Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
Abou Jaja is de koning in het dubbelzinnigheden blootleggen.
Israel is volgens de VN geen land hé, dat is gewoon een erkende bezetting waartegen gerust geprotesteerd mag worden.
Jajah heeft zijn bericht ook voldoende genuanceerd, 't is niet alsof hij het geweld verheerlijkt.

Plopperdeplop

Legacy Member
Gavin zei:
Het jaar is nog maar net begonnen of al die uitgeverijen en praatprogramma's moeten alwéér extra mantels der liefde bestellen voor Abou Jahjah.

Juridisch-technisch zonder twijfel een vredelievende man.

Het diepere discussiepunt in deze is natuurlijk of Israel in Palestina zelf aan oorlogsmisdaden doet of niet.
Jahjah is een gelikte boer met ondiplomatische uitspraken maar hem gelijk geven of niet gaat meer om het feit of je Israel haar daden door de vingers wilt zien of niet. De situatie is daar zo fucked up dat geen enkel van die 2 kanten nog redelijk is en met elkaar wilt gaan praten.

Geweld is nooit een oplossing, maar als Israelische soldaten op deze manier het recht in eigen handen nemen kan je verwachten dat er vergelding gaat komen.

En nadat zo'n Netanyahu dan aankondigt die veroordeelde soldaat gratie te gaan verlenen, zie je Francken niet roepen dat dat schandalig is. Beetje selectieve verontwaardiging imo.

Plopperdeplop

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ik heb dat artikel 2 minuten geleden gezien en ging het nog posten, maar dat is weer iets helemaal anders. De reactie van Termont daarop "nu weten we tenminste waar de N-VA in Gent voor staat" is ook compleet van de pot gerukt. Alsof dat een bende nazi's zijn die liefst van al Auschwitz willen heropenen.

Termont inderdaad heel klein hierin. Maar best wel ironisch enkele dagen nadat NVA nog luid zat te roepen dat PVDA haar sympathieën voor Stalin eens moest afzweren. Voor de rest veel gezever om niets.

En Abu Jahjah zal nu wel naar de Morgen verhuizen zeker ;).

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Dus met deze logica was het grootste deel van het verzet in europa tegen nazi bezetting terrorisme?
Maar dat was dan weer in tijde van wereldoorlog II. Zijn Israel en Palestina nu in staat van oorlog of vrede?

Echter doet belgie of duitsland niet mee aan die bezetting en nogmaals men valt hier geen sodaten aan. Je vergelijking raakt dus kant noch wal.
Er is daar een burgeroorlog gaande tussen regering en rebellen waarbij heel Europa + Turkije militair interveneert via oa. bombardementen. Dus maken ze deel uit van de geallieerde strijdkrachten tegen IS en/of andere rebellengroepen.

k995 zei:
Nee dat doe je in een oorlog: soldaten doden.
Net zoals genocides plegen, en vrouwen verkrachten, maar daarom mag het nog niet.

Naar het toilet gaan, dat doe je ook in een oorlog. Dat maakt dat het daarom geen militair doel.

M°°nblade

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Abou Jaja is de koning in het dubbelzinnigheden blootleggen.
Israel is volgens de VN geen land hé, dat is gewoon een erkende bezetting waartegen gerust geprotesteerd mag worden.
Jajah heeft zijn bericht ook voldoende genuanceerd, 't is niet alsof hij het geweld verheerlijkt.
Is deze post sarcasme?
Letterlijk in twitter bericht:
'by any means necesarry'

k995

Legacy Member
Swagger zei:
Dit is recht-praten van geweld en terreur.

Of hij daarvoor moet opgesloten worden, daar spreek ik mij niet over uit. Maar dit kan toch echt niet door de beugel.

Dus iemand die dan hetzelfde zegt over israel of de VS of belgie als die taliban,hamas of IS bombarderen moet men ook opsluiten?

k995

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Abou Jaja is de koning in het dubbelzinnigheden blootleggen.
Israel is volgens de VN geen land hé, dat is gewoon een erkende bezetting waartegen gerust geprotesteerd mag worden.
Jajah heeft zijn bericht ook voldoende genuanceerd, 't is niet alsof hij het geweld verheerlijkt.

Israel is wel degelijk een land volgens de VN, ze zetelen zelfs in de VN. Geen idee waar je zo'n onzin haalt.

k995

Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar dat was dan weer in tijde van wereldoorlog II. Zijn Israel en Palestina nu in staat van oorlog of vrede?
Eerder 67 & 73 en is er nog steeds bezetting waartegen sommige groepen gewapenderhand optreden?

Ja, dus nogmaals "was het grootste deel van het verzet in europa tegen nazi bezetting terrorisme?" .


Er is daar een burgeroorlog gaande tussen regering en rebellen waarbij heel Europa + Turkije militair interveneert via oa. bombardementen. Dus maken ze deel uit van de geallieerde strijdkrachten tegen IS en/of andere rebellengroepen.

Op vraag van iraq de legetieme overheid. Belgie bezet niks, en 3e keer je kan blijven negeren dat IS geen belgische soldaten aanvalt dat veranderd er niks aan.

Net zoals genocides plegen, en vrouwen verkrachten, maar daarom mag het nog niet.

Naar het toilet gaan, dat doe je ook in een oorlog. Dat maakt dat het daarom geen militair doel.

De conventie spreekt wel van burgers beschermen of gewonde en gevangen soldaten, maar nergens dat je soldaten die 'op dat moment niet aan het scheten zijn naar de vijand ' je niet mag aanvallen.

Dat verzin je gewoon.

En nogmaals met zo'n logica is het grootste deel van zelfs de belgische acties in iraq terrorisme .

Nahrtent

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Waanzin, maar ja, die Van Overtveldt heeft er zo'n soep van gemaakt dat hij ondertussen bereid is zijn moeder te verkopen om de cijfers goed te trekken.

Als taksen verhogen leidt tot netto-verlies begrijp ik dat wel nog eigenlijk. Ik ben sowieso van mening dat de overheid zich eigenlijk niet heeft te moeien met mijn gedrag, zolang ik daar geen anderen mee schaadt. Iedereen wist dat de accijnsverhoging een louter budgettaire maatregel was.

Los daarvan kun je van Van Overtveldt idd wel zeggen dat hij niet bepaald goed bezig is.

Plopperdeplop

Legacy Member
k995 zei:
Israel is wel degelijk een land volgens de VN, ze zetelen zelfs in de VN. Geen idee waar je zo'n onzin haalt.

Maar de bezettingspolitiek in Palestina van Israel is wel onlangs nog door de VN terechtgewezen en 130 landen erkennen Palestina zelf ondertussen al. Ik vermoed dat PieterJan dat bedoelde.
De situatie is te complex om het zomaar met wat eenvoudige uitspraken proberen samen te vatten.

M°°nblade zei:
Is deze post sarcasme?
Letterlijk in twitter bericht:
'by any means necesarry'

Stel dat Hitler hier morgen terug staat om wat oorlogje te spelen, en een Belg roept op om zijn soldaten aan te vallen en dat ertegen ageren "by any means necessary" is, is dat dan het "verheerlijken van geweld"? Want dat is hoe Abu Jahjah het bekijkt: er is oorlog tussen Palestijnen en Israeli. Hij nuanceert evengoed dat hij nooit juicht bij de dood van eender welke soldaat en dat als dit van IS zou komen, hij zwaar gedegouteerd zou zijn. Maar dat is hoe Abu Jahjah communiceert: eerst een provocerende uitspraak om dan, als hij aandacht gekregen heeft, een vollediger verhaal te brengen. Dat doet hij zo al 15 jaar. Hate it or love it, maar hem willen muilkorven vind ik maar triestig.

Anoniem0

Legacy Member
Nahrtent zei:
Als taksen verhogen leidt tot netto-verlies begrijp ik dat wel nog eigenlijk. Ik ben sowieso van mening dat de overheid zich eigenlijk niet heeft te moeien met mijn gedrag, zolang ik daar geen anderen mee schaadt. Iedereen wist dat de accijnsverhoging een louter budgettaire maatregel was.

Los daarvan kun je van Van Overtveldt idd wel zeggen dat hij niet bepaald goed bezig is.

Ik vraag me af of de 'vaping' trend er hiervoor iets tussen zit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plopperdeplop

Legacy Member
Nahrtent zei:
Als taksen verhogen leidt tot netto-verlies begrijp ik dat wel nog eigenlijk. Ik ben sowieso van mening dat de overheid zich eigenlijk niet heeft te moeien met mijn gedrag, zolang ik daar geen anderen mee schaadt. Iedereen wist dat de accijnsverhoging een louter budgettaire maatregel was.

Los daarvan kun je van Van Overtveldt idd wel zeggen dat hij niet bepaald goed bezig is.

Mja, van mij mag een overheid zich mengen via stimulansen of obstakels als het voor het algemene goed is. Vaak zijn het zwakkeren die zich door zulke dingen laten verleiden en die moeten al eens beschermd worden tegen zichzelf.

Ik betwijfel trouwens of hij in deze de indirecte winsten - namelijk dat mensen gezonder leven en minder wegen op de ziektezorg - meetelt. Louter budgettair inderdaad, vermoed ik.

nixie

Legacy Member
Als de aanslag wordt opgeëist door IS, is het dan wel verheerlijken van een terroristische daad?

Nahrtent

Legacy Member
witten zei:
Ik vraag me af of de 'vaping' trend er hiervoor iets tussen zit.

Dat kan. Voor hetzelfde geld zorgt een verlaging van de accijnzen niet voor extra consumptie (bijvoorbeeld omdat rokers inmiddels overgestapt zijn naar vaping, inderdaad) en dan zit hij volgend jaar met een nog lagere opbrengst. Moeilijk te zeggen denk ik, maar een verdere accijnsverhoging lijkt mij alleszins geen oplossing.

Plopperdeplop zei:
Mja, van mij mag een overheid zich mengen via stimulansen of obstakels als het voor het algemene goed is. Vaak zijn het zwakkeren die zich door zulke dingen laten verleiden en die moeten al eens beschermd worden tegen zichzelf.

Ben ik absoluut tegen, en hogere accijnzen gaat verslaafde 'zwakkeren' niet weghouden van de drank . Op dat vlak ben ik veel meer te vinden voor een model van complete legalisatie van nagenoeg alle drugs, waarbij de overheid controle heeft over productie, kwaliteit en verkoop en waarbij de gigantische inkomsten kunnen aangewend worden ter sensibilisering, preventie en ondersteuning van probleemgevallen.

Ik betwijfel trouwens of hij in deze de indirecte winsten - namelijk dat mensen gezonder leven en minder wegen op de ziektezorg - meetelt. Louter budgettair inderdaad, vermoed ik.

Die effecten zullen nog niet voor de eerstkomende jaren zijn, dus waarom zou een politieker zich daarmee bezig houden? :p

Plopperdeplop

Legacy Member
nixie zei:
Als de aanslag wordt opgeëist door IS, is het dan wel verheerlijken van een terroristische daad?

In een meer uitgebreide verklaring op zijn blog, verwijst Jahjah naar de Conventie van Genève, die volgens hem in het recht om zich te verzetten tegen een bezetter voorziet. "De chauffeur van de truck was een Palestijn die in bezet gebied leeft en die een groep soldaten aanviel. Los van zijn ideologische voorkeuren en los van zijn lidmaatschap tot een organisatie, heeft iedere Palestijn het recht om zich te verzetten tegen de bezetter. Dat recht is vastgelegd in de Conventie van Genève."
Ook als de dader zich beroept op de ideologie van Islamitische Staat? "Dat zou ongelukkig zijn. Niet omdat het vanuit het oogpunt van de Palestijnse chauffeur minder legitiem zou zijn. Wel omdat het zou betekenen dat Islamitische Staat het Palestijnse verzet kaapt."

Plopperdeplop

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ben ik absoluut tegen, en hogere accijnzen gaat verslaafde 'zwakkeren' niet weghouden van de drank . Op dat vlak ben ik veel meer te vinden voor een model van complete legalisatie van nagenoeg alle drugs, waarbij de overheid controle heeft over productie, kwaliteit en verkoop en waarbij de gigantische inkomsten kunnen aangewend worden ter sensibilisering, preventie en ondersteuning van probleemgevallen.

Is dat zo? Ik dacht dat er een correlatie was tussen hogere accijnzen & het dalend aantal rokers. Als het enkel daaraan ligt natuurlijk.

tabak_fig_10.gif


Wat alcohol betreft is er vooral een probleem dat net over de grens (sterke) alcohol goedkoper te vinden is. Dan los je weinig op natuurlijk. En de Belg kan zich nog altijd naar het goedkope bier richten.

Los daarvan ben ik ook voor legalisering van softdrugs trouwens.

LSDsmurf

Legacy Member
witten zei:
Ik vraag me af of de 'vaping' trend er hiervoor iets tussen zit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zou goed kunnen, ik dacht onlangs gehoord te hebben dat al 5% van de Belgische rokers vaped.

nixie

Legacy Member

dus al heeft de man een terroristische daad uitgevoerd, Abou verbergt zich achter het theoretische om zijn verheerlijking van de daad goed te praten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan