorten.

Dus volgens jou is iedereen die 's avonds eens een glaasje wijn of een trappistje degusteert een junk die aan de hard drugs zit? :ironic:

Thallyos zei:
En harde gebruikers die denken dat ze softe gebruikers zijn, zo ken ik er genoeg...

Ik zit zelf in de muziekwereld, drugs zijn dan ook de normaalste zaak van de wereld. Jammer genoeg zie je dan ook veel mensen die amper kunnen functioneren zonder ze joint hebben gerookt, snel een lijntje hebben gelegd.... Zeer spijtige zaak allemaal.

Zolang je echter recreatief gebruikt (zelf neem ik mss om de twee weken eens iets, buiten het frequente alcohol dan) is er geen probleem imo. De grens trekken naar een probleemgeval, dat is een echte uitdaging.

Ja, zo ken ik er ook wel genoeg. Vooral bij weed want "'t is maar soft-drugs daar kan geen kwaad van"

memorexxx

Legacy Member
bartreligion zei:
Dus volgens jou is iedereen die 's avonds eens een glaasje wijn of een trappistje degusteert een junk die aan de hard drugs zit? :ironic:

Ja, zo ken ik er ook wel genoeg. Vooral bij weed want "'t is maar soft-drugs daar kan geen kwaad van"

Dus iemand die elke avond alcohol 'gebruikt' is geen junk en iemand die elke avond cannabis gebruikt wel? En dat terwijl specialisten het er over eens zijn dat alcohol schadelijker is... over 2 maten en gewichten gesproken...

Bart Religion

Legacy Member
memorexxx zei:
Dus iemand die elke avond alcohol 'gebruikt' is geen junk en iemand die elke avond cannabis gebruikt wel? En dat terwijl specialisten het er over eens zijn dat alcohol schadelijker is... over 2 maten en gewichten gesproken...

Ja, dat staat er :ironic:. Leer lezen of ben je daarvoor al te stoned?

Eoz

Legacy Member
Marihuana zou verplicht moeten worden. (Bill Hicks ladies and gents)

memorexxx

Legacy Member
bartreligion zei:
Ja, dat staat er :ironic:. Leer lezen of ben je daarvoor al te stoned?

Mja ge zegt zelf "tis maar een glaasje wijn" en dan derna zegde dat vele het excuus gebruiken "tis maar softdrugs"... leg mij dan eens uit hoe je dit anders moet interpreteren...

En dan nu een even kwalitatief hoogstaande commentaar als u : leer schrijven, of ben je daarvoor al te zat?... Serieus, grow up kerel, ge zijt wsl wel ouder als mij mer dat is wel duidelijk niet te merken aan uw gedrag zenne...

SlashDotDash

Legacy Member
-solid snake- zei:
Zat gij niet in de farmaceutische industrie? Als drugs gedecriminaliseerd worden, hoe zit dat dan met medicijnen op voorschrift? Dingen zoals benzodiazepines en methylphenidaat worden ook recreatief gebruikt, ik zie niet in hoe bij gewone decriminalisatie ge nog een haalbaar onderscheid kunt halen tussen geneesmiddelen en 'drugs'. (Dat is trouwens een homoniem in het Engels voor een reden.)

Idd, dat is een punt dat me ook bezig houdt. Daarom dat ik terughoudend ben over de hele kwestie. Het zou op zich niet slecht zijn, maar ik vrees voor de praktische haalbaarheid.

bartreligion zei:
Dus volgens jou is iedereen die 's avonds eens een glaasje wijn of een trappistje degusteert een junk die aan de hard drugs zit? :ironic:

Waar spreek ik over alcohol? Nergens, juist ja. Wat je nu doet is gewoon de boel uit de context trekken. Er zijn genoeg criteria om te bepalen of iets een hard- of een softdrug is, en het ligt absoluut niet enkel aan de gebruiker. Alcohol kan je classificeren als harddrug hoewel veel mensen er verantwoordelijk gebruik van kunnen maken. Maar wanneer verslaving optreed zijn er dikwijls verregaande gevolgen (itt pakweg marihuana). Heroïne kun je per definitie niet verantwoordelijk gebruiken omdat het fysiek te verslavend is.

Bart Religion

Legacy Member
memorexxx zei:
Mja ge zegt zelf "tis maar een glaasje wijn" en dan derna zegde dat vele het excuus gebruiken "tis maar softdrugs"... leg mij dan eens uit hoe je dit anders moet interpreteren...

En dan nu een even kwalitatief hoogstaande commentaar als u : leer schrijven, of ben je daarvoor al te zat?... Serieus, grow up kerel, ge zijt wsl wel ouder als mij mer dat is wel duidelijk niet te merken aan uw gedrag zenne...

Nee, dat zeg ik nergens. Waar the fuck staat dat in m'n quote? Gelieve m'n woorden niet te verdraaien :niceone:
Van "eens" maak je zomaar "elke dag"....

En als je werkelijk denkt dat af en toe een glas wijn drinken schadelijker is dat elke dag van 's morgens tot 's avonds stoned lopen...



ThierryM zei:
Waar spreek ik over alcohol? Nergens, juist ja. Wat je nu doet is gewoon de boel uit de context trekken. Er zijn genoeg criteria om te bepalen of iets een hard- of een softdrug is, en het ligt absoluut niet enkel aan de gebruiker. Alcohol kan je classificeren als harddrug hoewel veel mensen er verantwoordelijk gebruik van kunnen maken. Maar wanneer verslaving optreed zijn er dikwijls verregaande gevolgen (itt pakweg marihuana). Heroïne kun je per definitie niet verantwoordelijk gebruiken omdat het fysiek te verslavend is.

Waar spreek ik over heroïne? Nergens, juist ja. Wat je nu doet is gewoon de boel uit de context trekken.

Anyway, je geeft nu zelf aan waarom concepten als "harddrugs" en "softdrugs" geen goede verdeling maken.

nite

Legacy Member
ThierryM zei:
Heroïne kun je per definitie niet verantwoordelijk gebruiken omdat het fysiek te verslavend is.

Natuurlijk is het niet omdat je iets niet verantwoordelijk kunt gebruiken, dat dan een verbod gerechtvaardigd is. Kwestie dat je ook het recht hebt om onverantwoordelijk te zijn.

Ook niet vergeten dat 'verantwoordelijk gebruik' een relatief begrip is. Verantwoordelijk vanuit wiens ogen en volgens welke standaarden?

SlashDotDash

Legacy Member
bartreligion zei:
harddrugs en softdrugs bestaan niet. Je hebt enkel harde en softe gebruikers.

Daar ging het over. Het is niet altijd rechtlijnig maar je kunt wél onderscheid maken door naar de verschillende waaiers aan effecten (fysische/psychische verslavende component, toxiciteit, therapeutisch venster, sociale impact,...) te kijken zonder daarbij enkel het gebruik/misbruik als norm te nemen.

Je hebt ook harde en softe gebruikers, niet enkel.

nite zei:
Natuurlijk is het niet omdat je iets niet verantwoordelijk kunt gebruiken, dat dan een verbod gerechtvaardigd is. Kwestie dat je ook het recht hebt om onverantwoordelijk te zijn.

Ook niet vergeten dat 'verantwoordelijk gebruik' een relatief begrip is. Verantwoordelijk vanuit wiens ogen en volgens welke standaarden?

Inderdaad, en dat maakt de discussie vrij complex. Maar als je ziet dat de meeste heroïnegebruikers snel in de illegaliteit terechtkomen kun je imho wel zeggen dat verantwoord gebruik zelden voorkomt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan