Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het geschil handelt over het feit dat men officieel 36h doet maar in de praktijk 40h presteert. ...

Dat is maar een deeltje , je krijg die ook bij afkerigheden en ziekte. En niet enkel dat, iedereen krijgt als een soort van forfeit.

Het is 1 van de vele zaken die nog steeds bijna nergens anders voorkomt in belgie, het is maar normaal dat beetje bij dat allemaal(absurde regelingen voor verlof, berekeningen pensioen, pensioenleeftijd, gelijkgestelde periode's,...) rechtgetrokken worden . Langs de andere kant is het net zo absurd om X000 euro toe eisen van een treinbestuurder alshij te vroeg opstapt. Bestaat ook nergens in de privé (is zelfs niet wettelijk). ook gelijktrekken.

Doe je dat niet, vergelijk je appelen met peren... Als men ineens bij u eenzijdig uw bedrijfswagen intrekt omdat ze vinden dat het teveel kost of whatever dan ga je toch ook niet effectief zeggen geen probleem hoor...

Had een regeling van "9/10e" AL je werkuren(76) op 9 dagen doen en de 10e had je vrij. OP een bepaald moment kwam het argument ofdat iedereen die wou opzeggen omdat dit de kosten voor het bedrijf wel serieus opdraaf (iedereen deed die uren toch en nu had je plots 10+ dagen extra verlof, je verloor immers je krediet/adv dagen) . Ik heb het pas opgezegd toen de kinderen weg van de creche waren en dit minder interessant was en die krediet/ADV dagen mij beter leken maar je zou verbaasd zijn hoeveel mensen die eigenlijk wel leuk vonden maar toch bijna direct opzegde zonder problemen.

Dus ja veel zouden dat zonder problemen doen.

k995

Legacy Member
Conradus zei:
Spoorvakbonden naar achterban met voorstellen: hinder houdt aan tot en met dinsdag - HLN.be

Als je daarnaar kijkt, gaat het geschil inderdaad over kredietdagen ivm vakantie- en ziektedagen.

Dat is nu toch niet een systeem dat je elders kunt gaan uitleggen?

Nmbs heeft zoveel zaken:

2 feestdagen voor de prijs van 1
Als een feestdag in het weekend valt, krijgt het spoorpersoneel twéé vrije dagen in de plaats.

Recup verdienen als je ziek bent
Omdat sommige personeelsleden langer werken dan de voorziene 36 uur per week, krijgt iedereen 13 recupdagen per jaar. Alleen verdienen ze die óók als ze ziek of afwezig zijn.

Te laat komen is ook werken
Wie laattijdig arriveert door een vertraging, heeft officieel toch gewerkt.

Sporten tijdens diensturen
Vrijetijdsactiviteiten die 'erkend worden' door de NMBS - bijvoorbeeld deelname aan een sportevenement - mogen in bepaalde omstandigheden worden uitgeoefend tijdens de diensturen.

Rit naar refter wordt betaald
Voor administratief personeel dat in het bedrijfsrestaurant wil eten maar niet in dat gebouw werkt, geldt de tocht daarnaartoe ook als werktijd.

Chef geeft loon door tijdens verlof
Als een bureauchef met vakantie gaat, krijgt de onderbureauchef gedurende die periode zijn loon. Ook al doet die enkel z'n eigen job.

Dat is maar een handvol en het ergste is, zelf heeft men na aanpassingen nog een veel beter systeem dan zowat 95% van de belgen toch klaagt men.

Staking NMBS gaat over 2 kredietdagen | VTM NIEUWS

mac-bc

Legacy Member
Li1quid zei:
Iemand enig idee hoe deze maatregelen tot stand zijn gekomen? 'tis te absurd voor woorden...

Hoe denk je? Chantage door de vakbonden, waardoor men toegiften moet doen om ze te sussen. Eénmaal binnengerijfd moeten deze eeuwig blijven gelden. En telkens doen ze er een schepje bovenop tot we in de economische wurggreep zitten van vandaag. There's no way back. Flexibiliteit 0,0. Het mag nog het failliet van België betekenen, hun 48ste verlofdag moet en zal behouden blijven.

En wat je hierboven leest zijn nog slechts de transparante voordelen en privileges. Je wil niet weten om welke redenen ambtenaren allemaal extra premies krijgen, waar je als burger onmogelijk kan achterhalen zonder er effectief mensen te kennen.
- Toelage "gevaarlijk werk". En je raadt het al, "gevaarlijk" wordt zéér ruim geïnterpreteerd, tot op het belachelijke af. Bam, zoveel extra per uur of per dag.
- Toelage "vuil werk". En je raadt het al, "vuil" wordt zéér ruim geïnterpreteerd, tot op het belachelijke af. Bam, zoveel extra per uur of per dag.
- Milieutoelage, om eens een controle te doen buiten de normale uren: +400 euro netto/maand erbij
- Gezagvoerderstoelage
- Toelage voor Technische bekwaamheid
- Zeegeld, gewoon omdat je op zee bent
- Maaltijdtoelage omdat je zoveel uur niet op kantoor bent, ook al krijg je reeds maaltijdcheques voor die dagen
- Arbeidsmarkttoelage voor artsen, gewoon omdat artsen buiten de overheid zoveel geld scheppen dat de lonen die "gewone" masters krijgen niet zouden voldoen om artsen aan te trekken
- Enzovoort enzovoort. Je kunt ze allemaal apart opzoeken. De lijst is lang.

Dus geloof nooit zomaar een klagende ambtenaar over zijn loon. Hun "gewone" lonen (die wél transparant kunnen worden opgezocht) zijn al niet slecht, zeker niet voor starters en zéker niet voor masters, maar als je hun totaal verloningspakket wil zien moet je een loonfiche in handen krijgen. Enkel daar kun je ook al hun premies checken.

SomeDude

Legacy Member
Ohm zei:
Wat u moet weten over het nieuwe akkoord: kinderbijslag, ond... - De Standaard Mobile

Goed akkoord. Kan er mij volledig in vinden.
Ook belangrijk dat de mensen wat ontmoedigd worden om 5 kinderen op de wereld te zetten en 2k met sociale correcties op hun rekening te krijgen.

Alleen hoop ik dat dit geen windowdressing is tot 2019...

Ongelofelijk dat je meer geld krijgt voor een tweede of derde kind, zou net andersom moeten zijn. Of zoals het gaat worden ook nog ok, eigenlijk vanaf het 3e niets meer zou ik beter vinden maarja

zarathustra

Legacy Member
Li1quid zei:
Iemand enig idee hoe deze maatregelen tot stand zijn gekomen? 'tis te absurd voor woorden...

Waarom zijn er bedrijfswagens, maaltijdscheques, ADV dagen, zwangerschapsverlof, brugpensioen, ecocheques, thuiswerkvergoedingen, shiftpremies, etc ?

SomeDude

Legacy Member
zarathustra zei:
Waarom zijn er bedrijfswagens, maaltijdscheques, ADV dagen, zwangerschapsverlof, brugpensioen, ecocheques, thuiswerkvergoedingen, shiftpremies, etc ?

Privé mag je niet met overheid vergelijken!

SomeDude

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het geschil handelt over het feit dat men officieel 36h doet maar in de praktijk 40h presteert. En dat de planning van een werkdag dit ook veronderstelt, dus een 40h week. Op die moment, als je dan ook een verlofdag neemt dan handelt dat over de effectieve werkdag zoals gepland binnen die 40h week. Dat deze effectieve werkdag meer is dan wat men officieel moet doen... Dan lijkt het mij evident dat die uren in extra ook moeten tellen als recupdag Toch zeker zolang het zo vermeld staat in het contract. Want anders moeten ze wanneer ze een verlofdag hebben die uren extra gaan bijdoen op een andere dag wat niet logisch is omdat ze anders niet 1 verlofdag moeten insteken maar 1 en een stuk.

Al versta ik ook de tegenkanting, maar had men daar in de verlofregeling rekening mee gehouden dan had je daar geen probleem mee gehad. Kortom uitgelegd, indien men in een verlofdag 8h aan overuren steken ipv 6h20 of iets in die trend, dan lijkt het mij evident dat dat verschil terug moet opgenomen worden omdat men officieel maar 6h20 moet doen op een dag in hun contract voor een verlofdag of een ziektedag.

Dat dit moeilijk is offline met iemand die officieel een 40h week heeft en betaald wordt voor die 40h... Dan zij het zo, maar hun contract is opgesteld in functie van een 36h week en moet dan ook in die opzicht vergeleken worden.

Doe je dat niet, vergelijk je appelen met peren... Als men ineens bij u eenzijdig uw bedrijfswagen intrekt omdat ze vinden dat het teveel kost of whatever dan ga je toch ook niet effectief zeggen geen probleem hoor...

Are you kidding me? Dus als je niet werkt mag je die uren betaald worden als overuren ook als je verlof niet opneemt. Betaald worden om niet te werken, geweldig!

SomeDude

Legacy Member
zarathustra zei:
tuurlijk wel, hoe ga je anders skilled personeel vinden?

Als een privé bedrijf zijn mensen meer vakantie, loon, ...wilt geven als ze moeten krijgen dan doen ze maar. Overheid moet transparant zijn.

k995

Legacy Member
Li1quid zei:
Iemand enig idee hoe deze maatregelen tot stand zijn gekomen? 'tis te absurd voor woorden...

Denk dat je archeoloog nodig hebt voor alles.

36uren week was bijvoorbeeld om werkgelegenheid te creeren.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Dat is maar een deeltje , je krijg die ook bij afkerigheden en ziekte. En niet enkel dat, iedereen krijgt als een soort van forfeit.

Is niets raars aan indien dat zo voorzien is in het contract. Dit is niet de standaard in de privé, maar men heeft er ook geen andere extralegale voordelen zoals representatievergoedingen, bedrijfswagens, en ga de lijst zelf maat af.

k995 zei:
Het is 1 van de vele zaken die nog steeds bijna nergens anders voorkomt in belgie, het is maar normaal dat beetje bij dat allemaal(absurde regelingen voor verlof, berekeningen pensioen, pensioenleeftijd, gelijkgestelde periode's,...) rechtgetrokken worden . Langs de andere kant is het net zo absurd om X000 euro toe eisen van een treinbestuurder alshij te vroeg opstapt. Bestaat ook nergens in de privé (is zelfs niet wettelijk). ook gelijktrekken.
Mensen van engie die in het vroegere electrabell zaten krijgen nu ook nog x% korting op hun energiefactuur terwijl anderen dat niet hebben. Er bestaan allerhande verschillen die men heeft voorzien. Gelijktrekken naar de toekomst is mooi, maar dan ga je het moeten compenseren met iets anders.

Voor uw andere punt is dat gewoon een concurrentiebeding, of een boeteclausule toegevoegd dat je uw opleiding dient terug te betalen. Het leger heeft ook zo'n clausule wanneer je op hun kosten er gaat studeren. Dat je er x aantal jaar moet werken, en ga je toch weg betaal je een boete. Men investeert nu eenmaal een serieus bedrag in uw opleiding. Als je daarna na die investering effe terecht kon bij de competitie in de privé waar men beter betaalde... tsja zou niet correct zijn daar die opleiding met overheidsgeld was betaald.

k995 zei:
Had een regeling van "9/10e" AL je werkuren(76) op 9 dagen doen en de 10e had je vrij. OP een bepaald moment kwam het argument ofdat iedereen die wou opzeggen omdat dit de kosten voor het bedrijf wel serieus opdraaf (iedereen deed die uren toch en nu had je plots 10+ dagen extra verlof, je verloor immers je krediet/adv dagen) . Ik heb het pas opgezegd toen de kinderen weg van de creche waren en dit minder interessant was en die krediet/ADV dagen mij beter leken maar je zou verbaasd zijn hoeveel mensen die eigenlijk wel leuk vonden maar toch bijna direct opzegde zonder problemen.
Dus ja veel zouden dat zonder problemen doen.

Geloof ik nu eens niets van...

SomeDude zei:
Als een privé bedrijf zijn mensen meer vakantie, loon, ...wilt geven als ze moeten krijgen dan doen ze maar. Overheid moet transparant zijn.

Het is transparant. Het is perfect opzoekbaar en je kan het navragen bij de HR dienst van de overheid en daar zal men u die info dan zonder discussie geven.

SomeDude zei:
Are you kidding me? Dus als je niet werkt mag je die uren betaald worden als overuren ook als je verlof niet opneemt. Betaald worden om niet te werken, geweldig!

Als je uw verlofdag opneemt op een bepaalde dag, en die verlofdag geldt voor een 40h dag dan heb je recht op die extra kredieturen omdat je nu eenmaal officieel een 36h week doet... lijkt mij nu eenmaal logisch. Hoe men ooit aan die 36h week is gekomen maakt niet uit, die is er. Hiernaast tellen die uren niet als overuren maar als kredieturen en moeten die normaal gezien terug genomen kunnen worden. Wanneer de werkgever die niet teruggeeft dan moet die die maar uitbetalen...

mac-bc zei:
Hoe denk je? Chantage door de vakbonden, waardoor men toegiften moet doen om ze te sussen. Eénmaal binnengerijfd moeten deze eeuwig blijven gelden. En telkens doen ze er een schepje bovenop tot we in de economische wurggreep zitten van vandaag. There's no way back. Flexibiliteit 0,0. Het mag nog het failliet van België betekenen, hun 48ste verlofdag moet en zal behouden blijven.

En wat je hierboven leest zijn nog slechts de transparante voordelen en privileges. Je wil niet weten om welke redenen ambtenaren allemaal extra premies krijgen, waar je als burger onmogelijk kan achterhalen zonder er effectief mensen te kennen.
- Toelage "gevaarlijk werk". En je raadt het al, "gevaarlijk" wordt zéér ruim geïnterpreteerd, tot op het belachelijke af. Bam, zoveel extra per uur of per dag.
- Toelage "vuil werk". En je raadt het al, "vuil" wordt zéér ruim geïnterpreteerd, tot op het belachelijke af. Bam, zoveel extra per uur of per dag.
- Milieutoelage, om eens een controle te doen buiten de normale uren: +400 euro netto/maand erbij
- Gezagvoerderstoelage
- Toelage voor Technische bekwaamheid
- Zeegeld, gewoon omdat je op zee bent
- Maaltijdtoelage omdat je zoveel uur niet op kantoor bent, ook al krijg je reeds maaltijdcheques voor die dagen
- Arbeidsmarkttoelage voor artsen, gewoon omdat artsen buiten de overheid zoveel geld scheppen dat de lonen die "gewone" masters krijgen niet zouden voldoen om artsen aan te trekken
- Enzovoort enzovoort. Je kunt ze allemaal apart opzoeken. De lijst is lang.

Dus geloof nooit zomaar een klagende ambtenaar over zijn loon. Hun "gewone" lonen (die wél transparant kunnen worden opgezocht) zijn al niet slecht, zeker niet voor starters en zéker niet voor masters, maar als je hun totaal verloningspakket wil zien moet je een loonfiche in handen krijgen. Enkel daar kun je ook al hun premies checken.

Als het als ambtenaar zo goed is, wordt dan fracking ambtenaar hé... zo lang is die lijst met uitzonderingen niet zunne daarnaast is de overheid zeer zwaar gereglementeerd zodanig dat de regels om iets vast te krijgen vast liggen. Daar valt niet zo te schipperen zoals in de privé. Het is zo, en dit zijn de bewijzen... en die bewijzen zitten mee opgenomen in het aanvraag dossier.

Als er dan misbruiken zijn, geef ze dan door hé... dan worden die aangepakt en eruit gewied.

PS milieutoelage, enkel bij de vlaamse overheid... niet bij de federale. En dus niet de fout van de PS hé...

Afdeling 2. Milieutoelage[2]
Art. VII 46. - Toelichting

Aan de toezichthoudende personeelsleden van de entiteit Milieu en Natuurbeleid die permanent beschikbaar zijn voor het uitvoeren van opgevorderde controles of voor het uitvoeren van dringende opdrachten buiten de diensturen, worden de volgende toelagen toegekend:

bedrag Bijkomende voorwaarden
niveau C en B en rang A1 432 euro tegen 100 % per maand per kwartaal minimaal 21 opgevorderde en/of geplande controles, verdeeld als volgt:
- 6 tussen 0 uur en 8 uur
- 12 tussen 17 uur en 1 uur
- 3 op zaterdag, zondag of feestdag
rang A2E, A2M en[18] A2 als begeleider en coördinator 216 euro tegen 100 % per maand per kwartaal minimaal 7 opgevorderde en/of geplande controles, verdeeld als volgt:
- 2 tussen 0 uur en 8 uur
- 4 tussen 17 uur en 1 uur
- 1 op zaterdag, zondag of feestdag
Art. VII 47. - Toelichting

§ 1. De toelage vermeld in artikel VII 46, wordt naar rata van de effectieve prestaties betaald, als het aantal opdrachten niet bereikt wordt wegens ziekte, verlof voor deeltijdse prestaties, gewettigde afwezigheid en jaarlijkse vakantie van ten minste 2 weken.[2]

§ 2. In de andere gevallen dan die vermeld in § 1, moet het tekort in het volgende kwartaal gecompenseerd worden.[2]

§ 3. De volgens § 1 en § 2 onterecht toegekende toelage wordt in mindering van de toelage van een volgend kwartaal gebracht, of teruggevorderd.[2]

referentie :https://overheid.vlaanderen.be/BVR_Deel07-T2

nixie

Legacy Member
JPV zei:
ben ik niet mee akkoord. Mensen durven echter veel te vlug conclusies trekken uit dingen die er NIET in uitgelegd staan, ipv eerst eens op onderzoek te gaan.

Als de media maar een deel zegt? Het is niet dat al die info zomaar makkelijk te vinden is.

nixie

Legacy Member
JPV zei:
naar het schijnt (ik vraag dat af en toe aan nieuwe leden :p) valt dat goed mee. Alleen is de kwaliteit van hun werk beperkt. Wij zijn dan ook veel efficienter :p

Bij jullie in de regio mss.
Ga is naar Brussel.
Om 8u daar zijn en om 12.30 zeggen ze u dat je de dag nadien maar terug moet komen omdat er teveel volk is.

nixie

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik heb nooit om 6u smorgens moeten aanschuiven en heb die uitkering destijds ook gekregen... dus weet niet hoe je hier bij komt. Behalve dat je graag overdrijft wetende dat het nonsens is.

Ik wel. WEl ik was er om 8u en er is mij rond 12.30 toen gezegd geweest kom maar morgen terug.

M°°nblade

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het is een poll bij 1000 personen met een gedistribueerd profiel. Zowel stemgedrag als iets anders. En dat gebaseerd op stemgedrag in 2014 wetende dat dat stemgedrag met een andere poll al veranderd is.... Je moet mij eens aantonen hoe dit objectief kan gebeuren... Daar mensen ook na hun stem uitgebracht te hebben niet noodzakelijk zeggen op wie ze gestemd hebben... Dus ja de validiteit van zo een poll neem ik met een korrel zout omdat heel veel afhankelijk is van de communicatie die men erover heeft gehoord (ergo staken die mannen van de NMBS weer maar eens voor een scheet, de verslaggeving ...) En het individualistische egocentrisme... Dat kost mij toch wel extra he... Gewoon het feit dat men 50/50 is op het gebied van sociale zaken toont dat aan... Aan mijn ziektekosten terugbetaling raken ze niet, aan mijn kinderbijslag raken ze niet..., dat kan toch niet dat kankermedicijnen voor borstkanker niet terugbetaald wordt wanneer het oneigenlijk gebruikt wordt maar effectief is.. Maar toch moeten we besparen... Maar als je niet aan dat van mij komt, maar het neemt bij die vetbetaalde ambtenaren dan is het goed. Ik krijg de wobbes ervan...

Waar staat dat de distributie van politieke voorkeur geijkt is op het stemgedrag van 2 jaar geleden? En zelfs al zou dit het geval zijn, kan je alsnog moeilijk hard maken dat deze 'bias' een verschil in opinie tussen Vlaanderen en Wallonië van maar liefst 40% , verklaart. Ten eerste is het verschil veel te groot, ten tweede omdat er volgens de recente peilingen geen grote links-rechts verschuiven zijn dat zou indiceren dat vlamingen opeens massaal pro-vakbond zijn geworden. Er valt hier imo niet te ontkennen dat er zware communautaire verschillen zijn.
De enquete bevestigt ook alleen maar wat we nu zien: in Wallonië onmiddelijk staken, in vlaanderen slechts her en der.

Zuid-noord polariseert. Extreem links stookt in het zuiden de bevolking op om te staken tegen een regering waarin de Waalse stemmen ondervertegenwoordigd zijn, om geheel politieke redenen, de vakbondsleiding heeft geen grip meer op hun aanhang. Volgende stap is een splitsing van het spoornetwerk, of beter, faissement en privatisering.

mac-bc

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Als het als ambtenaar zo goed is, wordt dan fracking ambtenaar hé... zo lang is die lijst met uitzonderingen niet zunne daarnaast is de overheid zeer zwaar gereglementeerd zodanig dat de regels om iets vast te krijgen vast liggen. Daar valt niet zo te schipperen zoals in de privé. Het is zo, en dit zijn de bewijzen... en die bewijzen zitten mee opgenomen in het aanvraag dossier.

Als er dan misbruiken zijn, geef ze dan door hé... dan worden die aangepakt en eruit gewied.

PS milieutoelage, enkel bij de vlaamse overheid... niet bij de federale. En dus niet de fout van de PS hé...

Afdeling 2. Milieutoelage[2]
Art. VII 46. - Toelichting

Aan de toezichthoudende personeelsleden van de entiteit Milieu en Natuurbeleid die permanent beschikbaar zijn voor het uitvoeren van opgevorderde controles of voor het uitvoeren van dringende opdrachten buiten de diensturen, worden de volgende toelagen toegekend:

bedrag Bijkomende voorwaarden
niveau C en B en rang A1 432 euro tegen 100 % per maand per kwartaal minimaal 21 opgevorderde en/of geplande controles, verdeeld als volgt:
- 6 tussen 0 uur en 8 uur
- 12 tussen 17 uur en 1 uur
- 3 op zaterdag, zondag of feestdag
rang A2E, A2M en[18] A2 als begeleider en coördinator 216 euro tegen 100 % per maand per kwartaal minimaal 7 opgevorderde en/of geplande controles, verdeeld als volgt:
- 2 tussen 0 uur en 8 uur
- 4 tussen 17 uur en 1 uur
- 1 op zaterdag, zondag of feestdag
Art. VII 47. - Toelichting

§ 1. De toelage vermeld in artikel VII 46, wordt naar rata van de effectieve prestaties betaald, als het aantal opdrachten niet bereikt wordt wegens ziekte, verlof voor deeltijdse prestaties, gewettigde afwezigheid en jaarlijkse vakantie van ten minste 2 weken.[2]

§ 2. In de andere gevallen dan die vermeld in § 1, moet het tekort in het volgende kwartaal gecompenseerd worden.[2]

§ 3. De volgens § 1 en § 2 onterecht toegekende toelage wordt in mindering van de toelage van een volgend kwartaal gebracht, of teruggevorderd.[2]

referentie :https://overheid.vlaanderen.be/BVR_Deel07-T2

Waarom zou ik in godsnaam ambtenaar moeten worden, omdat er daar anomalieën en communistische uitspattingen zijn? Die logica moet je mij toch eens uitleggen. Ah, of je dacht misschien dat ik even opportunistisch en egoïstisch ben als jullie? Neen, dan heb je verkeerd gedacht. Ik wil een efficiënte, duurzame maatschappij. Solidair met de toekomstige generaties.

Trouwens, je moet niet de wijsneus gaan uithangen en alle details van die regeling opsommen. Ik weet alle randvoorwaarden, ik weet dat ze van de Vlaamse Overheid zijn (waar zou ik overigens het omgekeerde beweerd hebben?) en ik heb ook nergens gezegd dat de PS daar iets mee te maken heeft. Ik wou alleen even de gang van zaken schetsen in de publieke sector. Beschermd statuut, allerlei privileges en verborgen premies waar de gewone burger geen zicht op heeft.

Renegadexxripxx

Legacy Member
mac-bc zei:
Waarom zou ik in godsnaam ambtenaar moeten worden, omdat er daar anomalieën en communistische uitspattingen zijn? Die logica moet je mij toch eens uitleggen. Ah, of je dacht misschien dat ik even opportunistisch en egoïstisch ben als jullie? Neen, dan heb je verkeerd gedacht. Ik wil een efficiënte, duurzame maatschappij. Solidair met de toekomstige generaties.

Trouwens, je moet niet de wijsneus gaan uithangen en alle details van die regeling opsommen. Ik weet alle randvoorwaarden, ik weet dat ze van de Vlaamse Overheid zijn (waar zou ik overigens het omgekeerde beweerd hebben?) en ik heb ook nergens gezegd dat de PS daar iets mee te maken heeft. Ik wou alleen even de gang van zaken schetsen in de publieke sector. Beschermd statuut, allerlei privileges en verborgen premies waar de gewone burger geen zicht op heeft.

Je zit continue gif te spuien terwijl iedereen al die items perfect kan opzoeken. Ze zijn perfect transparant want ik kon eraan geraken zonder door verschillende hoops te springen om te weten wanneer iemand er recht toe heeft. Dus verborgen premies zijn het niet. Privileges zijn het ook niet, omdat in de privé men ook toeslagen heeft voor vanalles en nog wat in specifieke omstandigheden. Nachtwerk, zwaar werk, gevaarlijk werk, ploegen, ... Kortom als je er zo jaloers over bent, want zo komt het expliciet over wordt het dan zelf... dan zie je dat elke voordeel zijn nadeel heeft. Je weet wel keuzes en consequenties net zoals in de privé elke job ook zijn voor- en nadelen heeft..

De enigste reden waarom ik de vermelding van de PS erinzette was simpelweg omdat het toch altijd de fout van de sossen is. En het is geweten dat de franstalige sossen de ergste zijn... maar het is de vlaamse overheid. Iets waar de NVA al 2 legislaturen officieel deel van uitmaakt... dus als het zo fout was, was dat toch het eerste dat men aanpakt daar heeft men nu eenmaal de volle verantwoordelijkheid voor.

PS : indien je al de randvoorwaarden wist dan had je niet moeten zeggen om eens een controle uit te voeren... neen het is om 21 controles per kwartaal waarvan er een x aantal op specifieke tijdstippen moeten gebeuren om die 400€ op maandbasis te krijgen. Dat is niet eens een controle hé... dus wat intellectuele eerlijkheid zou u sieren. wachtpremies zijn toch ook gelijkaardige items in de privé die een netto consequentie hebben.

PPS : moon in hetgeen dat je zelf al gequote hebt en vermeld had dat de foutemarge zogezegd 3% was. Hiernaast maakt het niet uit ofdat ze voor of tegen de vakbond zijn. Het enigste wat wel uitmaakt is dat het enigste waarop je die verschillen kunt baseren pure hypocrisie is. Omdat de uitslag ongeveer 50/50 is wanneer er voordelen voor beide aan verbonden zijn maar dat het niet gesteund wordt wanneer er een nadeel aan verbonden is terwijl ze er wel voorstander van zijn wanneer het hen niet impliceert. Dat kan je duidelijk uit die cijfers afleiden... dus laat mij dan dergelijke uitslagen en de gegrondheid om dit te koppelen aan het algemeen akkoord zijn met acties van de vakbonden met een korrel zout nemen hé... En ga ik zeker uit zo'n cijfers geen statements maken zoals het is de fout van de vuile extreme sossen, of dit is communautair... als je een vergelijking zou maken binnen vlaanderen zou je ook aan verschillen komen tussen regio's onderling... omdat het niet te maken heeft met het feit dat ze vlaming of waal zijn (waar communautair op slaat) maar met de economische omstandigheden waarin ze leven...

M°°nblade

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
PPS : moon in hetgeen dat je zelf al gequote hebt en vermeld had dat de foutemarge zogezegd 3% was. Hiernaast maakt het niet uit ofdat ze voor of tegen de vakbond zijn. Het enigste wat wel uitmaakt is dat het enigste waarop je die verschillen kunt baseren pure hypocrisie is. Omdat de uitslag ongeveer 50/50 is wanneer er voordelen voor beide aan verbonden zijn maar dat het niet gesteund wordt wanneer er een nadeel aan verbonden is terwijl ze er wel voorstander van zijn wanneer het hen niet impliceert. Dat kan je duidelijk uit die cijfers afleiden... dus laat mij dan dergelijke uitslagen en de gegrondheid om dit te koppelen aan het algemeen akkoord zijn met acties van de vakbonden met een korrel zout nemen hé... En ga ik zeker uit zo'n cijfers geen statements maken zoals het is de fout van de vuile extreme sossen, of dit is communautair... als je een vergelijking zou maken binnen vlaanderen zou je ook aan verschillen komen tussen regio's onderling... omdat het niet te maken heeft met het feit dat ze vlaming of waal zijn (waar communautair op slaat) maar met de economische omstandigheden waarin ze leven...
Nergens staat dat die 3% foutenmarge te wijten is aan ijking op outdate gegevens over politieke voorkeur. Dat maak je er zelf van. Dan nog kan je daarmee geen verschil van 40% tussen vlamingen en walen toesmijten. Hoe je het ook draait of keert is dit een groot contrast tussen beide gemeenschappen, dat maakt het een "de gemeenschap betreffend" aka communautair verschil, wat de onderliggende redenen ook mogen zijn.

Je blijft hierna stellen dat men tussen de vlaamse regio's even grote 'steun voor vakbond' verschillen zou krijgen, ironisch genoeg ben je hier cijfers aan het bevechten met non-cijfers (totaal geen staving). Je verschuift hiermee het argument ook alweer van 'de cijfers zijn fout' naar 'de cijfers zijn normaal'. Je argumentatie is hiermee een tegenspraak opzich: ofwel kloppen de cijfers en zijn ze normaal, ofwel kloppen ze niet en zijn ze abnormaal. Welk van de twee is het nu? Je schippert tussen beiden omdat je geen van beide argumenten echt kan onderbouwen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan