Archief - In de marge van de Open VLD

Renegadexxripxx · 23 nov 2013

k995 zei:
Typisch oVld van de laatste jaren. Als wij het voor het zeggen hadden zouden we, ze zitten echter in de regering als ze nU hun ideen ern iet doorkrijgen zal deze generatie "liberalen" dat nooitkunnen.

Mja, ze zitten in de regering als 1 van al de andere partijen. Ze kunnen sommige zaken doordrukken maar uiteindelijk gaat heel veel om niet te zeggen alles compromissen zijn.

Als er 3 andere partijen zijn in de regering die vb de pestbelasting als strikt noodzakelijk ziet, en de VLD is de enigste die dat niet vindt kunnen ze ofwel als compromis die pestbelasting wat verminderen ofwel die pestbelasting toch maar houden om die goodwill te kunnen gebruiken in iets wat voor hen hoger op de foodchain stond als noden. Misschien zijn sommige van die noden nu uitgevoerd en wipt die pestbelasting nu van plaats 15 naar plaats 3 waardoor het nu mogelijk is om andere speerpunten bij andere partijen daarvoor in te ruilen en de discussie aan te gaan.

Zolang je u dat verschil niet gaat realiseren ga je nog veel ontgoocheld worden in de politiek.

En eerlijk waar, zolang de NVA, SP, PS of het VB of een andere partij niet de alleenheerschappij haalt gaan de fervente supporters ervan altijd ontgoocheld zijn want niets zal ooit verregaand genoeg gaan in relatie tot jullie opinie.

k995 · 23 nov 2013

Renegadexxripxx zei:
Mja, ze zitten in de regering als 1 van al de andere partijen. Ze kunnen sommige zaken doordrukken maar uiteindelijk gaat heel veel om niet te zeggen alles compromissen zijn.

Ik zie echter nergens hun programma terug komen, zelfs niet ten delen.

Overlaatst nog de commentaar van de Croo dat oVLd ervoor zorgt dat het verhogen van belastingen minder snel dan vroeger gaat. Tja als dat al de liberale instelling is ...

Als er 3 andere partijen zijn in de regering die vb de pestbelasting als strikt noodzakelijk ziet, en de VLD is de enigste die dat niet vindt kunnen ze ofwel als compromis die pestbelasting wat verminderen ofwel die pestbelasting toch maar houden om die goodwill te kunnen gebruiken in iets wat voor hen hoger op de foodchain stond als noden. Misschien zijn sommige van die noden nu uitgevoerd en wipt die pestbelasting nu van plaats 15 naar plaats 3 waardoor het nu mogelijk is om andere speerpunten bij andere partijen daarvoor in te ruilen en de discussie aan te gaan.

Wat heeft oVld dan wel uitgevoerd van hun programma? Zelfs te dele? Het enige waar ik ze over hoor is maggie de block die zelf altijd zegt dat ze de bestaande wetgeving enkel toepast.

Dat en "we weten dat het nu niet goed zit daarom moet in de volgende regering..."

Welk nut heeft het op een partij te stemmen die blijkbaar niet in staat is hun programma uitgevoerd te krijgen zelfs al maken ze deel uit van de regering?

Je doet alsof ik wil dat ze 100% hun programma uitvoeren wat absoluut niet waar is maar ik wel de acenten zien, ik zie die duidelijk bij andere partijen, maar niet bij oVld .

Renegadexxripxx · 23 nov 2013

k995 zei:
Je doet alsof ik wil dat ze 100% hun programma uitvoeren wat absoluut niet waar is maar ik wel de acenten zien, ik zie die duidelijk bij andere partijen, maar niet bij oVld .

Een accent van hun programma als uw slagkracht beperkt is, is het niet versneld uitvoeren van iemand anders programma. Het feit dat de belasting op kapitaal er nog altijd niet is (was een idee van vb SP en PS om op die manier een lastenverlaging kunnen door te voeren).

Je zou een pak meer accenten gezien hebben van OVLD wanneer ze samen hadden kunnen gaan met VB en NVA omdat de gedachten hier meer gelijkenissen treffen dan tussen OVLD en de SP.

Maar uiteindelijk weet je dat als je het VB buitensluit dat je x% van het totale kiezingspercentage verliest en dus dat percentage moet halen bij de andere partijen die dit op hun eigen ook weten. En als dan VLD en NVA niet sterk genoeg zijn om CDV te overtuigen om tot een compromis te komen weet je dat het uiteindelijk meer een SP kleurig tintje gaat krijgen omdat aan de andere kant van onze taalgrens de SP tint daar de overmacht heeft.

Wil je in zijn totaliteit meer OVLD tinten zien dan moet ervoor gezorgd worden dat er aan de ene kant van de taalgrens een overmacht is van die strekking en de andere kant van de taalgrens er een steuningsmogelijkheid is. Is dat niet het geval dan weet je op voorhand dat je gaat botvieren op de PS instelling.

Peephole · 23 nov 2013

k995 zei:
Welk nut heeft het op een partij te stemmen die blijkbaar niet in staat is hun programma uitgevoerd te krijgen zelfs al maken ze deel uit van de regering?

Beetje zoals stemmen op pakweg de N-VA geen nut heeft, want ze voeren hun programma ook niet door in de Vlaamse regering. Hoewel ze veel meer macht hebben dan de VLD in de federale regering.

tgc_9012 · 23 nov 2013

Peephole zei:
Beetje zoals stemmen op pakweg de N-VA geen nut heeft, want ze voeren hun programma ook niet door in de Vlaamse regering. Hoewel ze veel meer macht hebben dan de VLD in de federale regering.

Waarom betrek je de N-VA er nu bij?

Ketelbuik · 23 nov 2013

tgc_9012 zei:
Waarom betrek je de N-VA er nu bij?

Hij heeft wel een punt. De Vlaamse overheidsfinanciën zijn ook niet in orde, te weinig bespaard en te lang getreuzeld met dossiers zoals onderwijs (waar ik wel aan de kant van N-VA stond) en de Lange Wapper.

Hawk · 23 nov 2013

Open Vld wil financiering religies afschaffen - Wetstraat - De Morgen

Das wel interessant, maar ik betwijfel of ze daar een coalitie voor gaan vinden.

Swagger · 23 nov 2013

Peephole zei:
Beetje zoals stemmen op pakweg de N-VA geen nut heeft, want ze voeren hun programma ook niet door in de Vlaamse regering. Hoewel ze veel meer macht hebben dan de VLD in de federale regering.

NVA voert toch wel een stuk van hun programma uit. Anders was er geen regeer-akkoord?

Mikey_1 · 23 nov 2013

Hawk zei:
Open Vld wil financiering religies afschaffen - Wetstraat - De Morgen

Das wel interessant, maar ik betwijfel of ze daar een coalitie voor gaan vinden.

ik vind het jammer dat ze daaraan denken.
Wij hebben een christelijke achtergrond, dit al eeuwen. Ik zeg niet dat alles de kerk doet, goed is, maar de kerk heeft wel degelijk zijn nut.

maar aan de openbare religieuze tekens in scholen (dan denkt men direct aan hoofddoeken) daar wordt er niet aangeraakt!!!

De vld heeft grote fouten begaan door akkoord te gaan met meerdere nieuwe belastingen en opeens willen ze bepaalde belastingen kwijt. Dat komt veel te laat.
Open VLD zie ik niet meer als een rechtse partij maar als een "centrum" rechts partij

Hiapoe · 23 nov 2013

Hawk zei:
Open Vld wil financiering religies afschaffen - Wetstraat - De Morgen

Das wel interessant, maar ik betwijfel of ze daar een coalitie voor gaan vinden.

Inderdaad, helemaal akkoord

Nahrtent · 23 nov 2013

Hawk zei:
Open Vld wil financiering religies afschaffen - Wetstraat - De Morgen

Das wel interessant, maar ik betwijfel of ze daar een coalitie voor gaan vinden.

Wat ik mij daar dan altijd bij afvraag is of de kosten voor behoud van bv. de kathedralen dan wel nog door de overheid gedragen zullen worden? Of de restauratie van het Lam Gods, toch zoveel meer dan een religieuze aangelegenheid. Ik vermoed van wel, maar het is uit de tekst onduidelijk.

Hawk · 23 nov 2013

Mikey_1 zei:
maar aan de openbare religieuze tekens in scholen (dan denkt men direct aan hoofddoeken) daar wordt er niet aangeraakt!!!

Noch aan de kruisbeelden die (nog vaak) boven elke deur in veel (basis) scholen hangen.

Toen ik in't secundair zat zag je die dingen echt overal (ook in de turnzaal). Hangend, precies wachtend op een vampierenplaag die zich uiteindelijk nooit manifesteerde.

Verstuurd van mijn GT-N7100

TYPHOON-online · 23 nov 2013

Volgens mij gaat het dan om katholieke scholen?
Ik vind het goed dat er meer en meer scheiding tussen staat en godsdienst komt op vlak van financiering.
Echter, je moet dan wel een onderscheid maken bij het onderwijs...

Hiapoe · 23 nov 2013

SinDweller zei:
Wat ik mij daar dan altijd bij afvraag is of de kosten voor behoud van bv. de kathedralen dan wel nog door de overheid gedragen zullen worden? Of de restauratie van het Lam Gods, toch zoveel meer dan een religieuze aangelegenheid. Ik vermoed van wel, maar het is uit de tekst onduidelijk.

Uiteraard, daar betaal ik met plezier belastingen voor.

PS. Uiteraard ook als het om moskeeën, synagoges of andere gebouwen zou gaan met significante architecturale en culturele waarde!

SpArdA · 23 nov 2013

Hawk zei:
Open Vld wil financiering religies afschaffen - Wetstraat - De Morgen

Das wel interessant, maar ik betwijfel of ze daar een coalitie voor gaan vinden.

Dit stond verder ook nog in het artikel:
"Open Vld heeft zijn keuze voor het federalisme als staatsordenend principe bevestigd. De liberalen kiezen ook voor de invoering van een federale kieskring."

Vorige eeuw reeds afgevoerd door de Walen dus dit lijkt mij nog minder haalbaar dan het confederalisme van de N-VA. :unsure:

Ik zou het idee wel interessant vinden mocht het over een democratische kieskring gaan; dus zonder alarmbelprocedures, grendelwetten en mét een gelijk gewicht voor een Vlaamse en een Waalse stem.

k995 · 23 nov 2013

Renegadexxripxx zei:
Een accent van hun programma als uw slagkracht beperkt is, is het niet versneld uitvoeren van iemand anders programma. Het feit dat de belasting op kapitaal er nog altijd niet is (was een idee van vb SP en PS om op die manier een lastenverlaging kunnen door te voeren).

Neen dat is een te simpel excuus. Als partijen zoals spa wel erin slagen delen van hun programma uit te voeren kan oVld geen genoegen nemen met "we zwakken af bij de andere wat we zelf niet steunen"

Je zou een pak meer accenten gezien hebben van OVLD wanneer ze samen hadden kunnen gaan met VB en NVA omdat de gedachten hier meer gelijkenissen treffen dan tussen OVLD en de SP.

VB niet echt, NVA idd maar net zoals in de jaren 90 toen VLD voor spa koos ipv CVP uit rancune vrees ik dat partijbelangen nog maar eens gaan overheersen bij oVld .

Wil je in zijn totaliteit meer OVLD tinten zien dan moet ervoor gezorgd worden dat er aan de ene kant van de taalgrens een overmacht is van die strekking en de andere kant van de taalgrens er een steuningsmogelijkheid is. Is dat niet het geval dan weet je op voorhand dat je gaat botvieren op de PS instelling.

Enkel als je dat zelf toelaat zoals oVld al decenia doet. Je kan pas een regering vormen als elke partij daarin akkoord gaat. oVld moet leren meer van haar accenten erin te leggen of anders niet te aanvaarden. Maar ja voor een partij gewoon aan de macht is dat heel moeilijk, dan kiest men al snel voor postjes.

k995 · 23 nov 2013

Peephole zei:
Beetje zoals stemmen op pakweg de N-VA geen nut heeft, want ze voeren hun programma ook niet door in de Vlaamse regering. Hoewel ze veel meer macht hebben dan de VLD in de federale regering.

Onzin, NVA is de kleinste partner van die regering toen het akkoord werd opgesteld.

En ik zie trouwens duidelijk de NVA accenten in die regering.

Een stem voor NVA heeft dus vlaams zeer zeker nut, federaal staat buiten twijfel ziende dat NVA nog de enige partij is met enige credibiliteit.

k995 · 23 nov 2013

Hiapoe zei:
Inderdaad, helemaal akkoord

Mogen ze idd afschaffen, gaat om iets van 600 miljoen jaarlijks.

SithCloud · 23 nov 2013

Hiapoe zei:
Uiteraard, daar betaal ik met plezier belastingen voor.

PS. Uiteraard ook als het om moskeeën, synagoges of andere gebouwen zou gaan met significante architecturale en culturele waarde!

niet in belgie. enfin ... dat ik weet

k995 · 23 nov 2013

SpArdA zei:
Dit stond verder ook nog in het artikel:
"Open Vld heeft zijn keuze voor het federalisme als staatsordenend principe bevestigd. De liberalen kiezen ook voor de invoering van een federale kieskring."

Vorige eeuw reeds afgevoerd door de Walen dus dit lijkt mij nog minder haalbaar dan het confederalisme van de N-VA.

Nee hoor franstaligen hebben die heringevoerd onder andere vorm.

Die willen (en ik hoop dat oVld daarin niet meestapt) een soort van tussen niveau maken: een kieskring die maar enkele tientallen verkozenen hebben elke gegroepeerd volgens regio. Dus x aantal vlamingen x aantal brusselaars en x aantal walen. Die (zoals bijvoorbeeld senaat in de VS) gelijk van aantal zijn. Gevolg is een extra blokeringsmatregel.

Indien er een federale kieskring zou komen zou dit zonder allerhande beschermingsmaatregelen ed moeten zijn.

Archief - In de marge van de Open VLD

Renegadexxripxx

Legacy Member

k995

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Peephole

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Mikey_1

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

SpArdA

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

k995

Legacy Member