Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Emerxill zei:
Het hilarische is eerder dat jij, de man die hier te pas en te onpas komt opscheppen over bepaalde basisprincipes uit de ingenieurswetenschappen, studies en uitspraken van allerhande professoren, maar eigenlijk op geen enkele manier mijn statement weet te weerleggen.

Wanneer jij een aanvoerband van 100m lang en 1m breed, waar 1000 goederen (van 5cm²) op verplaatst moeten worden inkort tot een band van 10m (dat is wat je doet als iedereen dichter bij zijn/haar werk moet gaan wonen en je wil dat het werk tot het extreme toe gecentraliseerd wordt). Wat denk je dat er dan gaat gebeuren met aanvoerband?

Ik kom meer af met basisprincipes uit de economie dan uit de ingenieurswetenschappen maar soit. En die ene die ik dan gebruik uit de ingenieurswetenschappen, die snap je dan blijkbaar niet: files gedragen zich totaal anders dan een transportband. Lees daartoe mijn vorige posts. Zoek iets op over wachtlijntheorie en hoe die toegepast wordt op filevorming.

Emerxill zei:
Eens een paar grote wereldsteden bezoeken en je zal snappen wat ik bedoel...

En met dit "argument" moet ik het dan doen? :unsure:

Emerxill zei:
In salariswagens wordt er niets geïnvesteerd, toch niet door de maatschappij/overheid...En met "meer" investeren ga je er niet geraken, er gaat gigantisch meer geïnvesteerd moeten worden om jou utopie een beetje realiteit te maken zodat de files zullen verminderen.

Jawel, de overheid zorgt dat jouw loon minder belast is dan iemand zonder salariswagen. De maatschapij/overheid investeert dus in salariswagens.

Normaals; zoek iets op over wachtlijntheorie en je zult zien dat de afschaffing van de salariswagen een gigantische impact zal hebben op filevorming.

Emerxill zei:
Ah, ik kom de job van een hooggeschoolde Brusselaar afpakken blijkbaar, het zal mijn schuld zijn :ironic:
Daarmee dat ik dagelijks 2 telefoons en 5 tot 10 mails krijg voor een job in Brussel. Voor jobs in Hasselt zie ik maar bijster weinig binnenkomen. (en dan moet ik verhuizen omdat ze niemand anders vinden of een andere job kiezen die er wel beschikbaar is in mijn regio waar ik met mijn ervaring in diploma in aanmerking kan komen)
Ik zal ze de volgende keer zeggen dat de armoede in Brussel het hoogst is in België, en dat ze ongetwijfeld in Kuregem of Molenbeek een massa aan potentiële software architecten kunnen vinden. Bedankt voor de tip!

Nogmaals; het is niet jouw schuld, het is die van de overheid.
Nogmaals; hoger opgeleide profielen trekken weg uit Brussel zei ik, je gaat ze inderdaad niet vinden in Kuregem of Molenbeek.
Nogmaals; veel jobs voor hogere profielen vind je inderdaad in Brussel.

Ben je zeker dat je tegen mij aan het discussiëren bent? :wtf:

Emerxill zei:
Maar om uw gebrek aan begrijpend lezen wat te beperken: ik rij met mijn -door mij en mijn werkgever betaalde- salariswagen nog niet eens de stad uit, laat staan dat ik files creëer...
Het uur dat ik vertrek liggen wereldverbeteraars zoals jij ongetwijfeld nog in hunne struik te stinken. Maar ja, ik zal wel de profiteur zijn die jaarlijks een goed uitgeruste VW Polo aan de staat afdraag....
Ik contesteer ook nergens dat pendelen met de wagen niks zou mogen kosten. Dat maak jij ervan.

Dus je bent bereid om uw naft te betalen?

Emerxill zei:
Heb ergens gezegd dat ik bang ben in Brussel? De obvious reason voor u dan blijkbaar vooral onveiligheid, en dan ben ik de bange NVA-stemmende man. Ach ja, begrijpend lezen...we weten het al.

Als jij niet duidelijker bent dan dit, kan ik alleen maar raden. Het is dan natuurlijk makkelijk om achteraf te doen alsof je iets anders bedoelt. Voel je vooral vrij om direct duidelijk te communiceren. Dat vergemakkelijkt de zaken.

Emerxill zei:
Jij zit hier maar altijd te ijlen dat iedereen met een salariswagen per definitie in "het hol van Pluto" woont en dat iedereen maar dichter bij zijn/haar werk moet werken. Ik reageer enkel op die uitspraken
En nogmaals, welke mogelijke schade veroorzaak ik door met de trein naar Brussel te pendelen? Wat is't nu, moet ik mij met de trein of met de wagen verplaatsen? Weet je het zelf nog?
En nogmaals, ik ben ook voorstander dat iedereen moet "dokken" vooral als ze met de wagen willen pendelen, via een km-heffing oid.

Jij mag je verplaatsen hoe je wil, wanneer je wil, hoeveel je wil, ... Alleen, als je de auto neemt dan moet je ervoor dokken en moet dat niet gesubsidieerd worden. Dat is alles wat ik zeg.

De rest gaat om de nefaste gevolgen van wanneer dat principe niet geldt, zoals vandaag het geval is met de salariswagen.

mac-bc

Legacy Member
witten zei:
lol.
Brussel is al decennia aant verpauperen. En de jobs ginder gaan zeker niet allemaal gevuld kunnen worden door brusselaars.
Ik denk wel dat dit probleem geen gevolg is van de bedrijfswagen..... ;)

Jij hebt duidelijk het artikel niet gelezen die ik er nochtans onmiddellijk bij gepost heb. Anders zou je geweten hebben dat dit inderdaad een gevolg is van het pendelen, en dat pendelen wordt in de hand gewerkt door de salariswagen-politiek van België.

Rider

Legacy Member
witten zei:
alleen in de wagon.. wat kost dat niet voor de overheid zeg!! een schande!!!!

Puur logische & praktische redenen:
Hij woont wellicht +/- op het uiteinde van een verbindingsas. Het kost wellicht VEEL méér om effe wagons van een trein te halen en ergens anders te gebruiken; dan ze gewoon leeg mee te trekken <3
Vanuit vichte trekt hij wellicht naar kortrijk; om zo via Gent SP naar BXL te rijden. tot in Gent zal er niet zo super veel volk op zijn trein zitten...maar het zou onmogelijk zijn; en praktisch gewoonweg onhaalbaar om in Gent een paar lege wagons klaar te staan hebben & aan te koppelen. De grote stations in vlaanderen zijn in feite al te klein & hebben al te weinig sporen.

Energetisch gezien maakt dat weinig uit. OF een trein vol zit met passagiers of niet scheelt waarschijnlijk relatief weinig in gewicht; en bijgevolg ook in efficiëntie / kost. Wagons aan & afkoppelen kost geld/tijd/ruimte/persooneel. Ze laten hangen kost wat extra aandrijfenergie. Vandaar dat dat dus de meest efficiënte oplossing is.

Li1quid

Legacy Member
mac-bc zei:
Jij hebt duidelijk het artikel niet gelezen die ik er nochtans onmiddellijk bij gepost heb. Anders zou je geweten hebben dat dit inderdaad een gevolg is van het pendelen, en dat pendelen wordt in de hand gewerkt door de salariswagen-politiek van België.

Wow. Wat je hier allemaal leest haha

Darkseid

Legacy Member
mac-bc zei:
Jij hebt duidelijk het artikel niet gelezen die ik er nochtans onmiddellijk bij gepost heb. Anders zou je geweten hebben dat dit inderdaad een gevolg is van het pendelen, en dat pendelen wordt in de hand gewerkt door de salariswagen-politiek van België.

:lol:

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Jij hebt duidelijk het artikel niet gelezen die ik er nochtans onmiddellijk bij gepost heb. Anders zou je geweten hebben dat dit inderdaad een gevolg is van het pendelen, en dat pendelen wordt in de hand gewerkt door de salariswagen-politiek van België.

Ik heb dat artikel niet gelezen en ik zie dat precies nergens staan. Soit wist je dat coca cola een studie gefinancierd heeft waaruit bleek dat suiker toch wel gezond was....
Mac-Bc, Brussel was al jaren aant verpauperen. Lang voordat jan modaal een bedrijfswagen had en deze nog enkel voor de hoge piefen in brussel waren.

Rider

Legacy Member
witten zei:
Ik heb dat artikel niet gelezen en ik zie dat precies nergens staan. Soit wist je dat coca cola een studie gefinancierd heeft waaruit bleek dat suiker toch wel gezond was....
Mac-Bc, Brussel was al jaren aant verpauperen. Lang voordat jan modaal een bedrijfswagen had en deze nog enkel voor de hoge piefen in brussel waren.

Die coca cola vergelijking zit volledig scheef. In werkelijkheid spreken we hier over studies door het planbureau die de (toch wel niet zo moeilijk te vatten) stelling van mac-bc onderbouwen. Het zou dus in feite coca cola zélf zijn die een studie betaalt die aantoont dat suiker slecht is; maar afkondigt dat praten over verandering taboe is.


De exodus naar brussel en de aanmoediging daarvan via salariswagens zijn wellicht inderdaad een soort positieve feedback lus.

Het systeem stelt bedrijven & werknemers in staat om hun pendelautonomie uit te breiden bij lagere profielen. Dat is beneficiënt voor beide partijen. Het levert een mooie synergie op die wel degelijk meer waardevol kan zijn dan louter de financiële investering die er in gestoken wordt (ik voel mij niet te goed om ook eens een argument pro te geven); maar dat is volledig buiten de parameters mobiliteit & milieu gerekend. De impact van bedrijfswagens daarop is logischerwijs vooral negatief. De argumenten die daartegen aangebracht worden (modernisering van het wagenpark) klinken eerder zwak tegenover pakweg studies van het planbureau die aantonen dat dat systeem wel degelijk voor extra (diesel)kilometers zorgt.

Anoniem0

Legacy Member
Rider zei:
Die coca cola vergelijking zit volledig scheef. In werkelijkheid spreken we hier over studies door het planbureau die de (toch wel niet zo moeilijk te vatten) stelling van mac-bc onderbouwen. Het zou dus in feite coca cola zélf zijn die een studie betaalt die aantoont dat suiker slecht is; maar afkondigt dat praten over verandering taboe is.


De exodus naar brussel en de aanmoediging daarvan via salariswagens zijn wellicht inderdaad een soort positieve feedback lus.

Het systeem stelt bedrijven & werknemers in staat om hun pendelautonomie uit te breiden bij lagere profielen. Dat is beneficiënt voor beide partijen. Het levert een mooie synergie op die wel degelijk meer waardevol kan zijn dan louter de financiële investering die er in gestoken wordt (ik voel mij niet te goed om ook eens een argument pro te geven); maar dat is volledig buiten de parameters mobiliteit & milieu gerekend. De impact van bedrijfswagens daarop is logischerwijs vooral negatief. De argumenten die daartegen aangebracht worden (modernisering van het wagenpark) klinken eerder zwak tegenover pakweg studies van het planbureau die aantonen dat dat systeem wel degelijk voor extra (diesel)kilometers zorgt.

het planbureau dat zeker niet gepokt is door politieke benoemingen.... :ironic:

Darkseid

Legacy Member
Rider zei:
Die coca cola vergelijking zit volledig scheef. In werkelijkheid spreken we hier over studies door het planbureau die de (toch wel niet zo moeilijk te vatten) stelling van mac-bc onderbouwen. Het zou dus in feite coca cola zélf zijn die een studie betaalt die aantoont dat suiker slecht is; maar afkondigt dat praten over verandering taboe is.


De exodus naar brussel en de aanmoediging daarvan via salariswagens zijn wellicht inderdaad een soort positieve feedback lus.

Het systeem stelt bedrijven & werknemers in staat om hun pendelautonomie uit te breiden bij lagere profielen. Dat is beneficiënt voor beide partijen. Het levert een mooie synergie op die wel degelijk meer waardevol kan zijn dan louter de financiële investering die er in gestoken wordt (ik voel mij niet te goed om ook eens een argument pro te geven); maar dat is volledig buiten de parameters mobiliteit & milieu gerekend. De impact van bedrijfswagens daarop is logischerwijs vooral negatief. De argumenten die daartegen aangebracht worden (modernisering van het wagenpark) klinken eerder zwak tegenover pakweg studies van het planbureau die aantonen dat dat systeem wel degelijk voor extra (diesel)kilometers zorgt.

Dat is uw mening. Ik vind die argumenten sterk genoeg tov die paar extra kilometers met een veel zuinigere wagen.

Rider

Legacy Member
witten zei:
het planbureau dat zeker niet gepokt is door politieke benoemingen.... :ironic:

Politieke benoemingen van welke politiek? Draagt de huidige regering, die salariswagens als taboeonderwerp declareert, geen verantwoordelijkheid voor die eventuele politieke benoemingen? Lijkt mij dus eerder een argument dat ondersteunt dan tegenspreekt.(niet dat ik die weg wil opgaan) Als politieke benoemingen de resultaten van de studies zouden be-invloeden; zoals jij blijkbaar impliceert; wordt de conclusie dat de resultaten eerder geminimaliseerd worden in het voordeel van salariswagens.

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat is uw mening. Ik vind die argumenten sterk genoeg tov die paar extra kilometers met een veel zuinigere wagen.

BIj u & bij mij zijn dat slechts "meningen". Van federale studiediensten mag wat meer verwacht worden.

Rider

Legacy Member
VRT haalt &#39;nazifragment&#39; Iedereen Beroemd offline | Televisie | De Morgen

De link tussen "karikaturaal rechts" en het nazisme moet imo fair game zijn voor de media. De enige reden waarom dat hier onaanvaardbaar is, is een archaïsche wet die mensen wettelijk tegenhoudt om domme zever te uiten ; maar dan enkel domme, negationistische zever. We leven nu eenmaal in een land waar het gewoonweg illegaal is om specifiek die dingen in het openbaar te vermelden; over exact dat ene onderwerp. Dat maakt dat het wel OK is om een logische karikatuur van één zijde te schilderen, en (bij wet) niet de logische tegenhanger. Moeten we nu niet allemaal charlie zijn ofzo¿

Renegadexxripxx

Legacy Member
Emerxill zei:
Het hilarische is eerder dat jij, de man die hier te pas en te onpas komt opscheppen over bepaalde basisprincipes uit de ingenieurswetenschappen, studies en uitspraken van allerhande professoren, maar eigenlijk op geen enkele manier mijn statement weet te weerleggen.

Wanneer jij een aanvoerband van 100m lang en 1m breed, waar 1000 goederen (van 5cm²) op verplaatst moeten worden inkort tot een band van 10m (dat is wat je doet als iedereen dichter bij zijn/haar werk moet gaan wonen en je wil dat het werk tot het extreme toe gecentraliseerd wordt). Wat denk je dat er dan gaat gebeuren met aanvoerband?

Neen dat is wat jij ervan maakt. Voor hetzelfde geld heb je er 20 van 10m (daar er al banden in de niet centrumstad bestaande zijn die ook moeten onderhouden worden) zodanig dat je de lading verdeelt over de andere centrumsteden in plaats van alles te concentreren op die 1ne gebottleneckte aanvoerband en dan verstomd te staan dat uw aanvoerband de stijgende omvang van goederen niet meer kan slikken terwijl je dag na dag knipt in de breedte van de band wegens budgettaire omstandigheden (ergo openbaar vervoer) of wegens infrastructuurgebreken (budgettaire redenen of nood aan vernieuwing : langere procedures voor de werken uitgevoerd te krijgen in vergelijking met vroeger waar men gewoon den aannemer van om den hoek opbelde).

De globalisatie heeft gezorgd voor een centralisering van de bedrijven, en de bedrijfswagens hebben deze besparende politiek mogelijk gemaakt. Zonder dat onze infrastructuur heeft kunnen meegroeien door het feit dat je met gewoon limiterende factoren zit. Op een breedte van 1.2m kan je doen wat je wilt, maar je kan zonder een massainvestering moeilijk er 2.4m van maken (overkoepelen van de wegen zou dat wel mogelijk maken maar goedkoop is het niet en gezond nog minder)...

En mensen die afkomen met elektrische voertuigen zijnde de oplossing... ons elektrisch net kan 5.6 miljoen elektrische wagens gewoonweg niet aan (allez 7 miljoen + maar laat ons het eerst alleen maar houden met de gezinswagens- bron : Voertuigenpark - Statistieken & Analyses - Home)... ik wil eens zien hoe groot de extra belastingen zouden moeten zijn om het wel haalbaar te maken... Misschien dat EPYON daar (en over de aanpassingstermijn) een idee van heeft... maar ik denk dat de turteltaks waar men nu zo over doorboomt daarmee vergeleken klein bier lijkt...

Anoniem0

Legacy Member
Rider zei:
Politieke benoemingen van welke politiek? Draagt de huidige regering, die salariswagens als taboeonderwerp declareert, geen verantwoordelijkheid voor die eventuele politieke benoemingen? Lijkt mij dus eerder een argument dat ondersteunt dan tegenspreekt.(niet dat ik die weg wil opgaan) Als politieke benoemingen de resultaten van de studies zouden be-invloeden; zoals jij blijkbaar impliceert; wordt de conclusie dat de resultaten eerder geminimaliseerd worden in het voordeel van salariswagens.

nu ja die phillipe donnay (commisaris planbureau) is kabinetschef geweest bij madam non. (joelle milquet)
dus als die vlaanderen nen kloot wil afdraaien omdat ze vind dat brussel bij de walen hoort. (wat ze dus effectief gezegd heeft)
In het diepst van hun gedachten weten de Vlamingen wel dat Brussel niet écht bij Vlaanderen hoort
kan ik me wel er bij voorstellen aangezien de meeste salaris wagens toch uit vlaanderen komen, en dusdanig brussel verarmen, ze via haar pionnetjes bepaalde studies wel zal kleuren...
maar nu gaan we weer het communautaire op....

Renegadexxripxx zei:
En mensen die afkomen met elektrische voertuigen zijnde de oplossing... ons elektrisch net kan 5.6 miljoen elektrische wagens gewoonweg niet aan (allez 7 miljoen + maar laat ons het eerst alleen maar houden met de gezinswagens- bron : Voertuigenpark - Statistieken & Analyses - Home)... ik wil eens zien hoe groot de extra belastingen zouden moeten zijn om het wel haalbaar te maken... Misschien dat EPYON daar (en over de aanpassingstermijn) een idee van heeft... maar ik denk dat de turteltaks waar men nu zo over doorboomt daarmee vergeleken klein bier lijkt...

smart grid FTW!

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
BIj u & bij mij zijn dat slechts "meningen". Van federale studiediensten mag wat meer verwacht worden.

Zijn dat hetzelfde soort van intelligente figuren die net een foutje van 3,2 miljard gemaakt hebben of is dat ander federaal intellect?

Uiteraard mag je er meer van verwachten, ik weet echter niet of het realistisch is.

zarathustra

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En mensen die afkomen met elektrische voertuigen zijnde de oplossing... ons elektrisch net kan 5.6 miljoen elektrische wagens gewoonweg niet aan (allez 7 miljoen + maar laat ons het eerst alleen maar houden met de gezinswagens- bron : Voertuigenpark - Statistieken & Analyses - Home)... ik wil eens zien hoe groot de extra belastingen zouden moeten zijn om het wel haalbaar te maken... Misschien dat EPYON daar (en over de aanpassingstermijn) een idee van heeft... maar ik denk dat de turteltaks waar men nu zo over doorboomt daarmee vergeleken klein bier lijkt...

Lijkt me iets om in te investeren dan. Er zijn nu al landen die tot doelstelling hebben om binnen 10-15 jaar alle nieuwe wagen elektrisch te hebben. Misschien kan Belgie eens proberen om niet achter te lopen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
zarathustra zei:
Lijkt me iets om in te investeren dan. Er zijn nu al landen die tot doelstelling hebben om binnen 10-15 jaar alle nieuwe wagen elektrisch te hebben. Misschien kan Belgie eens proberen om niet achter te lopen.

Laat anderen maar eerst investeren en de kastanjes uit het vuur halen, dan investeren wij wel als de prijzen gezakt zijn en de technologie veel maturer is.

zarathustra

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Laat anderen maar eerst investeren en de kastanjes uit het vuur halen, dan investeren wij wel als de prijzen gezakt zijn en de technologie veel maturer is.

Je had het toch over het net eh? Gaat die technologie nog veel verbeteren op (relatief) korte termijn? Lijkt me vooral een kwestie van capaciteit

Renegadexxripxx

Legacy Member
zarathustra zei:
Je had het toch over het net eh? Gaat die technologie nog veel verbeteren op (relatief) korte termijn? Lijkt me vooral een kwestie van capaciteit

Het net is ook gekoppeld aan enerzijds opslag en anderzijds aan productiecapaciteit. Het heeft niet veel zin om de capaciteit op te drijven wanneer je onvoldoende generatiecapaciteit hebt en interconnectiviteit om die energiecapaciteit met elkaar uit te wisselen. En met de prijzen van energie worden nu al generatoren gewoonweg afgestoten.

Hiernaast is men al geruime tijd het smart net aan het bestuderen maar echt van de grond geraakt dat nu toch ook niet hoor... ik dacht dat epyon eens had vermeld dat de gelinkte kosten voor gewoon het smart grid al zodanig hoog was dat men niet direct wist hoe men dit verkocht ging krijgen aan de gewone man...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan