Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Allez, een onhandelbare hysterische 14-jarige wordt geraakt met een plastic kogel: België in rep en roer. :ironic:

Af en toe heeft Europa eens een stevige dosis Amerikaanse mentaliteit nodig. Onder andere op dit vlak, op ondernemersvlak, op vlak van buitenlands beleid, en ongetwijfeld nog op vele andere vlakken.

SomeDude

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Zag ik hier nog niet staan, maar het feit dat deze regering nu de Belg meer wilt zien gokken om de rekeningen te doen kloppen is hallucinant.

Was toch enkel die van MR en alleen wat de Lotto aangaat?

M°°nblade zei:
Wat is het nieuws? Roept de VLD alweer op om burgers aan te zetten tot beleggen?

Om de lotto meer winst te laten maken ...

SomeDude

Legacy Member
mac-bc zei:
Allez, een onhandelbare hysterische 14-jarige wordt geraakt met een plastic kogel: België in rep en roer. :ironic:

Af en toe heeft Europa eens een stevige dosis Amerikaanse mentaliteit nodig. Onder andere op dit vlak, op ondernemersvlak, op vlak van buitenlands beleid, en ongetwijfeld nog op vele andere vlakken.

En dan nog een van Syrische oorsprong :unsure:

Ohm

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Inderdaad, mooie lakmoesproef.

Ik ben voorstander om hen onmiddellijk een soort van "conformaliteitsintentie" te laten ondertekenen waarbij ze zich akkoord verklaren aan onze wetten (die dus ook discriminatie tegengaan). Een soort van samenvatting van de Europese Rechten van de Mens. Geen verplichte handtekening, maar als ze dat niet doen is dat niet bevorderend voor hun asielaanvraag. Dan weten ze ook gewoon dadelijk wat van hen verwacht wordt in Europa, en kunnen ze voor zichzelf uitmaken of Europa iets voor hen is. Mensen met goeie bedoelingen zullen daar ongetwijfeld geen probleem mee hebben.
Wat helpt zo'n vod papier. Iedereen tekent dat, ze weten ook goed genoeg dat daar rekening mee wordt gehouden, en eenmaal ze binnen zijn leggen ze dat naast zich neer. Iedereen dat naar Europa vlucht weet dat wij westers zijn, scheiding van kerk en staat, vrijheid van godsdienst enz...
Zo'n papier betekent niéts.
Met dat ga je echt niet hun denkwijze en mentaliteit veranderen. Dat laatste is gewoon het probleem bij sommige. Ik ben er zeker van dat de meerderheid een leven wilt opbouwen, maar je moet realistisch zijn. Ze komen uit een land met gemanipuleerde media, streng kwa straffen omdat veel wetten godsdienstig zijn, totaal andere mentaliteit kwa relaties met mensen en werk,enz....je kunt gewoon niet verwachten dat ze op een dag ingeburgerd zijn. Dat heeft tijd nodig.

Plopperdeplop

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat is uw punt? Dat het allemaal 'ok' is, zolang er in verhouding meer slachtoffers dan mensensmokkelaars of terroristen binnengeraken?

Dat 'de vluchteling' helemaal geen homogene groep is, is net het probleem dat ik aankaart. In de zomer was het voor de pers echter wel een uitgemaakte zaak dat iedere vluchteling automatisch slachtoffer was om zo een louter positief verhaal te kunnen schetsen.

Het is niet omdat 'het systeem' er nu toevallig twee beruchte uitgehaald heeft, dat het systeem 'werkt'. Hoeveel van deze minder beruchte terroristen zijn er ongedetecteerd doorgeraakt? Zullen we nooit weten totdat er een incident plaatsvindt.
Sterker nog: het wordt blijkbaar actief verzwegen.
Volgens lokale media probeerde de overheid het nieuws te verzwijgen zodat er geen paniek zou uitbreken.

Mijn punt is dat tegenstanders/racisten/... het omgekeerde doen en alles op 1 hoop gooien (zoals gij over "de vluchteling" sprak). En dat dan gebruiken in hun stelling dat ze hier allemaal weg moeten blijven. En zeg nu niet dat het niet waar is, please, lees eender welke mening van de man in de straat. Een genuanceerd debat is moeilijk, blijkbaar, langs 2 kanten. Ze niet opvangen is geen optie. Er terroristen zo goed mogelijk uithalen is de opdracht. Ik heb de regering ergens in de zomer nog weten toegeven dat 100% mensen ter goede trouw zowat onmogelijk was en het niet uit te sluiten is dat er slechte gevallen tussen gaan zitten. Misschien moet gij de media die dat geven dan ook eens bekijken (was gewoon op de VRT) en u niet beperken tot stukken van Yves Desmet of zo ;).

M°°nblade zei:
Waarom gewoon geen verplichte handtekening? Ik vind dat we hier gerust strenger mogen zijn. Individuen die aangeven niet akkoord te willen gaan met onze basisrechten zullen later gegarandeerd voor problemen zorgen. Als we van problemen willen afgeraken zoals het afranselen van holebi's in Gentse en Brusselse wijken, moeten we deze pro-actief aanpakken.

Omdat er mogelijk juridische bezwaren zijn tegen het eisen van zo'n handtekening. Ik ben geen specialist in Europees Recht of zo. Maar ik ben ermee eens dat je de boel zo snel mogelijk en zo goed mogelijk moet filteren.

Plopperdeplop

Legacy Member
Ohm zei:
Wat helpt zo'n vod papier. Iedereen tekent dat, ze weten ook goed genoeg dat daar rekening mee wordt gehouden, en eenmaal ze binnen zijn leggen ze dat naast zich neer. Iedereen dat naar Europa vlucht weet dat wij westers zijn, scheiding van kerk en staat, vrijheid van godsdienst enz...
Zo'n papier betekent niéts.
Met dat ga je echt niet hun denkwijze en mentaliteit veranderen. Dat laatste is gewoon het probleem bij sommige. Ik ben er zeker van dat de meerderheid een leven wilt opbouwen, maar je moet realistisch zijn. Ze komen uit een land met gemanipuleerde media, streng kwa straffen omdat veel wetten godsdienstig zijn, totaal andere mentaliteit kwa relaties met mensen en werk,enz....je kunt gewoon niet verwachten dat ze op een dag ingeburgerd zijn. Dat heeft tijd nodig.

Dat vod papier is iets waarmee je kan zwaaien als ze zich in hun proceduretijd niet gedragen, in zulke opvangcentra, tegenover vrouwen/homo's/christenen/... Het is een eerste waarschuwing dat ze teruggestuurd zullen worden als ze die waarden niet gaan hanteren. Nu is het gewoon aankomen, het verhaal vertellen over hun oorsprong, en als dat goed zit, is het in orde. Maar het gedrag in die periode is al een eerste stap.

Plopperdeplop

Legacy Member
SomeDude zei:
Was toch enkel die van MR en alleen wat de Lotto aangaat?

Beleidsnota's worden wel doorgesproken & verdedigd door iedereen.

't Is gewoon fundamenteel fout. Men ziet dat als een melkkoe, da's makkelijk natuurlijk, maar een ideale Lotto zou er een zijn die zichzelf overbodig maakt en verdwijnt omdat niemand nog gokt. Dat is waar een overheid naartoe zou moeten werken. Niet naar "meer inkomsten".

Ohm

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dat vod papier is iets waarmee je kan zwaaien als ze zich in hun proceduretijd niet gedragen, in zulke opvangcentra, tegenover vrouwen/homo's/christenen/... Het is een eerste waarschuwing dat ze teruggestuurd zullen worden als ze die waarden niet gaan hanteren. Nu is het gewoon aankomen, het verhaal vertellen over hun oorsprong, en als dat goed zit, is het in orde. Maar het gedrag in die periode is al een eerste stap.
Als je dat koppelt aan bv vingerafdrukken kun je dat ja.
Maar begin daar eens aan...
En zoiets mag ook maar niet.

Stel dat je ze aan de grens afzet.
Tja, dan komen ze toch gewoon terug binnen. Andere naam, paspoort "kwijt", bij een ander land proberen...wie gaat dat controleren?

Würzel

Legacy Member
SomeDude zei:
Niets wereldvreemd.
Als ze dat niet goed vinden, kan je ze meteen terugsturen!

Niet goed vinden? Men zal van de kerk gelijk een moskee maken.

Zo is iedereen tevreden niet waar.

Oldskooler

Legacy Member
mac-bc zei:
Allez, een onhandelbare hysterische 14-jarige wordt geraakt met een plastic kogel: België in rep en roer. :ironic:

Af en toe heeft Europa eens een stevige dosis Amerikaanse mentaliteit nodig. Onder andere op dit vlak, op ondernemersvlak, op vlak van buitenlands beleid, en ongetwijfeld nog op vele andere vlakken.

Ja wat een gedramalama.

De VRT er meteen op, "ooit is er al iemand doodgeschoten met zo'n een geweer".

Had ze eerst effectief iemand of zichzelf verwond, was het nu kritiek dat men te traag gereageerd had.

Mss had het anders gekund, mss ook niet, maar dit is echt het opblazen niet waard.

M°°nblade

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member
Würzel zei:
Iemand een pronostiek voor wanneer ze de eigenaar van de fiets vinden?

Ik zeg 10 tot 15 jaar voor vrijwillige doodslag.

'K hoop dat ze hem nooit vinden.

Würzel

Legacy Member
Darkseid zei:
'K hoop dat ze hem nooit vinden.

Ja, dat begrijpt zowat iedereen denk ik.

Alleen zal het parket daar anders over denken, je weet hoe het hier gesteld is met het verdedigen van bezit, dat is streng verboden.

De Belgische staat heeft haar volkeren liefst ongewapend en dociel.

Sovereign

Legacy Member
Würzel zei:
Ja, dat begrijpt zowat iedereen denk ik.

Alleen zal het parket daar anders over denken, je weet hoe het hier gesteld is met het verdedigen van bezit, dat is streng verboden.

De Belgische staat heeft haar volkeren liefst ongewapend en dociel.

Proportionaliteitsbeginsel? Fietsdiefstal is niet ok, maar dat is nog geen excuus om iemand dood te slaan. Mensen die zoiets goedkeuren, hebben totaal geen moreel besef.

Hier zitten ze altijd maar op moslims te kakken, maar zelf sharia-toestanden goedkeuren :wtf:

Würzel

Legacy Member
JasperCLA zei:
Proportionaliteitsbeginsel? Fietsdiefstal is niet ok, maar dat is nog geen excuus om iemand dood te slaan. Mensen die zoiets goedkeuren, hebben totaal geen moreel besef.

Hier zitten ze altijd maar op moslims te kakken, maar zelf sharia-toestanden goedkeuren :wtf:

De man overleed een dag later in het ziekenhuis.

Hij heeft hem wat trekken tegen zijn smikkel gegeven, begrijpelijk als ze uw fiets van 1500€ plus ratten terwijl je er bij staat. Uit de link blijkt dat de man een dag erna overleden is, hij heeft hem dus niet doodgeslagen, het is dus eigenlijk onvrijwillige doodstraf op zijn hoogst.

Wat het met de sharia en moslims te zien heeft weet ik niet, of het moest zijn dat de dief een moslim was, is dat uw punt?

Sovereign

Legacy Member
Würzel zei:
Hij heeft hem wat trekken tegen zijn smikkel gegeven, begrijpelijk als ze uw fiets van 1500€ plus ratten terwijl je er bij staat. Uit de link blijkt dat de man een dag erna overleden is, hij heeft hem dus niet doodgeslagen, het is dus eigenlijk onvrijwillige doodstraf op zijn hoogst.

Er is een direct causaal verband aanwezig tussen zijn verwondingen en uiteindelijk de dood, dat is niet echt een goede uitleg voor een strafrechter die je daar doet. Die gast riskeert een gevangenisstraf van 5 tot 10 jaar (opzettelijk slagen en verwondingen met de dood tot gevolg, zonder opzet), afhankelijk of hij in het verleden al in contact is gekomen met het gerecht voor gelijkaardige feiten/agressief gedrag.

Trouwen ne rasta in de 20 op een damesfiets, 's avond laat op café, dat is geen materiaal van 1500 euro.

Würzel zei:
Wat het met de sharia en moslims te zien heeft weet ik niet, of het moest zijn dat de dief een moslim was, is dat uw punt?

Omdat men hier vaak de 'westerse waarden' aanhaalt als het over immigratie/moslims/vluchtelingen gaat, maar zulke uitspraken qua rechtssysteem dat het gerechtvaardigd zou zijn om iemand dood te kloppen omdat ze een oude damesfiets hebben gestolen, vinden ze in Saudi Arabië zelfs al een stap te ver. Dat kan je toch niet goedkeuren?

Ruben666

Legacy Member
JasperCLA zei:
Proportionaliteitsbeginsel? Fietsdiefstal is niet ok, maar dat is nog geen excuus om iemand dood te slaan. Mensen die zoiets goedkeuren, hebben totaal geen moreel besef.

Hier zitten ze altijd maar op moslims te kakken, maar zelf sharia-toestanden goedkeuren :wtf:

Ware woorden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan