Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fizmo

Legacy Member
Fizmo zei:
Dat zijn bankagenten onder het statuut van zelfstandige die een agentuurovereenkomst hebben afgesloten met ING. Als ING die overeenkomst opzegt dan is er geen overeenkomst meer en kan dat kantoor dus ook niet meer als bankagent werken voor ING. Zonder overeenkomst mogen ze de naam 'ING' alsook hun producten niet meer verkopen. In de praktijk wil dat dus zeggen dat het kantoor moet sluiten en dat die personeelsleden van dat kantoor op straat vliegen.

Ze kunnen natuurlijk met een andere bank een overeenkomst afsluiten maar dan moeten ze het concurrentiebeding (meestal 6 maanden niet voor een andere bank werken) volgen en dan is het natuurlijk nog de vraag als een andere bank hun wel wil. Dat is ook niet op 1, 2, 3 gedaan hoor. Dat is een hele screening die gebeurt. De vraag is ook of er nog andere banken zelfstandige kantoren zoeken. De meeste sluiten er enkel.

Strikt gezien vallen ze niet onder de loonlast van ING maar in feite zijn het wel jobs die sneuvelen natuurlijk.

Bizar. Ik post deze comment en net nu deze morgen op hln is dat hoofdpaginanieuws -_-

JPV

Legacy Member
Toernevies zei:
Op zich is dit ook discriminatie omdat je alleen er uit van uitgaat dat vrouwen enkel bouwvakkers kunnen aansturen.
Waarom geen quota voor kraanbestuurders en grondwerkers? Minimum 50% vrouw. Deal?
minimum 50% vrouwen zou een discriminatie tegenover mannen zijn :p.

Ik ga er niet van uit dat vrouwen enkel bouwvakkers kunnen aansturen, wel dat de gemiddelde bouwvakker nog altijd geen man kan verdragen. Ik heb hier af en toe vrouwen die bouwvakker zijn (vooral schilderswerken, nog altijd wel maar 1% van het totaal aantal arbeiders), dat dat bestaat hoeft dus geen betoog. Dat vrouwen bouwvakkers aansturen of aan het hoofd staan van een bouwvakkersbedrijf is echter wel héél zeldzaam.

Los daarvan zijn er goeie redenen waarom vrouwen/mannen bepaalde jobs GEMIDDELD fysiek of emotioneel minder aankunnen. Maar dat wil niet zeggen dat je daarom de ene of de andere groep (waar dus telkens enkele mannen of vrouwen zullen inzitten) per se meer moet betalen.

Gray

Legacy Member
Lazar zei:
Nee dat is de modernisering e.

men heeft het verkocht als digitalisering, waardoor men dacht dat het deels gecompenseerd zou worden door IT'jobs en dat mensen zouden omgeschoold worden tot IT'er.
Niets is minder waar, er is geen enkele IT job extra nodig om de kantoren te compenseren, integendeel men gaat daar ook een groot deel afdanken.
en wat niet kan ontslagen worden verhuist naar het buitenland.

bassie82

Legacy Member
Gray zei:
men heeft het verkocht als digitalisering, waardoor men dacht dat het deels gecompenseerd zou worden door IT'jobs en dat mensen zouden omgeschoold worden tot IT'er.
Niets is minder waar, er is geen enkele IT job extra nodig om de kantoren te compenseren, integendeel men gaat daar ook een groot deel afdanken.
en wat niet kan ontslagen worden verhuist naar het buitenland.

Ik herinner me zelfs specifiek dat er gezegd werd dat voor digitalisering intensief ging samengewerkt worden met Nederland.

Nergens heb ik iets gehoord dat er IT jobs in België gingen komen.

Polis

Legacy Member
Wat een triestig zicht. Miljardenwinsten maken en toch nog willen besparen.
Ondertussen cashen de aandeelhouders hun vaste rendementen lekker.

De hoge rente op pensioensparen is onhoudbaar zeggen ze altijd, maar de hoge dividenden zijn dat niet??

squalleke123

Legacy Member
Polis zei:
Wat een triestig zicht. Miljardenwinsten maken en toch nog willen besparen.
Ondertussen cashen de aandeelhouders hun vaste rendementen lekker.

De hoge rente op pensioensparen is onhoudbaar zeggen ze altijd, maar de hoge dividenden zijn dat niet??

Dividenden worden aangepast al naar gelang de winst. Die kunnen dus hoog zijn, maar niet te hoog want dan gaat het bedrijf gewoon failliet. Een dividendrendement van ruwweg 1% (netto) is al redelijk geboerd, dus liggen ze ook nog eens in de lijn van wat je (met getrouwheidspremie erbij) krijgt op een spaarrekening...

Nesjamag

Legacy Member
Dat is nu toch ook al een tijd voorspeld dat er vele IT jobs gaan verdwijnen. Niet enkel omdat ze naar goedkopere landen gaan, maar gewoon omdat ze niet meer nodig zijn.
Alles dat in IT routine is wordt geautomatiseerd, vooral als die automatisering schaalbaar is, en dat is bijna garantie in digitale omgevingen.

Ook veel programmeur jobs gaan verdwijnen wordt voorspeld, naargelang machine learning meer en meer zijn weg vindt naar alles eigenlijk.

Wacht tot de grote IT bedrijven beginnen snoeien. IBM, Microsoft, Oracle, Cisco, ...
Sommige zijn al begonnen. En als zij snoeien zullen ook KMO IT bedrijfjes gesnoeid worden.

jack|herrer

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wacht tot de grote IT bedrijven beginnen snoeien. IBM, Microsoft, Oracle, Cisco, ...
Sommige zijn al begonnen. En als zij snoeien zullen ook KMO IT bedrijfjes gesnoeid worden.

Die zijn daar al 5-10 jaar mee bezig. Bij HP bijvoorbeeld heb ik niet anders geweten dat er herstructureringen waren, heb er ongeveer 10 jaar gewerkt. Elk jaar tot anderhalf jaar moest er 10% afvloeien. En ze zijn nog volop bezig, hoor ik van vroenden die er nog steeds werken. Van IBM weet ik dat het exact hezelfde er aan toe gaat sinds jaar en dag.

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dividenden worden aangepast al naar gelang de winst. Die kunnen dus hoog zijn, maar niet te hoog want dan gaat het bedrijf gewoon failliet. Een dividendrendement van ruwweg 1% (netto) is al redelijk geboerd, dus liggen ze ook nog eens in de lijn van wat je (met getrouwheidspremie erbij) krijgt op een spaarrekening...

Heb je ergens cijfers van de ING dividenden van dit en afgelopen jaar ?

Polis

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dat is nu toch ook al een tijd voorspeld dat er vele IT jobs gaan verdwijnen. Niet enkel omdat ze naar goedkopere landen gaan, maar gewoon omdat ze niet meer nodig zijn.
Alles dat in IT routine is wordt geautomatiseerd, vooral als die automatisering schaalbaar is, en dat is bijna garantie in digitale omgevingen.

Ook veel programmeur jobs gaan verdwijnen wordt voorspeld, naargelang machine learning meer en meer zijn weg vindt naar alles eigenlijk.

Wacht tot de grote IT bedrijven beginnen snoeien. IBM, Microsoft, Oracle, Cisco, ...
Sommige zijn al begonnen. En als zij snoeien zullen ook KMO IT bedrijfjes gesnoeid worden.

Larie.
IBM heeft trouwens al lang gesnoeid, maar dat is nu niet direct een bedrijf waar ik zou willen gaan werken.
Microsoft werft in Belgie nog altijd aan.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
wat is zwaar/hard werk? Is dat fysiek zwaar of psychisch zwaar? Ik schat het werk van een bouwvakker in de dag niet zwaarder in dan het werk van een opvoeder bijzondere jeugdzorg in ploeg. Fysiek is er een héél groot verschil, emotioneel ook. Beide heffen elkaar op :).

Maar wordt een bouwvakker (zoveel) meer betaald dan een opvoeder bijzondere jeugdzorg? Ik heb geen idee persoonlijk. Lijken me jobs die ik in dezelfde looncategorie zou plaatsen.

dan zou het aanbod voor de rationele jobs héél groot moeten zijn, en de vraag klein, waardoor de lonen van die rationele jobs zouden dalen... méér dan dat dat van de emotionele jobs zou dalen.

Ik bedoel eerder dat op een bepaald moment de 'domme' IT jobs er uit gaan gaan en enkel wat men nu als experts en architects beschouwt over zal blijven. En dus zal het aanbod van dat soort mensen klein zijn ( want de meesten kunnen dat niet). Degenen die nu al die administratieve jobs/domme IT jobs doen gaan in 'softe' sector vloeien. En men is er misschien niet zo goed in mentaal, maar zelfs een onvriendelijke verpleger kan mechanisch de job uitvoeren. Dus meer competitie daar.

het verschil arbeider/bediende was ook totaal niet op te lossen. Nochtans zijn de grootste struikelblokken reeds opgelost hoor :). Je kan perfect de loonsvoordelen voor fysieke zware jobs verminderen (die bestaan nu) en de lonen van emotioneel zware jobs (momenteel nog héél vaak gesubsidieerd door de overheid) verhogen. Zal mogelijks een inspanning vereisen van de overheid/belastingsbetaler, maar je kan niet zeggen dat het niet oplosbaar is.

Probleem is het verschil arbeider\bediende een juridisch verschil was. Maar je kan bijvoorbeeld niemand dwingen om die opvoeder even veel te betalen als de SAP architect. ( allez je kan dat wel maar ik denk niet dat dat een goed idee is)

Polis

Legacy Member
jack|herrer zei:
Die zijn daar al 5-10 jaar mee bezig. Bij HP bijvoorbeeld heb ik niet anders geweten dat er herstructureringen waren, heb er ongeveer 10 jaar gewerkt. Elk jaar tot anderhalf jaar moest er 10% afvloeien. En ze zijn nog volop bezig, hoor ik van vroenden die er nog steeds werken. Van IBM weet ik dat het exact hezelfde er aan toe gaat sinds jaar en dag.

Er moet gewoon een onderscheid gemaakt worden in de IT.
Tegenwoordig is een adviseur die uitleg geeft via de PC ook al een 'IT-er'.

Kijken we naar de echt technische profielen (systeembeheerders, netwerkbeheerders, ontwikkelaars,...) dan komen daar steeds meer en meer jobs bij.

Het zijn de klassieke helpdesk functies waar uitleg telefonisch gegeven wordt die verdwijnen naar lage loonlanden zoals Marokko, Tunesie, Oost Europa.
Zo heeft GDF Suez hun helpdesk voor al haar diensten in Marokko en Tunesie, hetzelfde voor HP.

Aan de andere kant zijn er een hoop bedrijven die aan het terugkomen zijn van die manier van werken. Kwalitatief is het vaak een pak slechter dan support hier, wat er enkele bedrijven toe aanzet de support TERUG te verhuizen richting west europa.

SithCloud

Legacy Member
Polis zei:
Larie.
IBM heeft trouwens al lang gesnoeid, maar dat is nu niet direct een bedrijf waar ik zou willen gaan werken.
Microsoft werft in Belgie nog altijd aan.

sommige infrastructuurjobs gaan toch verdwijnen. maar kzie ook niet meteen alle cheaper programmeur jobs naar "ai" gaan, wel naar india
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan