Archief - In de marge van de Open VLD

Renegadexxripxx · 23 nov 2013

k995 zei:
Neen dat is een te simpel excuus. Als partijen zoals spa wel erin slagen delen van hun programma uit te voeren kan oVld geen genoegen nemen met "we zwakken af bij de andere wat we zelf niet steunen"

Volgens u is dit een excuus. In realiteit is dit onderdeel van een onderhandeling. Des te zwakker je staat des te minder je gedaan krijgt. En OVLD heeft weinig tot geen steun binnen de regering om zijn punten erdoor te krijgen.

k995 zei:
VB niet echt, NVA idd maar net zoals in de jaren 90 toen VLD voor spa koos ipv CVP uit rancune vrees ik dat partijbelangen nog maar eens gaan overheersen bij oVld .

In ieder geval meer met het VB dan met de SP of de CVP

k995 zei:
Enkel als je dat zelf toelaat zoals oVld al decenia doet. Je kan pas een regering vormen als elke partij daarin akkoord gaat. oVld moet leren meer van haar accenten erin te leggen of anders niet te aanvaarden. Maar ja voor een partij gewoon aan de macht is dat heel moeilijk, dan kiest men al snel voor postjes.

Hoelang hebben we weer zonder regering gezeten nadat OVLD de moed had om de stekker eruit te trekken ? Een zeer lange tijd jup... indien OVLD de postjes had gepakt hadden ze het eerst niet opgeblazen en hadden ze daarna even halsstarrig volgehouden als de NVA om meer van hun programmapunten erin te krijgen.

De realiteit is echter dat er niet voldoende steun was om het type partijprogramma van OVLD erdoor te loodsen in de regering die er toen gevormd is. En dat is uiteindelijk de reden waarom je weinig van hun punten erin ziet. Niet omdat ze zogezegd voor de postjes gaan of 1 van de andere drogredenen die je u in uw gedachte hebt gehaald denkende dat het allemaal zo simpel is als jij het etaleert.

Renegadexxripxx · 23 nov 2013

k995 zei:
Neen dat is een te simpel excuus. Als partijen zoals spa wel erin slagen delen van hun programma uit te voeren kan oVld geen genoegen nemen met "we zwakken af bij de andere wat we zelf niet steunen"

Volgens u is dit een excuus. In realiteit is dit onderdeel van een onderhandeling. Des te zwakker je staat des te minder je gedaan krijgt. En OVLD heeft weinig tot geen steun binnen de regering om zijn punten erdoor te krijgen.

k995 zei:
VB niet echt, NVA idd maar net zoals in de jaren 90 toen VLD voor spa koos ipv CVP uit rancune vrees ik dat partijbelangen nog maar eens gaan overheersen bij oVld .

In ieder geval meer met het VB dan met de SP of de CVP

k995 zei:
Enkel als je dat zelf toelaat zoals oVld al decenia doet. Je kan pas een regering vormen als elke partij daarin akkoord gaat. oVld moet leren meer van haar accenten erin te leggen of anders niet te aanvaarden. Maar ja voor een partij gewoon aan de macht is dat heel moeilijk, dan kiest men al snel voor postjes.

Hoelang hebben we weer zonder regering gezeten nadat OVLD de moed had om de stekker eruit te trekken ? Een zeer lange tijd jup... indien OVLD de postjes had gepakt hadden ze het eerst niet opgeblazen en hadden ze daarna even halsstarrig volgehouden als de NVA om meer van hun programmapunten erin te krijgen.

De realiteit is echter dat er niet voldoende steun was om het type partijprogramma van OVLD erdoor te loodsen in de regering die er toen gevormd is. En dat is uiteindelijk de reden waarom je weinig van hun punten erin ziet. Niet omdat ze zogezegd voor de postjes gaan of 1 van de andere drogredenen die je u in uw gedachte hebt gehaald denkende dat het allemaal zo simpel is als jij het etaleert.

k995 · 24 nov 2013

Renegadexxripxx zei:
Volgens u is dit een excuus. In realiteit is dit onderdeel van een onderhandeling. Des te zwakker je staat des te minder je gedaan krijgt. En OVLD heeft weinig tot geen steun binnen de regering om zijn punten erdoor te krijgen.

Dan stap je niet in die regering, als je quasi niksvan je programma erdoor krijgt, en integendeel tig van programma's steunt war je eigenlijk tegen bent kan je daar niks doen buiten postjes vullen.

Zolang oVld dit blijft doen stem ik niet op hen trouwens, de stem is immers compleet nutteloos.

In ieder geval meer met het VB dan met de SP of de CVP

Betwijfel ik, VB is economisch helemaal niet rechts , CVP zit economisch dichter zou ik denken.

Hoelang hebben we weer zonder regering gezeten nadat OVLD de moed had om de stekker eruit te trekken ? Een zeer lange tijd jup... indien OVLD de postjes had gepakt hadden ze het eerst niet opgeblazen en hadden ze daarna even halsstarrig volgehouden als de NVA om meer van hun programmapunten erin te krijgen.

De croo kreeg koude voeten en een storm van protest in zijn eigen partij. Als hij had doorgezet had hij veel meer verwezenlijkt maar nee.

De realiteit is echter dat er niet voldoende steun was om het type partijprogramma van OVLD erdoor te loodsen in de regering die er toen gevormd is. En dat is uiteindelijk de reden waarom je weinig van hun punten erin ziet. Niet omdat ze zogezegd voor de postjes gaan of 1 van de andere drogredenen die je u in uw gedachte hebt gehaald denkende dat het allemaal zo simpel is als jij het etaleert.

Dan stap je niet in die regering, wat nut heeft het voor de oVld kiezer dat de oVld het programma van spa, PS en cdh/cd&v meestemt ? Wat voro nut heeft het voor oVld kiezers als hun ministers beslissingen nemen die lijnrecht staan op hun programma , denk maar aan het brugpensioen dat weer rondgestrooid als snoepjes word iets waar oVld expliciet tegen is maar keer op keer laat gebeuren.

Nahrtent · 24 nov 2013

"Vlaamse meerderheid goede zaak, maar we willen geen inflatie van eisen"

Ligt dat nu aan mij, of is dat het stomste wat je kan zeggen als partij?

Hawk · 24 nov 2013

SinDweller zei:
"Vlaamse meerderheid goede zaak, maar we willen geen inflatie van eisen"

Ligt dat nu aan mij, of is dat het stomste wat je kan zeggen als partij?

Nee, toch niet als uw publiek niet enkel uit simpele vlaams-nationalisten bestaat.

CD&V is op dit punt heel dom geweest en zal haar belofte waarschijnlijk (achteraf) moeten inslikken.

Nahrtent · 24 nov 2013

Hawk zei:
Nee, toch niet als uw publiek niet enkel uit simpele vlaams-nationalisten bestaat.

CD&V is op dit punt heel dom geweest en zal haar belofte waarschijnlijk (achteraf) moeten inslikken.

"Simpele vlaams-nationalisten", is dat nu nodig? Bon, niet dat ik mij aangesproken voel of zo.
Maar voor jou is het allemaal al in kannen en kruiken en wordt het Di Rupo II? Of begrijp ik dat verkeerd?

Als je verkiezingen organiseert met regionale lijsten, dan vind ik het niet meer dan democratisch dat er een meerderheid uit elke regio in de regering stapt. Dat is echt geen kwestie van simpel vlaams-nationalistje zijn hoor.

Wat Turtelboom hier eigenlijk zegt is: "Ik trek het mij niet aan of we een meerderheid halen, ik wil minister blijven en we halen de nodige zetels wel via de PS en de MR, want die hebben toch te veel schrik om het met andere partijen te doen." Straf dat jij dat goedkeurt.

Hawk · 24 nov 2013

SinDweller zei:
"Simpele vlaams-nationalisten", is dat nu nodig? Bon, niet dat ik mij aangesproken voel of zo.
Maar voor jou is het allemaal al in kannen en kruiken en wordt het Di Rupo II? Of begrijp ik dat verkeerd?

Tenzij NVA +40% haalt en plots gaat samenwerken met het VB zal het Di Rupo II worden, sorry to burst your bubble.

SinDweller zei:
Als je verkiezingen organiseert met regionale lijsten, dan vind ik het niet meer dan democratisch dat er een meerderheid uit elke regio in de regering stapt. Dat is echt geen kwestie van simpel vlaams-nationalistje zijn hoor.

In de ideale wereld wel, ja. Maar als het kiezen is tussen voortdoen zoals ze bezig zijn of weer 500 dagen impasse op zoek naar een Vlaamse meerderheid die er, gezien de NVA standpunten, niet zal komen is de keuze rap genoeg gemaakt imo.

Niet iedere Vlaming (zelfs niet elke NVA'er) heeft angst voor/krijgt braakneigingen bij de gedachte van Di Rupo II. Ik zou zelfs zeggen dat deze groep, net zoals de Tea Party mensen in de VS, een marginale, maar vocale, minderheid is. (die goed vertegenwoordigd is op dit forum en het internet)

Eerstejaarsstudenten politiek stemmen Groen maar willen Di Rupo als premier. - Het Nieuwsblad

Wat ik wil is eigenlijk simpel: Ofwel Di Rupo II met meer CD&V accenten. Ofwel een Vlaamse meerderheid met een NVA dat 60% van haar programma laat vallen.

Nahrtent · 24 nov 2013

Hawk zei:
Tenzij NVA +40% haalt en plots gaat samenwerken met het VB zal het Di Rupo II worden, sorry to burst your bubble.

Geen bubbel hoor. Ik wou gewoon zien of ik u correct begrepen had.

In de ideale wereld wel, ja. Maar als het kiezen is tussen voortdoen zoals ze bezig zijn of weer 500 dagen impasse op zoek naar een Vlaamse meerderheid die er, gezien de NVA standpunten, niet zal komen is de keuze rap genoeg gemaakt imo.

N-VA heeft zelf reeds gezegd dat 500 dagen onderhandelen ook voor hen geen optie is. Dit argument gaat dus imo niet op.

Niet iedere Vlaming (zelfs niet elke NVA'er) heeft angst voor/krijgt braakneigingen bij de gedachte van Di Rupo II. Ik zou zelfs zeggen dat deze groep, net zoals de Tea Party mensen in de VS, een marginale minderheid is. (die goed vertegenwoordigd is op dit forum)

Vergelijk je nu echt N-VA met de Tea Party? Dat meen je toch niet? Ik heb ook geen 'braakneigingen' bij Di Rupo II. Di Rupo doet wat hem door de Waalse kiezer is opgelegd. Waar ik braakneigingen van krijg is dat drie partijen in het Noorden van het land meesurfen op stemmen die aan de overzijde van de taalgrens zijn behaald om toch maar hun postjes te houden.

Als ze het in 2014 nog eens flikken om zonder meerderheid mee te regeren, wat weerhoudt hen ervan om dat te blijven doen, zelfs met slechts pakweg 40% van de stemmen? Zolang de PS en MR in Wallonië sterk genoeg staat, kunnen ze dat.

Even terzijde, een mening die ergens sterk weerklinkt afdoen als die van "een marginale randgroep die hier oververtegenwoordigd is" is ferm gemakkelijk en bovendien moeilijk te staven.

Eerstejaarsstudenten politiek stemmen Groen maar willen Di Rupo als premier. - Het Nieuwsblad

Als je je enkel baseert op stemgedrag van student politiek, leun je gevaarlijk dicht tegen het afschaffen van het algemeen stemrecht aan

*. Best niet doen dus. Daarbij, waarom zou de mening van studenten politiekbelangrijker zijn dan die van studenten economie, of van de slager om de hoek?

Nu goed, naar mijn ervaring zit die richting vol met idealisten en geitewollensokkenhippie's. Zeker in het eerste jaar. Maar dat is ook maar mijn ervaring en als argument dus niet bruikbaar.

edit: *N.B. ik zeg niet dat jij dit doet he. Ik zie gewoon verder niet in wat de relevantie is in deze discussie van wat eerstejaarsstudenten politiek denken?

Wat ik wil is eigenlijk simpel: Ofwel Di Rupo II met meer CD&V accenten. Ofwel een Vlaamse meerderheid met een NVA dat 60% van haar programma laat vallen.

Tuurlijk wil jij dat. Is je volste recht. Mijn vraag is of dat gepermitteerd is als je geen Vlaamse meerderheid haalt, en waar je de grens dan wél moet leggen om nog legitiem te zijn. 40%? 35%? Louter ondemocratisch, en dat kan ik dus niet onderschrijven.

Hawk · 24 nov 2013

SinDweller zei:
N-VA heeft zelf reeds gezegd dat 500 dagen onderhandelen ook voor hen geen optie is. Dit argument gaat dus imo niet op.

Ik denk niet dat het de eerste keer wel een optie was hoor, maar 't is toch gebeurd. BDW zei ook meermaals dat hij 6 jaar voor 100% (niet titulair) burgemeester van Antwerpen zal blijven. Eens kijken of hij die belofte zal nakomen, begin december weten we meer. Dit argument blijft dus mooi op tafel liggen.

SinDweller zei:
Vergelijk je nu echt N-VA met de Tea Party? Dat meen je toch niet?

Ik vergelijk mensen die hartkloppingen krijgen bij de gedachte van Di Rupo II met de Tea Party qua omvang en strekking, niet inhoud. Beide zijn imo extremisten. Normale mensen reageren niet zo.

SinDweller zei:
Ik heb ook geen 'braakneigingen' bij Di Rupo II. Di Rupo doet wat hem door de Waalse kiezer is opgelegd. Waar ik braakneigingen van krijg is dat drie partijen in het Noorden van het land meesurfen op stemmen die aan de overzijde van de taalgrens zijn behaald om toch maar hun postjes te houden.

Ge zegt hier twee keer hetzelfde en slaagt erin jezelf tegen te spreken..

SinDweller zei:
Als ze het in 2014 nog eens flikken om zonder meerderheid mee te regeren, wat weerhoudt hen ervan om dat te blijven doen, zelfs met slechts pakweg 40% van de stemmen? Zolang de PS en MR in Wallonië sterk genoeg staat, kunnen ze dat.

Na 2014 zullen veel Vlamingen hopelijk tot het inzicht komen dat NVA federaal gebakken lucht verkoopt en niets kan realiseren en zullen ze (5 jaar later) bij de volgende verkiezingen op de traditionele partijen stemmen en zo je geliefde Vlaamse meerderheid herstellen.

SinDweller zei:
Als je je enkel baseert op stemgedrag van student politieke wetenschappen, leun je gevaarlijk dicht tegen eht afschaffen van het algemeen stemrecht aan . Best niet doen dus.

Allez, bedankt voor je advies dat gebaseerd is op het verkeerdelijk interpreteren van wat ik schreef (waar staat dat ik me enkel daarop baseer?) en waar ik niet om gevraagd heb.

SinDweller zei:
Tuurlijk wil jij dat. Is je volste recht. Mijn vraag is of dat gepermitteerd is als je geen Vlaamse meerderheid haalt

Ja hé, anders was Di Rupo I er nooit geweest.

SinDweller zei:
en waar je de grens dan wél moet leggen om nog legitiem te zijn. 40%? 35%? Louter ondemocratisch, en dat kan ik dus niet onderschrijven.

Het is niet omdat gij het niet kan onderschrijven dat het ondemocratisch is. Leer uw mening eens van zulke "algemene waarheden" los te maken, het heeft nl een populistisch tintje. Blijkbaar is het erg moeilijk om "ik vind dat ondemocratisch" te schrijven.

Renegadexxripxx · 24 nov 2013

k995 zei:
Dan stap je niet in die regering, als je quasi niksvan je programma erdoor krijgt, en integendeel tig van programma's steunt war je eigenlijk tegen bent kan je daar niks doen buiten postjes vullen.

Voor hetzelfde geld hadden we hen achteraf verguist omdat ze geen politieke moedige daad hadden gesteld om te zorgen dat er een regering was. Een verzwakking in de punten is dan beter als niets.

k995 zei:
De croo kreeg koude voeten en een storm van protest in zijn eigen partij. Als hij had doorgezet had hij veel meer verwezenlijkt maar nee.

Er is hier geen enkele zekerheid over. Het enigste waar zekerheid over was, was dat er +500 dagen geen regering was en dat dag na dag onze positie via de rentes op onze schuld moeilijker en moeilijker werd. Een politieke partij moet ook durven moeilijke keuzes te maken dan enkel langs de zijlijn te gaan staan terwijl ze als kinderen hun adem inhouden tot ze purper worden.

Nahrtent · 24 nov 2013

Hawk zei:
Ik denk niet dat het de eerste keer wel een optie was hoor, maar 't is toch gebeurd. BDW zei ook meermaals dat hij 6 jaar voor 100% (niet titulair) burgemeester van Antwerpen zal blijven. Eens kijken of hij die belofte zal nakomen, begin december weten we meer. Dit argument blijft dus mooi op tafel liggen.

Niemand had daar na 2010 zelfs maar rekening mee gehouden en het is ook niet 100% de schuld van N-VA geweest. Dat wordt altijd gezegd maar imo is dat niet zo. En je hebt gelijk, ik ben zelf ook benieuwd maar i.t.t. jou denk ik niet dat we het antwoord begin december gaan kennen. Volgens mij gaat BDW federaal lijsttrekker worden en daar heeft hij imo het volste recht toe. Zolang hij geen minister of premier wordt houdt hij zich aan zijn belofte. Al een geluk dat die kans volgens jou nihil is, nietwaar?

Ik vergelijk mensen die hartkloppingen krijgen bij de gedachte van Di Rupo II met de Tea Party qua omvang en strekking, niet inhoud. Beide zijn imo extremisten. Normale mensen reageren niet zo.

Niet zo? Met 'zo' bedoelt ge zoals ik of iets anders? Niet helemaal duidelijk, maar lijkt me eigenlijk verder irrelevant.

Ge zegt hier twee keer hetzelfde en slaagt erin jezelf tegen te spreken..

Hoezo? Di Rupo komt op in en voor Wallonië. Als hij een Vlaamse minderheid op sleeptouw kan nemen om zo niet met N-VA te moeten besturen gaat hij dat uiteraard niet nalaten. In tegenstelling tot de Vlaamse partijen in de regering, heeft hij de verkiezingen wel gewonnen. Als hij in 2014 in Wallonië weer wint, mag hij van mij best premier worden. Maar niet zonder Vlaamse meerderheid. Dan moet hij Groen maar meenemen.

Na 2014 zullen veel Vlamingen hopelijk tot het inzicht komen dat NVA federaal gebakken lucht verkoopt en niets kan realiseren en zullen ze (5 jaar later) bij de volgende verkiezingen op de traditionele partijen stemmen en zo je geliefde Vlaamse meerderheid herstellen.

In de praktijk komt dat gewoon neer op een nieuw cordon sanitair, imo de grootste schandvlek op de democratie die dit land ooit heeft gekend. Ze zullen het wel weer afdoen als "irrelevante proteststemmen" en dergelijke meer. Alsof elke stem voor hen zo'n doordachte overwogen keuze is.

Allez, bedankt voor je advies dat gebaseerd is op het verkeerdelijk interpreteren van wat ik schreef (waar staat dat ik me enkel daarop baseer?) en waar ik niet om gevraagd heb.

Idd, was zelf niet tevreden met die formulering. Check m'n edit, ik heb het aangeduid met een sterretje. Nog voor je postte, overigens.

Het is niet omdat gij het niet kan onderschrijven dat het ondemocratisch is. Leer uw mening eens van zulke "algemene waarheden" los te maken, het heeft nl een populistisch tintje. Blijkbaar is het erg moeilijk om "ik vind dat ondemocratisch" te schrijven.

Draai mijn woorden anders eens om. Het is omdat het (imo) ondemocratisch is, dat ik het niet kan onderschrijven. Ik beweer nergens algemene waarheden te verkondigen. De enige die dat doet ben jij. "N-VA verkoopt gebakken lucht". Blijkbaar is het erg moeilijk om "Ik vind dat N-VA gebakken lucht verkoopt" te schrijven

.

/

Ik vind dat je je veel te vlug aangevallen voelt als een ander eens wat bedenkingen post. Ik zit hier echt niet achter mijn pc als een gek te typen om u een slechte dag te bezorgen. Je grijpt imo te gemakkelijk naar excuses als populisme. Hell, ik had N-VA hier zelfs nog niet vermeld, het ging mij gewoon over het feit dat Open VLD bij monde van Turtelboom blijkbaar à priori (dus zonder 500 dagen onderhandelen etc...) al beslist heeft dat zonder meerderheid regeren en ministertje worden, ook wel best fijn is.

Bon, ik heb ditmaal mijn best gedaan om voor alles dat niet wiskundig bewijsbaar is een 'imo' te zetten

.

edit: ik vind het ook maar vanzelfsprekend dat alles wat je op een forum gooit dat geen hard cijfermateriaal of dergelijke is, een mening is. Dat je daarover valt in mijn ganse post om me toch maar populistisch te noemen, zit mij toch wel hoog.

Hawk · 24 nov 2013

SinDweller zei:
Niemand had daar na 2010 zelfs maar rekening mee gehouden en het is ook niet 100% de schuld van N-VA geweest. Dat wordt altijd gezegd maar imo is dat niet zo.

Nee, niets is ooit de schuld van NVA. /S

SinDweller zei:
En je hebt gelijk, ik ben zelf ook benieuwd maar i.t.t. jou denk ik niet dat we het antwoord begin december gaan kennen. Volgens mij gaat BDW federaal lijsttrekker worden en daar heeft hij imo het volste recht toe. Zolang hij geen minister of premier wordt houdt hij zich aan zijn belofte. Al een geluk dat die kans volgens jou nihil is, nietwaar?

Hij miskent zijn belofte, of stelt hij zich louter kandidaat voor de lol en worden de mensen die voor em stemmen (om em aan een ministerpostje te helpen) gewoon in't zak gezet?

SinDweller zei:
Hoezo? Di Rupo komt op in en voor Wallonië. Als hij een Vlaamse minderheid op sleeptouw kan nemen om zo niet met N-VA te moeten besturen gaat hij dat uiteraard niet nalaten.

Ge zegt "A" over Di Rupo II en "B" over het bestuur met een Vlaamse minderheid. Di Rupo II zal hoogst waarschijnlijk neerkomen op bestuur met een Vlaamse minderheid. En toch hebt gij daar twee verschillende stellingen over..

SinDweller zei:
In de praktijk komt dat gewoon neer op een nieuw cordon sanitair, imo de grootste schandvlek op de democratie die dit land ooit heeft gekend.

Gij moogt het noemen wat gij wilt, maar wat het is is coalitie- en regeringsvorming. Daarbij heb ik niets tegen 't feit dat men afspraken maakt om niet in zee te gaan met een racistische partij (VB) of een partij die België wilt afschaffen en Vlaanderen onafhankelijk wilt maken (NVA en eigenlijk ook VB) terwijl ze 30% van de Vlaamse stemmen haalt. Moest er een islamitische partij bestaan die 30% haalt die de sharia in België wilt invoeren hoop ik dat de andere partijen ook onderling afspreken om daar nooit mee samen te werken.

SinDweller zei:
het ging mij gewoon over het feit dat Open VLD bij monde van Turtelboom blijkbaar à priori (dus zonder 500 dagen onderhandelen etc...) al beslist heeft dat zonder meerderheid regeren en ministertje worden, ook wel best fijn is.

1: Dat is niet wat ze zegt.
2: Hun voorzitter zal over de koers van de VLD beslissen, niet turtelboom.

Even wat verduidelijking bij 't eerste punt: Turtelboom zegt (zeggen is niet gelijk aan "beslist hebben" btw) dat het inderdaad goed en logisch zou zijn om met een Vlaamse meerderheid in de regering te stappen maar dat het geen breekpunt is en dat ze zichzelf niet buitenspel gaan zetten (en hun programma niet realiseren) door daar een voorwaarde van te gaan maken voor hun regeringsdeelname. Maw: Hebben we een Vlaamse meerderheid? Des te beter. Hebben we er geen? Spijtig, maar wij willen liever regeren en ons programma verwezelijken dan de regeringsvorming te gaan blokkeren of onszelf nu al buiten spel te gaan zetten.

Is een Vlaamse meerderheid ook een voorwaarde voor Open VLD? "Ik vind het geen moment om grote eisen te stellen, ik vind het zelfs bizar om vóór de verkiezingen al die eisen te horen", reageert Turtelboom. "Het zou inderdaad logisch zijn om een Vlaamse meerderheid te hebben", geeft ze toe, "maar we zullen de komende maanden altijd gevraagd worden of dit of dat een essentiële voorwaarde is. Open VLD wil geen inflatie van "essentiële" eisen, mijn partij zegt maar één iets heel duidelijk: het sociaal-economische is voor ons de inzet. Het zou goed zijn als er een Vlaamse meerderheid is, maar de focus is voor ons de economie."

Door het tegenovergestelde te zeggen heeft CD&V zichzelf in't zak gezet en zult ge na de verkiezingen hier verschillende posts zien a la "gvdomse tjeven, ze hadden het nochtans beloofd". Blijkbaar is de VLD slimmer dan dat, goed voor hen.

Ik stel mij soms de vraag of diegenen die nu met de stelling van een Vlaamse meerderheid staan zwaaien (= meestal Vlaams-nationalisten) dit oprecht doen of ze er louter mee pogen te bereiken dat de traditionele partijen zichzelf in't zak zetten door zich nu tot zo'n belofte te laten verbinden terwijl ze er na de verkiezingen misschien vanaf moeten zien en dan de volle laag over zich zullen krijgen.

SinDweller zei:
edit: ik vind het ook maar vanzelfsprekend dat alles wat je op een forum gooit dat geen hard cijfermateriaal of dergelijke is, een mening is. Dat je daarover valt in mijn ganse post om me toch maar populistisch te noemen, zit mij toch wel hoog.

Alweer! Anderen woorden in de mond leggen, is dat uw slechte gewoonte? Mijn nichtje heeft er ook één, facebook. Als ge niet kunt begrijpen dat er een verschil is tussen "Het is ondemocratisch omdat ik dat zeg" (das wat uw zin impliceerde) of "ik vind dat het ondemocratisch is omwille van die en die redenen" dan hebben onze discussies weinig zin.

Realma · 25 nov 2013

Annick De Ridder stapt over naar N-VA - De Standaard

Auch... Dit moet pijn doen bij de VLD.

Anoniem15 · 25 nov 2013

Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat de zwaargewichten binnen VLD Rutten gaan opofferen met de komende verkiezingen, beetje zoals CD&V deed met Marianne Thysen.

TYPHOON-online · 25 nov 2013

Wonkelrijm zei:
Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat de zwaargewichten binnen VLD Rutten gaan opofferen met de komende verkiezingen, beetje zoals CD&V deed met Marianne Thysen.

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben als de resultaten enorm tegenvallen...
Zou die dan ook naar Europa geparachuteerd worden?

Swagger · 25 nov 2013

VLD is voor mij zijn geloofwaardigheid al lang verloren.

Veel blabla en voorstellen, uitvoeren is wat anders.
Huidige regering waar ze deel van uit maken, daar hadden ze nooit mogen inzitten.

Darkseid · 25 nov 2013

Swagger zei:
VLD is voor mij zijn geloofwaardigheid al lang verloren.

Veel blabla en voorstellen, uitvoeren is wat anders.
Huidige regering waar ze deel van uit maken, daar hadden ze nooit mogen inzitten.

Dat is idd al sinds verhofstadt zo. Ik sta achter veel van hun standpunten, maar dat maakt bij die partij gewoon geen hol uit waar ze voor staan.

profound · 25 nov 2013

Nogmaals een bewijs dat politiek niet om politiek draait, maar om postjes and moneey. Het publiek moet vld niet meer, er valt maw niet veel meer te rapen. Bij de nva daarentegen, die groeien met de dag.
Bende hypocrieten. Begrijp mij niet verkeerd, ik verwijt nva hier niets.

Nujah, zo slecht vind ek et nu ook weer niet, nva heeft de laatste tijd veel onbekwame mensen moete aantrekken door hun forse groei op korte termijn, die zullen wel buitengekegeld worden door de overlopers, die nu eenmaal, zoals de ridder, bekwamer zijn dan de gemiddelde vlaming. Als nva dan toch de verkiezingen gaat winnen, dan liever met mensen die weten wat ze doen (want zo zijn er niet veel binnen nva, hoho

).

TYPHOON-online · 25 nov 2013

profound zei:
Nogmaals een bewijs dat politiek niet om politiek draait, maar om postjes and moneey. Het publiek moet vld niet meer, er valt maw niet veel meer te rapen. Bij de nva daarentegen, die groeien met de dag.
Bende hypocrieten. Begrijp mij niet verkeerd, ik verwijt nva hier niets.

Nujah, zo slecht vind ek et nu ook weer niet, nva heeft de laatste tijd veel onbekwame mensen moete aantrekken door hun forse groei op korte termijn, die zullen wel buitengekegeld worden door de overlopers, die nu eenmaal, zoals de ridder, bekwamer zijn dan de gemiddelde vlaming. Als nva dan toch de verkiezingen gaat winnen, dan liever met mensen die weten wat ze doen (want zo zijn er niet veel binnen nva, hoho ).

Zou jij anders zijn als je weet dat het bedrijf waar je bij werkt, continu slechte resultaten voorlegt en dus dreigt met mensen te ontslaan? Ik zou dan toch al eens kijken naar een andere job.
Dat is in dit geval niet anders, voeg daaraan nog eens toe dat Open VLD qua gedachtegoed en uitvoering ervan niet echt goede resultaten kan voorleggen...

Anoniem15 · 25 nov 2013

Punt is dat het gewoon geen ruk uitmaakt. Er zal in Vlaanderen een meerderheid moeten gevormd worden tegen NVA, dus zijn SPa, CD&V en OVLD al zo goed als zeker van regeringsdeelname.

Archief - In de marge van de Open VLD

Renegadexxripxx

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

k995

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Realma

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

profound

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member