Archief - In de marge van de Open VLD
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TYPHOON-online
Legacy Member
Het gaat mij niet om het fout zijn van de analogie. Ik ga zeker niet ontkennen dat een gedeelte van de populariteit van NVA afkomstig is van BDW, maar MdB is op een jaar ofzo van 'zero to hero' gegaan bij Open VLD, gewoon omdat ze populair is. Vroeger was ze een gewone parlementariër maar sinds ze Staatssecretaris is en een paar gevallen het land heeft uitgestuurd, is ze populair geworden. Open vld maakt hiervan gebruik door maggie overal te plaatsen, bv aan het hoofd van hun conferentie etc...
Het gaat mij gewoon erom dat je niet kan discussiëren zonder dat NVA er weeral bijgehaald wordt, de discussie wordt meteen tot het belachelijke gereduceerd...
We kunnen bijna alle andere topics sluiten en gewoon in het topic van de NVA praten want bepaalde mensen kunnen het niet laten om altijd te verwijzen naar de NVA (en liefst hun fouten).
Zie, we zijn nu ook bezig over NVA...
Het gaat mij gewoon erom dat je niet kan discussiëren zonder dat NVA er weeral bijgehaald wordt, de discussie wordt meteen tot het belachelijke gereduceerd...
We kunnen bijna alle andere topics sluiten en gewoon in het topic van de NVA praten want bepaalde mensen kunnen het niet laten om altijd te verwijzen naar de NVA (en liefst hun fouten).
Zie, we zijn nu ook bezig over NVA...
dJeez
Legacy Member
Misschien zitten er bij de Walen nog veel goede katholieken en denken ze dat ze met Maggie aan het stuur aan 7 vette jaren kunnen beginnen?TYPHOON-online zei:
Ok, flauw, maar open doelen vragen om een treffer.Overigens denk ik niet dat de Brusselse Franstaligen haar graag als premier zouden zien, en dan wel omwille van dit :
De blauwe bocht na de blauwe bocht - Open VLD blijft confederaal | DOORBRAAK - Meer dan een mening.
TYPHOON-online
Legacy Member
En jij bent een calimero, zo goed?profound zei:
ik verwijt open vld niets anders dan opportunisme, maar jij reduceert het terug naar NVA...
Je kan geen normale discussie over open vld voeren als er telkens iemand de NVA bij haalt.
Dit getuigt van weinig/geen inhoudelijke argumenten.
Het verschil met NVA is dat BDW al een hoge positie (partijvoorzitter) had bij NVA voordat hij populair werd.
MdB is op nog geen jaar tijd enorm populair geworden vanwege haar functie/beleid als staatssecretaris. Een paar jaar geleden onbekend als parlementariër, nu de populairste politicus en gepushed om op de voorgrond bij Open VLD te verschijnen (of ze het nu wil of niet). Dan tracht men de populariteit van 1 persoon over te dragen naar open vld.
MdB doet haar werk (voor zover mogelijk) goed maar de hype die hierdoor gecreëerd wordt is er ver over voor een politieker die niets anders doet dan haar werk uitvoeren. Het is triestig dat we blij mogen zijn dat iemand zijn job goed uitoefent, ik vind het de evidentie zelve dat je uw job zo goed als mogelijk uitoefent...
Nahrtent
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Sorry, maar hier ben je jezelf belachelijk aan het maken. Maggie De Block werd staatssecretaris (toch ook geen lage functie?) en is vanuit die positie populair geworden door consequent beleid, niet als parlementariër. Op zich is het triestig dat een minister/staatssecretaris die zijn/haar werk doet al een uitzondering is vandaag de dag, maar zo is het nu eenmaal.
Het belangrijkste verschil tussen N-VA en Open VLD in deze discussie is dat N-VA vanuit een eenmanspartij (nuja, Bourgeois en Peumans of zelfs Jambon zijn nu ook geen kleine garnalen maar zijn niet charismatisch genoeg of te controversieel) versterking heeft gezocht en gevonden, terwijl Open VLD, die al jaren een zeer brede partijtop heeft, zich nu meer en meer op twee vrouwen begint te richten (Rutten en De Block). Ze maken dus een omgekeerde beweging, en dat is imo het enige wat je over een vergelijking tussen de posities van De Block en Bart De Wever bij hun respectievelijke partij kan zeggen.
Ketelbuik
Legacy Member
Het voorstel van Geens waar O-VLD tegen is, namelijk omdat het zou leiden tot een vermogenskadaster, is op niets gebaseerd want ze bestaat al. Kadaster van vermoedelijke spaarfraudeurs bestaat al - Finance - Nieuws - Trends.be
Tristesse
Legacy Member
Hawk zei:Interessante zienswijze. Ge vergeet wel Turtelboom. Daar proberen ze al lang een topfiguur van te maken maar dat lukt niet goed.
Sent from my GT-N7100
VLD zou veel stemmen kunnen halen.
Ze moeten gewoon een naaktkalender uitbrengen als ze onder de 20% eindigen.
Tristesse
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik bedoelde dat ze daarmee de kiezer moeten chanteren.
"stem op ons of onze naaktkalender zal gratis verspreid worden"
Vermoedelijk zullen enkele CD&V figuren zoals Dehaene de dagen na deze bekendmaking een oproep lanceren om niet op OVLD te stemmen, "want zij leunen kort bij het VB en NVA en zijn een bedreiging voor de staat", maar we weten allemaal dat die tjeven gefrustreerd zijn en gewoon ne gratis kalender willen.
You read it here first.
ps. Slechter als het "verantwoord burgerschap" van onze Gwendolieneke en de random stuff van zoon Decroo zal het niet gaan.
Te denken dat ik nog op die partij gestemd heb vanwege hun "sterke" leden, ten tijde Verhofstadt en Degucht.
Wat doen die mensen nog voor ons land? Behoudens op Europees niveau boets opleggen?
Ik kan mij niet herinneren dat "Europa investeert in Vlaanderen, 100den nieuwe jobs" in de krant stond. Ik lees er nochthans meerdere.
Het zal wel allemaal aan mij liggen.
Dat zou ik nog kunnen aanvaarden.
Maggie is enorm populair omdat ze in het nieuws komt als er "weer es ne ket terug naar huis moet".
OVLD promoot haar heel erg goed. Maggie doet het goed, en dat is zeker niet omdat het een babe is. Dat is omdat ze iets doet wat veel mensen enorm belangrijk vinden.
Als je morgen alle roze boomslakken in Limburg kan redden, noone gives a fuck. Als je 2 criminele Algerijnen terug naar huis stuurt win je 5000 stemmen.
Iemand die de cijfers bekijkt ziet dat we nog steeds 3-4x meer asielzoekers per inwoner hebben als onze buurlanden.
profound
Legacy Member
Tristesse zei:
Dat er zoveel asielzoekers zijn is in principe een gevolg van de ongelijke verdeling van welvaart. Jij en ik hebben ontzéttend veel geluk gehad geboren te worden in een land als België.
Hadden zij in hun eigen land het geluk kunnen vinden dat ze hier hopen te vinden, waren ze niet geëmigreerd in the first place. Vindt gij nie da de mensen die in absurd levensomstandigheden moeten (over)leven, Syrië bijvoorbeeld, ook een kans verdienen? Of wordt volgens u uw toekomst bepaald door het land waar ge in geboren zijt?
ps: serieuze vraag, zonder insinuaties
TYPHOON-online
Legacy Member
+ het lakse immigratiebeleid van Belgiëprofound zei:Dat er zoveel asielzoekers zijn is in principe een gevolg van de ongelijke verdeling van welvaart. Jij en ik hebben ontzéttend veel geluk gehad geboren te worden in een land als België.
Hadden zij in hun eigen land het geluk kunnen vinden dat ze hier hopen te vinden, waren ze niet geëmigreerd in the first place. Vindt gij nie da de mensen die in absurd levensomstandigheden moeten (over)leven, Syrië bijvoorbeeld, ook een kans verdienen? Of wordt volgens u uw toekomst bepaald door het land waar ge in geboren zijt?
ps: serieuze vraag, zonder insinuaties
Ongelijkheid in de wereld zal altijd bestaan, je kan het niet doen verdwijnen, enkel doen verminderen.
En als het in hun land moeilijk gaat, is dan de oplossing ze hier op te vangen? Dat is ook maar het aanpakken van symptomen, het lost het probleem niet op. Erger nog, het creëert problemen hier door de onbetaalbaarheid van het systeem. Wat voor zin heeft het om onszelf failliet te laten gaan door dit beleid zodat de situatie hier nog slechter wordt en we bijgevolg ginder niets meer kunnen helpen?
En als er dan toch mensen zijn die vinden dat die mensen hier moeten opgevangen worden, dat ze dan zelf garant staan voor opvang. Dat ze eens een lijst opstellen met mensen die opvangplaatsen ter beschikking stellen.
Echter, ik denk dat er weinig bereid zijn dit te doen, want dan komt men in contact met problemen die worden ontkent.
bv. Ik heb kennissen die zo eens een gezin heeft opgevangen. Niets anders dan problemen met die mensen en men kon ze niet eens weg krijgen...
profound
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Als er binnen 150 jaar een burgeroorlog woedt in België, hebt gij dan niet het recht om naar Spanje te gaan, in de hoop nog iets te kunne maken van uw leven? Het feit dat ge daar slecht wordt opgevangen heeft meer te maken met een slecht beleid van de overheid dan met de mensen die moeten vluchten vanwege onmenselijke omstandigheden.
Wat is volgens u dan trouwens de oplossing?
TYPHOON-online zei:
onszelf failliet te laten gaan :')
Denk dat bijvoorbeeld de crisis en ons pensioenstelsel daar meer met te maken hebben.
Of denkt gij echt dat buitenlanders de oorzaak zijn van al onze problemen?
TYPHOON-online zei:
Jah, das inderdaad een goed punt, wat er moet mee gebeuren, met die mensen. Maar hebben we daarvoor niet onze overbetaalde politici? Worden ze daar überhaupt niet voor betaald, om hun talentvolle inzichten
In feite zouden die mensen opgevangen moeten worden, en na een tijd aan het werk gezet moete worden. Criminaliteit is een gevolg van armoede, niet van een bruine huidskleur. Mag zelfs in een beschutte werkplaats tegen een minimumloon zijn, maar als mensen geld hebben is er geen reden tot criminaliteit. Nujah, buitenlanders werk geven, terwijl 1/4de van onze jeugd zonder job zit, ik denk niet dat veel politici staan te springen om dat te doen
Wij hebben inderdaad ook onze problemen, het is geen makkelijk vraagstuk, maar er zou een evenwicht gevonden moeten worden tussen immigratie en integratie. Mensen die bereid zijn hier te werken moeten die kans krijgen, zonder gestigmatiseerd te worden.
TYPHOON-online
Legacy Member
Ik heb het recht te willen naar Spanje te gaan, niet het recht om daar te blijven (tenzij met de juiste redenen).profound zei:
Oplossing: eerst zien dat we onze eigen situatie onder controle krijgen en dan pas anderen helpen.
Het heeft geen zin om zoveel geld uit te geven waardoor onze situatie slechter wordt waardoor we uiteindelijk helemaal niets meer kunnen doen.
Neen, maar het zal wel bijdragen tot de problematiek. Als je dan weet dat er vroeger massale regularisaties zijn gebeurt en bepaalde groepen niet werken en niet bijdragen tot het systeem ben je dus aan het bijdragen tot de onbetaalbaarheid van het systeem. Hetzelfde geldt overigens voor de autochtonen die niet bijdragen aan het systeem en er toch van profiteren.profound zei:
Je kan niet iedereen aan het werk zetten. Men voert al jarenlang het beleid om de economie om te vormen naar hoogtechnologie. Laaggeschoolden geraken dus minder gemakkelijk aan werk.profound zei:Jah, das inderdaad een goed punt, wat er moet mee gebeuren, met die mensen. Maar hebben we daarvoor niet onze overbetaalde politici? Worden ze daar überhaupt niet voor betaald, om hun talentvolle inzichten
In feite zouden die mensen opgevangen moeten worden, en na een tijd aan het werk gezet moete worden. Criminaliteit is een gevolg van armoede, niet van een bruine huidskleur. Mag zelfs in een beschutte werkplaats tegen een minimumloon zijn, maar als mensen geld hebben is er geen reden tot criminaliteit. Nujah, buitenlanders werk geven, terwijl 1/4de van onze jeugd zonder job zit, ik denk niet dat veel politici staan te springen om dat te doen
Wij hebben inderdaad ook onze problemen, het is geen makkelijk vraagstuk, maar er zou een evenwicht gevonden moeten worden tussen immigratie en integratie. Mensen die bereid zijn hier te werken moeten die kans krijgen, zonder gestigmatiseerd te worden.
Laaggeschoolde jongeren hebben dubbel zoveel kans op werkloosheid - HLN.be
Immigranten zijn vaak laag/niet geschoold dus hebben ze weinig kans om op de arbeidsmarkt te geraken. Tuurlijk je kan voor opleiding zorgen maar ik ben niet overtuigd dat je daarmee voldoende rendement haalt om een positieve balans te creëren.
Ook worden vele initiatieven ivm taal als discriminatie bestempeld waardoor enige kans op werk vergooit wordt.
Criminaliteit is niet alleen een gevolg van armoede, er zit ook een mentaliteitsverschil achter...
Ik ben volledig voor het idee dat mensen die willen werken ook de kans moeten krijgen.
Maar dan moet men uitgaan van plichten en dan pas rechten, niet eerst rechten en plichten komt later zoals dat nu het geval is...
SpArdA
Legacy Member
Ik begrijp totaal niet waarom VLD mordicus tegen het voorstel Geens is, terwijl dit mij toch voor veel mensen een belastingsverlaging lijkt in te houden (recuperatie van intresten op andere spaarproducten).Ketelbuik zei:
Bevat het misschien nog een element dat we niet in de kranten konden lezen?
Of is het gewoon om de populaire uitspraak "van het spaargeld van de mensen blijf je af!" te kunnen doen in volle verkiezingsmodus?
TheBud
Legacy Member
De huidige traditionele partijen stellen teleur en vandaar dat men vaak het alternatief (NVA) aanhaalt om vergelijkingen te maken en pijnpunten aan te duiden. Het zorgt ervoor dat de trado's zich ook echt moeten bewijzen, wat ervoor zorgt dat er feitelijk veel meer gebeurt.
Op die manier is het dan ook grappig hoe deze regering ook gebouwd is als anti-NVA regering, het geeft die partij trouwens veel meer macht als zijn positie doet uitschijnen. Splitsing BHV bv, hoe triest ook voor de huidige regering, komt door de N-VA.
Op die manier is het dan ook grappig hoe deze regering ook gebouwd is als anti-NVA regering, het geeft die partij trouwens veel meer macht als zijn positie doet uitschijnen. Splitsing BHV bv, hoe triest ook voor de huidige regering, komt door de N-VA.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.