Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Renegadexxripxx · 29 mei 2016

M°°nblade zei:
Nergens staat dat die 3% foutenmarge te wijten is aan ijking op outdate gegevens over politieke voorkeur. Dat maak je er zelf van. Dan nog kan je daarmee geen verschil van 40% tussen vlamingen en walen toesmijten. Hoe je het ook draait of keert is dit een groot contrast tussen beide gemeenschappen, dat maakt het een "de gemeenschap betreffend" aka communautair verschil, wat de onderliggende redenen ook mogen zijn.

Die foutemarge is hetgeen wat de poller vooropstelt. Heeft niets te maken met de foutemarge tengevolge van politieke voorkeur. Ik heb die link ook nergens gemaakt. Ik stelde enkel dat de verwijzing naar de basis van de politieke voorkeur in diezelfde informatie stond waar je die 3% uit gehaald had.

En neen ik noem dat geen contrast tussen de gemeenschappen, gewoon een contrast tgv individualisatie en algemene omstandigheden... de gemeenschap, met name dat het vlamingen of walen zijn ligt er niet ten grondslage aan. Er bestaat niet zoiets als DE waal, of DE vlaming. Hoe graag je dat ook denkt.

M°°nblade zei:
Je blijft hierna stellen dat men tussen de vlaamse regio's even grote 'steun voor vakbond' verschillen zou krijgen, ironisch genoeg ben je hier cijfers aan het bevechten met non-cijfers (totaal geen staving). Je verschuift hiermee het argument ook alweer van 'de cijfers zijn fout' naar 'de cijfers zijn normaal'. Je argumentatie is hiermee een tegenspraak opzich: ofwel kloppen de cijfers en zijn ze normaal, ofwel kloppen ze niet en zijn ze abnormaal. Welk van de twee is het nu? Je schippert tussen beiden omdat je geen van beide argumenten echt kan onderbouwen.

Ik stel niet even grote, ik stel ook verschillen. Maar dat het volgens u 1 heterogene groep is die zo denkt. Terwijl dat niet waar is. Daarom blijven die cijfers fout, het feit dat er verschillen zijn is echter normaal. Net zoals er ook in een gezin verschillen van opinie zijn... en als je een ander gezin neemt je een volledig andere conclusie er kunt uit trekken. Dus om dan 1000 personen te nemen als referentie om iets te claimen waarover in veel gezinnen intern en extern niet gediscussieerd wordt (politieke affiliatie) laat mij eens lachen ja...

M°°nblade · 29 mei 2016

Renegadexxripxx zei:
Die foutemarge is hetgeen wat de poller vooropstelt. Heeft niets te maken met de foutemarge tengevolge van politieke voorkeur. Ik heb die link ook nergens gemaakt. Ik stelde enkel dat de verwijzing naar de basis van de politieke voorkeur in diezelfde informatie stond waar je die 3% uit gehaald had.

En neen ik noem dat geen contrast tussen de gemeenschappen, gewoon een contrast tgv individualisatie en algemene omstandigheden... de gemeenschap, met name dat het vlamingen of walen zijn ligt er niet ten grondslage aan. Er bestaat niet zoiets als DE waal, of DE vlaming. Hoe graag je dat ook denkt.

Ik denk het niet (graag). De cijfers die jij ontkent bevestigen het gewoon. Vlamingen 37%, walen 74%, het is me een raadsel hoe je dat kan toeschrijven aan 'individualisatie / 'omstandigheden', etc ... hoe dan ook blijft het een communautair verschil.

Ik stel niet even grote, ik stel ook verschillen. Maar dat het volgens u 1 heterogene groep is die zo denkt. Terwijl dat niet waar is. Daarom blijven die cijfers fout, het feit dat er verschillen zijn is echter normaal. Net zoals er ook in een gezin verschillen van opinie zijn... en als je een ander gezin neemt je een volledig andere conclusie er kunt uit trekken. Dus om dan 1000 personen te nemen als referentie om iets te claimen waarover in veel gezinnen intern en extern niet gediscussieerd wordt (politieke affiliatie) laat mij eens lachen ja...

Ik snap uit je zinnen niet goed wat je nu exact probeert te vertellen. Waarom zijn de cijfers fout? Is de steekproef niet groot genoeg, op welke manier is ze biased? Waarom je er de bespreekbaarheid van politieke affiliatie binnen of tussen gezinnen bijhaalt, terwijl het om een online enquete gaat, is me een raadsel.

JPV · 29 mei 2016

nixie zei:
Bij jullie in de regio mss.
Ga is naar Brussel.
Om 8u daar zijn en om 12.30 zeggen ze u dat je de dag nadien maar terug moet komen omdat er teveel volk is.

Toevallig in het begin van de maand? Dan kan het bij ons ook druk zijn. En in Brussel is blijkbaar alles wel een stuk drukker/lastiger (ook bij ons).

nixie zei:
Als de media maar een deel zegt? Het is niet dat al die info zomaar makkelijk te vinden is.

De media zegt dan ook niet wat bepaalde mensen hier uit die tekst afgeleid hebben. Reacties zoals deze:

Tooché zei:
Wait, what ?!
Stakende cipiers werder vroeoger gewoon doorbetaald?!
Er wordt max 20% ingehouden? Dus voor 80% van uw loon kunde pinten gaan drinken in brussel en de vrouwen lastig gaan vallen
Dient daar de stakingsvergoeding niet voor of krijgen die dat naar nog eens bovenop? âGeen loon voor stakende cipiersâ - De Standaard

Ik heb er elke dag minder begrip voor, voor zoverre er nog iets overschiet. Ik sta volledig achter de beslissing, die voor mij zo evident is als het maar kan, om het loon volledig in te houden. Wat ALTIJD het geval zou moeten zijn

tonen aan dat die persoon het gewoon niet WIL begrijpen.

JPV · 29 mei 2016

cma zei:
Klinkt bekend: er is geen alternatief. /sarc

En alsof er geen kritiek zou mogen zijn met hun buitensporige acties. Je klinkt als een kind: doe het dan zelf bij de minste kritiek.

"de minste kritiek", lol

Nee, ik hoor vaak over alternatieven. Echter, nooit iets dat deftig uitgewerkt is of enigszins realistisch is. Je mag geurst met alternatieven komen

cma zei:
Het is hier al reeds gezegd, de grote meerderheid twijfelt niet aan de bestaansredenen van de vakbonden. Echter is het draagvlak voor deze actie's volledig ontspoord. Het kan niemand nog een zak schelen dat ambtenaren er maar mee blijven rammelen als je steeds uw klanten (in een monopolie) zal viseren met je acties. Moesten er nu meerdere mogelijkheden zijn, tzou ook niet lang duren voor ze volledig ten onder gaan.

ik heb weinig voeling met ambtenarenvakbonden. Reeds in het verleden aangegeven.

cma zei:
Alsook, de politieke redenen van deze staking vanuit wallonie zijn allemaal koren op de molen van nva en anti-vakbondsmensen, dat vind ik wel vrij ludiek aan de acties. Ze zijn ertegen maar helpen in principe de snoer rond de nek dicht te stroppen, stap voor stap.

nah, die peiling gaf NOG meer duidelijk aan dat de manier van handelen van de regering nog méér niet geapprecieerd wordt...

mac-bc · 29 mei 2016

Renegadexxripxx zei:
Je zit continue gif te spuien terwijl iedereen al die items perfect kan opzoeken. Ze zijn perfect transparant want ik kon eraan geraken zonder door verschillende hoops te springen om te weten wanneer iemand er recht toe heeft. Dus verborgen premies zijn het niet. Privileges zijn het ook niet, omdat in de privé men ook toeslagen heeft voor vanalles en nog wat in specifieke omstandigheden. Nachtwerk, zwaar werk, gevaarlijk werk, ploegen, ... Kortom als je er zo jaloers over bent, want zo komt het expliciet over wordt het dan zelf... dan zie je dat elke voordeel zijn nadeel heeft. Je weet wel keuzes en consequenties net zoals in de privé elke job ook zijn voor- en nadelen heeft..

Als het over ambtenarenlonen gaat zegt men altijd dat ze perfect transparant zijn. Je wordt dan naar een mooie site gestuurd waar je hun lonen terugvindt (die sowieso al niet laag zijn), en daarmee zou de kous dan af zijn. Ik heb mij in het verleden daar vaak aan laten vangen.
Nu is mijn punt dus dat ze er vaak "vergeten" bijzeggen dat dit slechts hun basisloon is. Ik ben dan eens bij toeval te weten gekomen (van een liberale partner, waarvan de vrouw ambtenaar is) welke extra premies die allemaal opstrijken. Blijkt dus achteraf dat quasi alle ambtenaren die ik ken, één of andere extra premie krijgen. En wie welke premie krijgt, daar heb je vaak volledig het raden naar. Transparantie? Didn't think so.

Uw opmerking dat ik dan zelf maar ambtenaar moet worden houdt geen steek. Het interesseert mij niet om ambtenaar te worden, moet ik daarom zomaar alles verdragen wat daar gebeurt? Als ik vind dat criminelen te licht gestraft worden ga ik ook geen crimineel worden om van dat "voordeel" te genieten.

Daarenboven kan uw opmerking ook omgedraaid worden; in plaats van te gaan staken, ga ander werk zoeken als het toch allemaal zo slecht is.

Renegadexxripxx zei:
De enigste reden waarom ik de vermelding van de PS erinzette was simpelweg omdat het toch altijd de fout van de sossen is. En het is geweten dat de franstalige sossen de ergste zijn... maar het is de vlaamse overheid. Iets waar de NVA al 2 legislaturen officieel deel van uitmaakt... dus als het zo fout was, was dat toch het eerste dat men aanpakt daar heeft men nu eenmaal de volle verantwoordelijkheid voor.

Dat is nu nog het toppunt. Telkens als men iets wil bijsturen gaat men staken waardoor alle veranderingen geblokkeerd worden. En nu ga je dit als argument gebruiken om te zeggen dat NVA, VLD, ... dus eigenlijk de huidige gang van zaken moet ondersteunen, want "ze doen er niets aan". :')

Renegadexxripxx zei:
PS : indien je al de randvoorwaarden wist dan had je niet moeten zeggen om eens een controle uit te voeren... neen het is om 21 controles per kwartaal waarvan er een x aantal op specifieke tijdstippen moeten gebeuren om die 400€ op maandbasis te krijgen. Dat is niet eens een controle hé... dus wat intellectuele eerlijkheid zou u sieren. wachtpremies zijn toch ook gelijkaardige items in de privé die een netto consequentie hebben.

Die combinatie van premies, lonen en voordelen zijn buitensporig hoog voor het werk die er slechts tegenover staat. En dat is simpel en objectief te staven omwille van de populariteit om er te gaan solliciteren. Dat zegt meer dan 1000 woorden pro- en contra-argumentatie.

Maar eens men binnen zit en vastbenoemd is, is het blijkbaar toch nog altijd slecht genoeg om om de 5 stappen te gaan staken. :lol:

zarathustra · 29 mei 2016

mac-bc zei:
. Ah, of je dacht misschien dat ik even opportunistisch en egoïstisch ben als jullie? Neen, dan heb je verkeerd gedacht. Ik wil een efficiënte, duurzame maatschappij. Solidair met de toekomstige generaties.

Pas op dit komt van dezelfde die hier loopt te verkondigen dat het een schande is dat men zich niet neerlegt bij de beslissingen genomen door een democratisch verkozen regering wanneer het over eg. vakbonden gaat. Maar aan de andere kant op ditzelfde forum zonder problemen verkondigt dat het een schande is dat men zich moet houden aan rookwetten en alcohollimieten. (door diezelfde democratisch verkozen regeringen) :ironic:

Je wil gewoon net hetzelfde als iedereen en wat je anderen verwijt een maatschappij die zich naar uw specifieke unieke beeld vormt en al wat daar buiten valt is een schande.

edit: en 'for the record', dat is geen probleem eh. Maar doe u niet constant voor als heiliger dan de paus.

JPV · 29 mei 2016

Hiapoe zei:
Ja, maar dan verzwijg je gemakkelijkerwijs dat in het bestuur van de hulpkas wie zit?!! Jawel: de vakbonden!!
En ik heb uit goede bron dat er indirect door de vakbonden gezorgd wordt dat de hulpkas niet te efficiënt werkt, want dat is tegen hun eigen winkel natuurlijk.

Maar dat zal natuurlijk wel ontkend worden. Uiteraard.

lol, ik heb uit goede bron dat er indirect door de werkgevers gezorgd wordt dat de hulpkas héél efficent werkt, want dat is voor hun eigen winkel natuurlijk. (ja, kijk, ik kan dat ook, bronnen heb je daarvoor niet nodig om zoiets neer te schrijven. ).

Vergeet niet dat het beheerscomité bestaat uit de volgende leden:
- 2 van de overheid (ja, de huidige)
- 7 vertegenwoordigers van de werkgevers (de beste vriendjes van de vakbonden)
- 7 vertegenwoordigers van de vakbonden (yep, de boosdoeners die de rest een blad voor de ogen houden)

Als je beweert dat de vakbonden daar alles niet efficient maken, zal je toch moeten uitleggen waarom de vakbond daar dan in geholpen wordt door (momenteel) hun "aartsvijanden". Zou toch eenvoudig zijn om het wat beter te maken als je als werkgeversorganisatie kan "samenspannen" met die van de overheid.

De werkelijkheid is dat 50% van het personeel van de HVW +50 jaar is. Wat de werking een sterk stuk verstard. Niet gemakkelijk in tijden waar de regelgeving serieus verandert en de informatisering voor een aantal technische veranderingen zorgt.

Renegadexxripxx · 29 mei 2016

mac-bc zei:
Als het over ambtenarenlonen gaat zegt men altijd dat ze perfect transparant zijn. Je wordt dan naar een mooie site gestuurd waar je hun lonen terugvindt (die sowieso al niet laag zijn), en daarmee zou de kous dan af zijn. Ik heb mij in het verleden daar vaak aan laten vangen.

Die lonen zijn ook transparant. Ze zijn duidelijk en het is dat loon dat je krijgt. Bij de federale ambtenaren staat er uberhaupt in de vacature zelf bij de verloning indien je recht hebt op een specifieke premie...

mac-bc zei:
Nu is mijn punt dus dat ze er vaak "vergeten" bijzeggen dat dit slechts hun basisloon is. Ik ben dan eens bij toeval te weten gekomen (van een liberale partner, waarvan de vrouw ambtenaar is) welke extra premies die allemaal opstrijken. Blijkt dus achteraf dat quasi alle ambtenaren die ik ken, één of andere extra premie krijgen. En wie welke premie krijgt, daar heb je vaak volledig het raden naar. Transparantie? Didn't think so.

Weet jij 100% transparant wat uw buurvrouw verdient in de privé ? Kan je indien je een aanvraag richt naar een bepaald functieprofiel vragen bij de privé wat die exact krijgt? Beide zaken krijg je een neen als antwoord. Bij de overheid kan je die vraag officieel stellen en de overheid is gehouden om u die te geven. De uitzonderingen staan per wet vastgelegd. En je kan ze consulreren indien je dat wilt nagaan.

Moeten ze de pap in uw mondje steken ? Je zit te klagen dat de overheid te veel intervenieert. Nu doen ze het eens niet, maar kan je alles terugvinden, en is het weer niet goed...

mac-bc zei:
Uw opmerking dat ik dan zelf maar ambtenaar moet worden houdt geen steek. Het interesseert mij niet om ambtenaar te worden, moet ik daarom zomaar alles verdragen wat daar gebeurt? Als ik vind dat criminelen te licht gestraft worden ga ik ook geen crimineel worden om van dat "voordeel" te genieten.

Het is uw goed recht om een opinie te hebben. Maar wanneer je consistent de waarheid onrecht aandoet is het mijn goed recht om mijn opinie ook eens te geven. En dan lijkt mij stellen dat je in uw achterste gebeten bent omdat je niet ambtenaar hebt kunnen worden. Zo komt het momenteel bij mij over.

mac-bc zei:
Daarenboven kan uw opmerking ook omgedraaid worden; in plaats van te gaan staken, ga ander werk zoeken als het toch allemaal zo slecht is.

Men staakt om het contract dat er is te laten eerbiedigen. Is toch het democratische recht? Waarom zouden we daarvan afstappen ?

mac-bc zei:
Dat is nu nog het toppunt. Telkens als men iets wil bijsturen gaat men staken waardoor alle veranderingen geblokkeerd worden. En nu ga je dit als argument gebruiken om te zeggen dat NVA, VLD, ... dus eigenlijk de huidige gang van zaken moet ondersteunen, want "ze doen er niets aan". :')

Ik heb nog geen enkele politieker het voorbeeld zien geven. Wanneer je begint met te zeggen kijk het is moeilijk, iedereen moet een duit in het zakje doen en men gaat dan door door te zeggen de cipiers moeten besparen en tenzelfdertijd laten we de pensioenen voor de huidige parlementsleden op 55... waarom zouden die cipiers dit dan moeten aanvaarden ? Op het moment dat een parlementslid zegt, van kijk we hebben op te grote voet geleegd. Wij moeten besparen, en om dat te doen gaan we moeten besparen en gaan de cipiers x bedrag moeten inleveren... en om die reden zal ik vanaf volgende maand in plaats van 15k€ mij tevreden stellen met 3k€ bruto dan zou je nog kunnen stellen van kijk ok misschien kunnen we ons met dat compromis tevreden stellen.

mac-bc zei:
Die combinatie van premies, lonen en voordelen zijn buitensporig hoog voor het werk die er slechts tegenover staat. En dat is simpel en objectief te staven omwille van de populariteit om er te gaan solliciteren. Dat zegt meer dan 1000 woorden pro- en contra-argumentatie.

Allez... hoe kun je nu zeggen dat het populair is tgv de premies om ergens te gaan solliciteren indien de verloning niet transparant is. Op dat moment weten ze toch ook niet dat ze die voordelen krijgen en kan dat toch ook geen aantrekkingskracht zijn? De aantrekkingskracht van de overheden komt enerzijds tgv het feit dat dit contracten zijn van onbepaalde duur waardoor mensen beter kunnen plannen, ook voor minder goed gelegen profielen, men flexibeler is op het gebied van werktijdregeling (er valt al makkelijker een recup op te nemen omdat die regels allemaal vastliggen en de overheid een stickler voor regeltjes is en die ook zo opvolgt) en dat de verloning ok is. Niet top, niet slecht, maar ok.

Op het moment dat je zegt dat het geweten is, dan is dat een onderdeel van het voordeel bij die functie. En men heeft nog niet zo lang geleden bij de vlaamse overheid de verloningen aangepast.

mac-bc zei:
Maar eens men binnen zit en vastbenoemd is, is het blijkbaar toch nog altijd slecht genoeg om om de 5 stappen te gaan staken.

Het is niet omdat men vastbenoemd is of omdat men een ok loon verdient dat men daarom zijn democratische rechten opgeeft hé ? Of ineens geen recht meer heeft om zijn mening te verkondigen ? Tzou plezant worden...

Sovereign · 29 mei 2016

Whit zei:
Zijn buurvrouw wordt dan ook niet door hem betaald. Een ambtenaar, weliswaar onrechtstreeks en onvrijwillig, wel.

Tiens, vanwaar haalt die werkgever zijn centjes? Die zijn inkomen komt uit de lucht gevallen?

Epyon · 29 mei 2016

Hiapoe zei:
Ja, maar dan verzwijg je gemakkelijkerwijs dat in het bestuur van de hulpkas wie zit?!! Jawel: de vakbonden!!
En ik heb uit goede bron dat er indirect door de vakbonden gezorgd wordt dat de hulpkas niet te efficiënt werkt, want dat is tegen hun eigen winkel natuurlijk.

Maar dat zal natuurlijk wel ontkend worden. Uiteraard.

Hier moet ik JPV toch bijtreden hoor. Ik herinner me dat de werking van de hulpkassen (en de ziekenbonden) eens doorgelicht werd naar aanleiding van een soortgelijk debat dat een klein jaar terug in de media liep, en dat deze behoorlijk efficiënt bleken te werken (achterhaalde procedures zoals die met de ziektebriefjes daar gelaten). De overheid zou niet echt veel besparen door dit een exclusieve bevoegdheid van de overheid zelf te maken. Wel kan je je natuurlijk de principiële vraag stellen of dit wel een taak van politiek geïnspireerde middenveldorganisaties moet zijn. Dit is immers ook een vorm van ledenwerving voor hen.

Herman De Croo · 29 mei 2016

^ Ik weet waarover je het hebt, maar volgens mij was die vergelijking niet eerlijk. Want de moeilijkste gevallen konden niet door de hulpkas gedaan worden, maar enkel door de overheid. Waardoor de eersten enkel het gemakkelijkste werk overhielden dat heel efficiënt kan.
80% van het werk komt van 20% van de speciale gevallen.

Sovereign · 29 mei 2016

Herman De Croo zei:
^ Ik weet waarover je het hebt, maar volgens mij was die vergelijking niet eerlijk. Want de moeilijkste gevallen konden niet door de hulpkas gedaan worden, maar enkel door de overheid. Waardoor de eersten enkel het gemakkelijkste werk overhielden dat heel efficiënt kan.
80% van het werk komt van 20% van de speciale gevallen.

De kas van de overheid is gewoon een alternatief voor de andere ideologisch geïnspireerde kassen, heeft niets met makkelijkere of moeilijkere zaken te maken. De efficiëntie was toch erg duidelijk in het voordeel van die tweede categorie.

Renegadexxripxx · 29 mei 2016

Whit zei:
Zijn buurvrouw wordt dan ook niet door hem betaald. Een ambtenaar, weliswaar onrechtstreeks en onvrijwillig, wel.

Dat doet toch geen afbreuk aan het punt dat ik maakte ?

halfvol · 29 mei 2016

Tot 600.000 euro boete voor wie merknaam Rode Duivels 'misbruikt'? Daar heeft deze man wat op gevonden - HLN.be

Zitten hier merkenrechten specialisten die kunnen zeggen op welk grond de bond zich hier het recht toe eigent ?

Epyon · 29 mei 2016

De KBVB is de uitvinder en eigenaar van het merk 'Rode Duivels' en mag alles in het werk stellen om dit merkenrecht af te dwingen. Daar is toch niets vreemds aan? Als jij als bedrijf heel wat tijd en geld investeert om een merk gelanceerd te krijgen en hier inkomsten uit te krijgen zou je toch ook niet willen dat anderen met je werk weglopen en hiermee inkomsten van je afnemen?

Het enige waar men zich, terecht, vragen bij kan stellen is of de vervolging soms niet al te grote allures aanneemt. De KBVB mag een supporter die zijn eigen tshirt maakt vervolgen, maar of het kies is dit te doen..

dee · 29 mei 2016

Whit zei:
Zijn buurvrouw wordt dan ook niet door hem betaald. Een ambtenaar, weliswaar onrechtstreeks en onvrijwillig, wel.

En er is controle.
Als een bedrijf in de privé teveel toegeeft zal het wegen op de financiële toestand en uiteindelijk failliet gaan.
Jammer maar relatief zorgeloos voor de maatschappij.

Bij de overheid is die controle niet.
Als er ergens problemen zijn wordt er gewoon meer geld toe gestopt.
Of er nu budget is of niet, het gaat allemaal in de pot en uiteindelijk betaald de maatschappij het.
Er zijn amper consequenties. Daarom dat vakbonden bij de overheid ook zo sterk zijn. Too big to fail is het motto. Beetje zoals de banken.
Dat is imo het echte probleem bij ambtenaren.

Renegadexxripxx · 29 mei 2016

dee zei:
En er is controle.
Als een bedrijf in de privé teveel toegeeft zal het wegen op de financiële toestand en uiteindelijk failliet gaan.
Jammer maar relatief zorgeloos voor de maatschappij.

Bij de overheid is die controle niet.
Als er ergens problemen zijn wordt er gewoon meer geld toe gestopt.
Of er nu budget is of niet, het gaat allemaal in de pot en uiteindelijk betaald de maatschappij het.
Er zijn amper consequenties. Daarom dat vakbonden bij de overheid ook zo sterk zijn. Too big to fail is het motto. Beetje zoals de banken.
Dat is imo het echte probleem bij ambtenaren.

Die controle is er ook bij de overheid. De lonen van de ambtenaren worden betaald via de werkingsbudgetten. Deze worden tegenwoordig in een personeelsplan gegoten. En die wordt door de insprecteur der Financiën opgevolgd en geconroleerd.

De enigste manier om hiervan af te wijken is via een beroepsprocedure via de bevoegde minister en de minister van begroting. Dus dat er geen controle is, is dan ook nonsens. Men kan niet zomaar extra volk aannemen of boven die werkingsbudgetten gaan.

Men kan wel zelf beslissen hoe men die werkingsbudgetten opdeelt, in functie van het personeelsplan.

dee · 29 mei 2016

Renegadexxripxx zei:
Die controle is er ook bij de overheid. De lonen van de ambtenaren worden betaald via de werkingsbudgetten. Deze worden tegenwoordig in een personeelsplan gegoten. En die wordt door de insprecteur der Financiën opgevolgd en geconroleerd.

De enigste manier om hiervan af te wijken is via een beroepsprocedure via de bevoegde minister en de minister van begroting. Dus dat er geen controle is, is dan ook nonsens. Men kan niet zomaar extra volk aannemen of boven die werkingsbudgetten gaan.

Men kan wel zelf beslissen hoe men die werkingsbudgetten opdeelt, in functie van het personeelsplan.

Jij hebt het over de normale werking van het bedrijf.
Ik heb het over de vakbond.
In stakingen als deze hebben de werkingsbudgetten of personeelsplannen niets van doen.

De cipiers bv. Dit is niets nieuw.
Dat is al meer dan 20 jaar dat de cipiersvakbond premies afdwingt en veranderingen nekt.
In 2002 met een PS minister, in 2008 met een CD&V minister, ...

Zaken zoals dit:
Meer premies halen cipiers over de streep - Het Nieuwsblad
Is niet wat ik controle noem.

Het akkoord dat Geens wou sluiten -> premies bijpassen.

Dus neen, er is geen controle.
Enerzijds zit je met de politiek die enkel maar aan hun eigen ambtstermijnen denken en anderzijds de vakbond die enkel aan zichzelf denkt.
Beide doen maar op.

Renegadexxripxx · 29 mei 2016

dee zei:
Jij hebt het over de normale werking van het bedrijf.
Ik heb het over de vakbond.
In stakingen als deze hebben de werkingsbudgetten of personeelsplannen niets van doen.

De cipiers bv. Dit is niets nieuw.
Dat is al meer dan 20 jaar dat de cipiersvakbond premies afdwingt en veranderingen nekt.
In 2002 met een PS minister, in 2008 met een CD&V minister, ...

Zaken zoals dit:
Meer premies halen cipiers over de streep - Het Nieuwsblad
Is niet wat ik controle noem.

Het akkoord dat Geens wou sluiten -> premies bijpassen.

Dus neen, er is geen controle.
Enerzijds zit je met de politiek die enkel maar aan hun eigen ambtstermijnen denken en anderzijds de vakbond die enkel aan zichzelf denkt.
Beide doen maar op.

Er is dus controle.

Hoe de werkingsbudgetten verdeeld worden is afhankelijk van de minister of zijn afgevaardigden . Vb als minister geens kiest om een premie toe te voegen dan komt dat eerst van die werkingsbudgetten net zoals diezelfde conclusie kan getrokken worden betreffende het extra personeel.

Op het moment dat dit niet voldoende is, kom je bij de regering terecht, conform vermelding geens dat hij de steun van de regering nodig had omdat de marge in zijn envelop op was.

Dus opnieuw... De controle is er. Als de politiekers geen deugdelijk bestuur doen, is dat hun verantwoordelijkheid. Als de politiekers het niet kunnen overbrengen is dat hun verantwoordelijkheid... Niet die van de vakbonden die enkel zijn leden verdedigd.

De politiekers krijgen de big bucks... Waar is hun accountabiliteit wanneer ze iets hebben misdaan? Verhofstadt heeft in het verleden gekozen om de gebouwen te verkopen en terug in te huren... Waarom wordt zijn loon dat hij toen gekregen heeft niet aangeslagen? En zijn pensioen gereduceerd tot dat van een gewone sterveling? Freya, Peeters en nog iemand heeft dat had in de begroting betreffende de zonnepanelen geslagen... Waar is hun accountabiliteit. Waarom altijd dat gekap op de vakbonden terwijl het enigste dat zij doen is het verdedigen van hun achterban...

TYPHOON-online · 30 mei 2016

Zware kritiek op ex-minister Labille voor afspringen postdeal - HLN.be
Mogelijks sabotage van de PS, bedoeld of onbedoeld?

Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Renegadexxripxx

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

halfvol

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

dee

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

dee

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member