Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alcair

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat wil je eigenlijk toeschrijven? 'in de soep draai'n' is zelfs voor cafépraat al enorm vaag ;)

Ze zijn een jaar bezig en we zijn achteruit aan het gaan. Ondanks alle beloftes blijft de staatsschuld stijgen, daalt de werkloosheid amper (schuiven ze gewoon door naar OCMW - leefloners) en duikt onze groei onder het EU-gemiddelde.

Als er nu een groep iets te verwijten valt, zijn het nationalisten die ervoor hebben gezorgd dat we met een onbestuurbare staatsstructuur zitten opgescheept.
Had het kunnen denken :)

We gaan al jaren achteruit. We gingen al achteruit toen de wereldeconomie nog piekte.
The sky was the limit.

Als ge 25 jaar ne put graaft, gooide em ni toe op een jaar.
Zeker niet als uw voorgangers via hun zuilen stokken in uw wielen blijven steken om elke deftige maatregel de nek om te draaien :)

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat wil je eigenlijk toeschrijven? 'in de soep draai'n' is zelfs voor cafépraat al enorm vaag ;)

Ze zijn een jaar bezig en we zijn achteruit aan het gaan. Ondanks alle beloftes blijft de staatsschuld stijgen, daalt de werkloosheid amper (schuiven ze gewoon door naar OCMW - leefloners) en duikt onze groei onder het EU-gemiddelde.

Als er nu een groep iets te verwijten valt, zijn het nationalisten die ervoor hebben gezorgd dat we met een onbestuurbare staatsstructuur zitten opgescheept.

ge bedoelt de PS dan toch ?

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat las/interpreteerde je dan verkeerd. Die fact check van de vrt neigt ook die boodschap uit te dragen. Er zit weldegelijk 'waarde' in, maar in de praktijk is ze een druppel op een hete plaat en in huidige omstandigheden praktisch niet inzetbaar.

Helemaal niet hun uitleg is duidelijk: het is leeg en het is enkel een verplichting dat de overheid MOET lenen om de pensioenen te betalen. Er zit dus geen cent waarde in die fondsen , integendeel zelf het kost miljoenen over die periode , geld dat men goed had kunnen gebruiken voor die pensioenen.

De zoveelste fata morgana van socialisten om goedgelovige schapen iets wijs te maken.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat wil je eigenlijk toeschrijven? 'in de soep draai'n' is zelfs voor cafépraat al enorm vaag ;)

Ze zijn een jaar bezig en we zijn achteruit aan het gaan.
Nee hoor, misschien in jouw ogen.


Ondanks alle beloftes blijft de staatsschuld stijgen, daalt de werkloosheid amper (schuiven ze gewoon door naar OCMW - leefloners) en duikt onze groei onder het EU-gemiddelde.
Na 11 maand is de invloed van deze regering dar amper op te voelen.

De vooruitzichten op langere duur (waar je maatregelen van deze regering wel al kan op zien) zien er allemaal beter uit.

Groei ligt trouwens nog hoger dan gemiddelde van de eurozone hoor

Economic growth in Europe: The euro-zone recovery is losing momentum | The Economist

Amper maar dat heeft jaren nodig en zware hervormingen waar zelfs de kleinste de vkbonden het land weer willen stilleggen en nog meer economische schade berokkenen.

Als er nu een groep iets te verwijten valt, zijn het nationalisten die ervoor hebben gezorgd dat we met een onbestuurbare staatsstructuur zitten opgescheept.
Debiel : Nationalisten die amper tot niets te zeggen hadden over die hervormingen . De mislukte staatshervormingen zijn bijna voor 100% de schuld van SPA, cd&v, vld en co. Partijen die beweerde dat ze dit wel wilde maar in de praktijk er een verschrikkelijke knoeiboel van gemaakt hebben omdat ze dit feitelijk niet willen en enkel de populist speelde .

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, misschien in jouw ogen.



Na 11 maand is de invloed van deze regering dar amper op te voelen.

De vooruitzichten op langere duur (waar je maatregelen van deze regering wel al kan op zien) zien er allemaal beter uit.

Groei ligt trouwens nog hoger dan gemiddelde van de eurozone hoor

Amper te voelen? De Wever verklaarde zelf nog dat het beleid zijn vruchten begon af te werpen? Mooie poging om het einde van de crisis en de lage olieprijzen als hun beleid te bestempelen, maar een blik naar onze buurlanden doorprikt al zeer snel deze illusie:

Tot eind 2014 zaten we aan 1.1% groei t.o.v. 0.9% van het EU-gemiddelde. Deze voorsprong dreigen we nu te verliezen volgens de laatste cijfers: Dit jaar schat men tot een groei van 1.2% te komen en in 2016 tot 1.5%. Dit is een stijgende lijn, maar bedenk wel dat we uit een zware economische crisis kwamen (die we dankzij o.a. 'PS-beleid' beter hebben doorstaan dan onze buurlanden). Dit ligt beduidend onder het EU-gemiddelde; waar men 1.5% groei verwacht in 2015 en 1.9% groei in 2016. Na een jaar zijn we die voorsprong dus al kwijt. (Bron: NBB 2015)

In praktijk zet deze regering trouwens in grote lijnen het beleid voort van de vorige, met het grootste verschilpunt dat ze de kosten afwimpelt op de burgers en consumenten.


k995 zei:
Debiel : Nationalisten die amper tot niets te zeggen hadden over die hervormingen . De mislukte staatshervormingen zijn bijna voor 100% de schuld van SPA, cd&v, vld en co. Partijen die beweerde dat ze dit wel wilde maar in de praktijk er een verschrikkelijke knoeiboel van gemaakt hebben omdat ze dit feitelijk niet willen en enkel de populist speelde .

Schelden doen we hier niet.

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Helemaal niet hun uitleg is duidelijk: het is leeg en het is enkel een verplichting dat de overheid MOET lenen om de pensioenen te betalen. Er zit dus geen cent waarde in die fondsen , integendeel zelf het kost miljoenen over die periode , geld dat men goed had kunnen gebruiken voor die pensioenen.

De zoveelste fata morgana van socialisten om goedgelovige schapen iets wijs te maken.

Het is een ingewikkelde constructie, maar het is onwaar om te zeggen dat er niets van waarde inzit. Kijk die fact check er nog eens op na...

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is een ingewikkelde constructie, maar het is onwaar om te zeggen dat er niets van waarde inzit. Kijk die fact check er nog eens op na...

Ik kan u ook 25 miljoen beloven op voorwaarde dat je 15 meter hoog kunt springen vanuit stilstaande positie en zonder hulpmiddelen.


Dat is gewoon zeveren over semantics man. Als je daarover discussies wenst te hebben, zzzzzz : /

Waelvis

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat wil je eigenlijk toeschrijven? 'in de soep draai'n' is zelfs voor cafépraat al enorm vaag ;)

Ze zijn een jaar bezig en we zijn achteruit aan het gaan. Ondanks alle beloftes blijft de staatsschuld stijgen, daalt de werkloosheid amper (schuiven ze gewoon door naar OCMW - leefloners) en duikt onze groei onder het EU-gemiddelde.

Als er nu een groep iets te verwijten valt, zijn het nationalisten die ervoor hebben gezorgd dat we met een onbestuurbare staatsstructuur zitten opgescheept.
25 jaar wanbeleid, geld door ramen en deuren naar buiten gesmijt,... Kan je onmogelijk op <1 jaar volledig rechttrekken. Zeker als je bij elke beslissing tegengewerkt wordt.

Swagger

Legacy Member
Paar pagina's terug was er hier nog een discussie over de berichtgeving van de VRT naar aanleiding vd vluchtelingencrisis.

Ik kom hier in de auto en bij het zappen kom ik op MNM. Daar zegt die presentator doodleuk: "volgende keer dat jullie gaan stemmen, denk dan is aan ons, de VRT".

??????

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Amper te voelen? De Wever verklaarde zelf nog dat het beleid zijn vruchten begon af te werpen?
Geef gerust de quote want 9/10 interpreteer je wat hij zegt verkeerd.

Mooie poging om het einde van de crisis en de lage olieprijzen als hun beleid te bestempelen, maar een blik naar onze buurlanden doorprikt al zeer snel deze illusie:

Tot eind 2014 zaten we aan 1.1% groei t.o.v. 0.9% van het EU-gemiddelde. Deze voorsprong dreigen we nu te verliezen volgens de laatste cijfers: Dit jaar schat men tot een groei van 1.2% te komen en in 2016 tot 1.5%. Dit is een stijgende lijn, maar bedenk wel dat we uit een zware economische crisis kwamen (die we dankzij o.a. 'PS-beleid' beter hebben doorstaan dan onze buurlanden). Dit ligt beduidend onder het EU-gemiddelde; waar men 1.5% groei verwacht in 2015 en 1.9% groei in 2016. Na een jaar zijn we die voorsprong dus al kwijt. (Bron: NBB 2015)

Economic growth in Europe: The euro-zone recovery is losing momentum | The Economist

groei eurozone: 0.3, belgie : 0.4%

En nogmaals als je echt denkt dat beleid van vorige maanden nu al effect heeft op economische groei van nu ...


In praktijk zet deze regering trouwens in grote lijnen het beleid voort van de vorige, met het grootste verschilpunt dat ze de kosten afwimpelt op de burgers en consumenten.
Meer onzin, vorige regering deed dat zelfs nog meer. En idd het beleid veranderd maar langzaam, logisch 3/4e van de regering is dezelfde .


Schelden doen we hier niet.
Je uitspraak was debiel:"Nationalisten die amper tot niets te zeggen hadden over die hervormingen . De mislukte staatshervormingen zijn bijna voor 100% de schuld van SPA, cd&v, vld en co. Partijen die beweerde dat ze dit wel wilde maar in de praktijk er een verschrikkelijke knoeiboel van gemaakt hebben omdat ze dit feitelijk niet willen en enkel de populist speelde ."

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is een ingewikkelde constructie, maar het is onwaar om te zeggen dat er niets van waarde inzit. Kijk die fact check er nog eens op na...

Dat moet je toch echt zelf doen, ze leggen in simpele woorden uit wat het zilverfonds is (eindelijk trouwens heeft de vrt maar 10+jaar genomen) : een belofte van de ene overheidsdienst om de andere te financieren. nergens staat er 1 euro op een rekening nergens is er iets geïnvesteerd. Zonder overschotten als ze dat ooit willen gebruiken zal de regering 100% van de geld moeten lenen.

Als je blijft anders beweren zeg dan gerust waar het geld in het zilverfonds inzit .

Dat heeft miljoenen gekost om de babyboomers gerust te stellen dat hun pensioenen betaald zullen worden. En dat verkochten socialisten idd als fonds en jij wil dat op gelijke hoogte stellen van echte fondsen die soms honderde miljarden bevatten .

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik kan u ook 25 miljoen beloven op voorwaarde dat je 15 meter hoog kunt springen vanuit stilstaande positie en zonder hulpmiddelen.


Dat is gewoon zeveren over semantics man. Als je daarover discussies wenst te hebben, zzzzzz : /

Het is erger, jij belooft hem 25 miljoen op voorwaarde dat hij eerst 25 miljoen leent en aan jou geeft.

Oh en natuurlijk mag jij daar iemand een postje geven en die goed betalen .

Sooth Awful

Legacy Member
Ziet er naar uit dat het socialistisch profitariaat weer stevig wordt aangevallen hier. :p


Ik blijf het ook altijd geniaal vinden hoe sommigen zeggen dat De Wever z'n regering achteruit boert ipv vooruit. Zoals al dikwijls gezegd hier krijg je die gigantische put van 25 jaar niet gedicht in nog geen jaar.
En tja, de vakbonden. Die zouden nog willen dat de arbeiders meer verlof krijgen dan leerkrachten, dat de directeur een minimumloon krijgt en dat al de rest in de zakken van rooie Danny verdwijnt.
Feit is dat vakbonden hier veel te veel macht hebben.

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Geef gerust de quote want 9/10 interpreteer je wat hij zegt verkeerd.

De inspanningen lonen

Maar die inspanningen lonen. De economie zal de komende twee jaar bijna dubbel zo hard groeien als onder Di Rupo. En dat is reële groei door gezinsconsumptie, en geen socialistische groei op de pof door meer overheidsconsumptie. De maatregelen om de loonkostenhandicap te verkleinen, hebben hun effect. De concurrentiekracht van onze bedrijven verbetert, we trekken weer investering aan – denk maar aan Nippon Shokubai, Hyundai MOBIS en ERS – en de export stijgt. Er komen eindelijk weer nieuwe jobs bij in de private sector; meer dan 200.000 volgens het Planbureau.

Hij haalt hij duidelijk aan dat het dankzij genomen maatregelen van het voorbije jaar, de economie terug aanzwengelt. Uit eerder geciteerde cijfers van de nationale bank blijkt wel dat de groei onder het EU-gemiddelde duikt, tov boven het gemiddelde onder vorige regering. Beetje nuance tov zijn demagogie over de sossen mag wel eens, dat de economische crisis gedaan is en de olieprijs zo laag staat, daar zwijgt hij over.

Ondanks het feit dat velen hebben moeten inleveren en het beschikbaar inkomen van de belgen blijft dalen, vertaalt zich dit niet naar betere economische vooruitzichten. We gaan erop achteruit.

k995 zei:
Economic growth in Europe: The euro-zone recovery is losing momentum | The Economist

groei eurozone: 0.3, belgie : 0.4%

En nogmaals als je echt denkt dat beleid van vorige maanden nu al effect heeft op economische groei van nu ...

Weet niet of u het al opgevallen is, maar dat zijn kwartaalcijfers. Kijk nu nog eens goed naar de cijfers van NBB...

k995 zei:
Je uitspraak was debiel:"Nationalisten die amper tot niets te zeggen hadden over die hervormingen . De mislukte staatshervormingen zijn bijna voor 100% de schuld van SPA, cd&v, vld en co. Partijen die beweerde dat ze dit wel wilde maar in de praktijk er een verschrikkelijke knoeiboel van gemaakt hebben omdat ze dit feitelijk niet willen en enkel de populist speelde ."

Nationalisten wegen op het beleid, gezien zij ook de enige eiser waren van autonomie. Dat beperkt zich uiteraard niet tot nationalistische partijen... Men moet eens beginnen nadenken over een meer efficiëntere bestuursvorm, eventueel wat staatshervormingen terugdraaien. Vlaamse onafhankelijkheid gaat er nooit komen, dan is een efficiëntere Belgische structuur toch wenselijker?

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Nationalisten wegen op het beleid, gezien zij ook de enige eiser waren van autonomie. Dat beperkt zich uiteraard niet tot nationalistische partijen... Men moet eens beginnen nadenken over een meer efficiëntere bestuursvorm, eventueel wat staatshervormingen terugdraaien. Vlaamse onafhankelijkheid gaat er nooit komen, dan is een efficiëntere Belgische structuur toch wenselijker?

Ik ben er nog niet zo zeker van dat een grondig aangepaste Belgische structuur op lange termijn voordeliger is dan een Vlaamse onafhankelijkheid.
Maar voor mij is dit eigenlijk geen belangrijk thema. Ik voel mij wel eerder Vlaming dan Belg, maar soit. Ik mag ze wel, die Walen, hoe lui en links zo ook mogen zijn.

De kans dat die onafhankelijkheid er ooit komt is inderdaad klein, omdat dat niet echt leeft. Het heeft geen echte directe voordelen buiten dat we de Walen openlijk kunnen uitlachen.
Beter zou zijn dat Vlaanderen z'n eigen inkomsten in eigen zak houdt en ze naar eigen wensen kan besteden. Die geldstroom naar het het zuiden moet sowieso stoppen. Dat er dan een enorm verschil in welvaart komt tussen Wallonië en Vlaanderen zal er alleen maar voor zorgen dat Wallonië eindelijk terug eens in gang schiet ipv te luieren en Vlaams geld op te souperen zoals ze nu al 50 jaar doen.
Maar daarvoor moeten we de federale staat afvoeren.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ik ben er nog niet zo zeker van dat een grondig aangepaste Belgische structuur op lange termijn voordeliger is dan een Vlaamse onafhankelijkheid.
Maar voor mij is dit eigenlijk geen belangrijk thema. Ik voel mij wel eerder Vlaming dan Belg, maar soit. Ik mag ze wel, die Walen, hoe lui en links zo ook mogen zijn.

De kans dat die onafhankelijkheid er ooit komt is inderdaad klein, omdat dat niet echt leeft. Het heeft geen echte directe voordelen buiten dat we de Walen openlijk kunnen uitlachen.
Beter zou zijn dat Vlaanderen z'n eigen inkomsten in eigen zak houdt en ze naar eigen wensen kan besteden. Die geldstroom naar het het zuiden moet sowieso stoppen. Dat er dan een enorm verschil in welvaart komt tussen Wallonië en Vlaanderen zal er alleen maar voor zorgen dat Wallonië eindelijk terug eens in gang schiet ipv te luieren en Vlaams geld op te souperen zoals ze nu al 50 jaar doen.
Maar daarvoor moeten we de federale staat afvoeren.

Ik zou die Waalse economie in de toekomst nog niet zo vlug afschrijven als inferieur tov de Vlaamse. Bovendien is het vergrijzingsprobleem bij ons ook vele malen groter. De cultuur van grote gezinnen is bij ons maar recentelijk verdwenen, in Wallonië was dat al veel eerder. Jaarlijks trekken ze ook meer en meer investeringen aan, die transfers zouden evengoed omgedraaid kunnen zijn binnen enkele decennia.

Onafhankelijkheid leeft inderdaad niet tussen de Vlamingen. Tevens is onze nieuwe koning al een hele verbetering. Ik pleit niet voor de afschaffing van de regio's, maar we zouden voor de bestuurbaarheid terug een pak meer kernbevoegdheden naar federaal niveau moeten kunnen overhevelen. Zal alleen maar de efficiëntie ten goede komen, ipv nu wat geforceerd in de richting van onafhankelijkheid te bewegen zonder dat dit rationeel te verantwoorden is.

Alcair

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik zou die Waalse economie in de toekomst nog niet zo vlug afschrijven als inferieur tov de Vlaamse. Bovendien is het vergrijzingsprobleem bij ons ook vele malen groter. De cultuur van grote gezinnen is bij ons maar recentelijk verdwenen, in Wallonië was dat al veel eerder. Jaarlijks trekken ze ook meer en meer investeringen aan, die transfers zouden evengoed omgedraaid kunnen zijn binnen enkele decennia.

Onafhankelijkheid leeft inderdaad niet tussen de Vlamingen. Tevens is onze nieuwe koning al een hele verbetering. Ik pleit niet voor de afschaffing van de regio's, maar we zouden voor de bestuurbaarheid terug een pak meer kernbevoegdheden naar federaal niveau moeten kunnen overhevelen. Zal alleen maar de efficiëntie ten goede komen, ipv nu wat geforceerd in de richting van onafhankelijkheid te bewegen zonder dat dit rationeel te verantwoorden is.
Den dag dat de walen ons niet meer nodig hebben, is de dag dat ze zelf onafhankelijkheid vragen :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Beter zou zijn dat Vlaanderen z'n eigen inkomsten in eigen zak houdt en ze naar eigen wensen kan besteden. Die geldstroom naar het het zuiden moet sowieso stoppen.

Droom verder. Als de geldstroom er niet zal zijn binnen belgië zal er 1 opgestart worden over de landsgrenzen heen naar Wallonië maar dan via Europa...

Epyon zei:
Hoe kan je in godsnaam de creatie van een omgekeerde bevolkingspyramide vermijden? Mensen dwingen kinderen te hebben? Euthanisatie boven de 65?
Neen uzelf hier doorheen worstelen. Die omgekeerde piramide is een logisch gevolg van de bevolkingsboom die wij gehad hebben. De oplossing is nu niet om eventjes een nieuwe bevolkingsboom te creëren. Dan schuiven we het probleem gewoon 30 jaar door + wordt de druk op de aardbol nog zwaarder. We moeten afstappen van als we met meer zijn wordt het probleem opgelost... De oplossing is een zwaardere belasting op die generatie. Zwaardere afroming daar laten gebeuren. Eventueel een afschaffing van erfenissen... of gewoon beperken tot beperktere bedragen. En ja daarmee schiet ik mijzelf eerder mee in de voeten... maar het geld gaat ergens van moeten komen. indien men niet wilt consuminderen als maatschappij.. en verder arbeid gaan belasten is gewoon geen optie...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan