Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Etersil · 12 mrt 2017

sandervdw zei:
"Qua timing" . Zouden er nog veel westerlingen rondlopen die geloven dat hij die coup niet zelf heeft opgezet?

Ochja, Er zijn ook aanslagen gepleegd tegen Hitler, toen hij nog niet de alleenheerser was over Duitsland. Die zijn ook mislukt en hebben hem ook een excuus gegeven om meteen eens de grote borstel doorheen de tegenstand te halen. Om dan vervolgens via allerlei omwegen, zich nog meer macht toe te eigenen.

Laten we vooral niet vergeten dat Erdogan droomt van een nieuw 'Ottomaans rijk' zoals voorheen/voor WO1.

Straddle · 12 mrt 2017

sandervdw zei:
Multiculturele samenlevingen kunnen inderdaad enkel als je als samenleving in zijn geheel daarachter staat. Maar de gemiddelde Belg is op dat vlak veel minder bereid om daarin mee te gaan dan de gemiddelde New Yorker. In New York heb je ook nog altijd China Town, spreken de latino's nog altijd Spaans, en leven de zwarten en blanken nog steeds grotendeels naast elkaar (al heeft dat weinig met cultuur te maken). Ik denk dat er niet enorm veel blanke New Yorkers rondlopen die bvb vinden dat ze china town moeten opkuisen.

Het werkt langs twee kanten, in de VS is het maar vanzelfsprekend dat je onmiddellijk Engels leert en enkel Engels spreekt als je daar aankomt als migrant. Hier in België zijn we veel terughoudender op dat vlak, je hebt hier nog duizenden mensen die al generaties zitten en amper een woord Nederlands spreken. Dat zouden de New Yorkers bijv. al lang niet getolereerd hebben, migranten zouden daar enkel misbruik van gemaakt hebben om hun eigen taal te blijven spreken.

sandervdw · 12 mrt 2017

Straddle zei:
Het werkt langs twee kanten, in de VS is het maar vanzelfsprekend dat je onmiddellijk Engels leert en enkel Engels spreekt als je daar aankomt als migrant. Hier in België zijn we veel terughoudender op dat vlak, je hebt hier nog duizenden mensen die al generaties zitten en amper een woord Nederlands spreken. Dat zouden de New Yorkers bijv. al lang niet getolereerd hebben, migranten zouden daar enkel misbruik van gemaakt hebben om hun eigen taal te blijven spreken.

Ben je ooit al in NY geweest? De NYPD heeft mensen in dienst die 75 talen spreken om tegemoed te komen aan de NY-ers die geen Engels spreken. Er zijn al verschillende rellen geweest omdat politie-agenten niet verplicht worden om Spaans te leren. Ze vervangen de straatnamen meertalig in de wijken waar het nodig is. Wat jij hier beschrijft is in de realiteit helemaal zo niet.

zarathustra · 12 mrt 2017

Straddle zei:
Het werkt langs twee kanten, in de VS is het maar vanzelfsprekend dat je onmiddellijk Engels leert en enkel Engels spreekt als je daar aankomt als migrant. Hier in België zijn we veel terughoudender op dat vlak, je hebt hier nog duizenden mensen die al generaties zitten en amper een woord Nederlands spreken. Dat zouden de New Yorkers bijv. al lang niet getolereerd hebben, migranten zouden daar enkel misbruik van gemaakt hebben om hun eigen taal te blijven spreken.

Dat is niet echt logisch eh, er is ondertussen al een HEEL grote minderheid die spaans als eerste taal spreekt en de VS heeft nu eenmaal geen nationale taal zoals wij hier hebben.

AreVee · 12 mrt 2017

sandervdw zei:
"Qua timing" . Zouden er nog veel westerlingen rondlopen die geloven dat hij die coup niet zelf heeft opgezet?

Helaas zelfs hier lopen er nog rond.

Ik vind die man al lang een veel groter gevaar dan de Trumps of zelfs Wildersen, De Winters van deze wereld. Omdat die het alle drie nooit kunnen maken zonder gigantisch veel tegenstand om de zaken te realiseren die onze Erdogan al gerealiseerd heeft, aan het doen is, en waarschijnlijk nog van plan is te doen.

Straddle · 12 mrt 2017

zarathustra zei:
Dat is niet echt logisch eh, er is ondertussen al een HEEL grote minderheid die spaans als eerste taal spreekt en de VS heeft nu eenmaal geen nationale taal zoals wij hier hebben.

Engels is er de nationale taal ... Die "heel grote minderheid" mag van mij gerust Spaans spreken bij hun thuis, daarlangs moeten ze Engels kunnen om mee te functioneren in de maatschappij.

Straddle · 12 mrt 2017

sandervdw zei:
Ben je ooit al in NY geweest?

Ja een paar keer al.

De NYPD heeft mensen in dienst die 75 talen spreken om tegemoed te komen aan de NY-ers die geen Engels spreken. Er zijn al verschillende rellen geweest omdat politie-agenten niet verplicht worden om Spaans te leren. Ze vervangen de straatnamen meertalig in de wijken waar het nodig is. Wat jij hier beschrijft is in de realiteit helemaal zo niet.

Meertaligheid is niets mis mee, maar mensen moeten wel Engels kunnen. Toen ik in NYC was kon ik met iedereen Engels spreken, als ik hier in Brussel ga rondlopen kom ik veel meer mensen tegen die geen Frans of Nederlands spreken.

Epyon · 12 mrt 2017

Straddle zei:
Het werkt langs twee kanten, in de VS is het maar vanzelfsprekend dat je onmiddellijk Engels leert en enkel Engels spreekt als je daar aankomt als migrant. Hier in België zijn we veel terughoudender op dat vlak, je hebt hier nog duizenden mensen die al generaties zitten en amper een woord Nederlands spreken. Dat zouden de New Yorkers bijv. al lang niet getolereerd hebben, migranten zouden daar enkel misbruik van gemaakt hebben om hun eigen taal te blijven spreken.

Dat is zeker niet zo. Er is om te beginnen geen officiële taal in de VS en ook geen nationale taalwetgeving, net omdat de VS zichzelf altijd als een land van immigranten hebben beschouwd en erkennen dat taal sterk aan cultuur gebonden is. Taal wordt op het niveau van de staten gereguleerd, met sommige staten die Engels als officiële voertaal hanteren maar ook staten die officiële papieren en rechtspraak in andere talen, meestal het Spaans, ter beschikking. Een Mexicaanse immigrant kan toekomen in de VS en zijn hele leven daar wonen, studeren, werken en met de overheid communiceren zonder één woord Engels te gebruiken. Van de 38,5 miljoen Hispanics in de VS spreekt slechts 17% vloeiend Engels en spreekt 19% zelfs geen woord Engels. Dat zijn meer dan 7 miljoen mensen! Daarentegen staat dat 53% van de Engelssprekende studenten tegenwoordig wel Spaans leert.

Engels is en blijft de belangrijkste gemeenschappelijke taal in de VS, maar het is zeker niet zo vanzelfsprekend als je doet uitschijnen. De VS zijn zelfs net veel terughoudender dan wij wat taal betreft. Hier dwingen we taalgebruik af, in de VS is het een persoonlijke kwestie, bijna net als geloof. De overheid zal u daar niet dwingen een taal te spreken of te gebruiken, of om gemeenschappen en scholen op te richten waar alles in een andere taal dan het Engels gebeurt. Er zijn zelfs nationale wetten die overheidscommunicatie verplicht in andere talen ter beschikking te stellen als een bepaalde regio een hoge concentratie van een niet-Engelse taal kent.

Omikron · 12 mrt 2017

Cookiewall: Cookies op de Volkskrant | de Volkskrant

Het is zo grappig dat het triest is. Erdogan breekt de wet van Turkije en geen rechter die hem op de vingers kan tikken: die zijn uit hun functie ontheven of misschien erger.

SithCloud · 12 mrt 2017

Straddle zei:
Neen maccie, we leven in een particratie zoals ik je eerder al heb uitgelegd. In een democratie zou de bevolking het beleid mogen bepalen, hier mogen we enkel stemmen op een heel beperkt aantal partijen die we dan de vrije loop laten. Dat is bijlange niet het idee achter een democratie. De "parlementaire democratie" die we nu hebben staat steeds verder weg verwijderd van een model waarin de bevolking beslist wat er mag gebeuren.

Ja ja, je bent voor die Roma krakers die daar illegaal een pand aan het kraken zijn van iemand anders, je mag dat ook rechtstreeks zeggen. Ik vraag me enkel af of je dat ook nog zo geweldig zou vinden als ze het morgen met jou huis zouden doen en de politici zeggen: "we kunnen je hier niet mee helpen mac-bc". Je zou de eerste zijn om hier te komen krijsen over hun onrecht dat je wordt aangedaan (cfr. je janktopic over Electrabel en hun prijzen).

hey straddle, nu bent ge echt wel zaken uit de context trekken. Tuurlijk zou hij mogen klagen als hij hetzelfde voor heeft. Ik zie hem toch niet zeggen dat em vind dat die wet maar zo gelaten moet worden ? Oo

Sylverscythe · 12 mrt 2017

In verband met de vergelijking met de VS, het is natuurlijk wel zo dat in de steden (niet het conservatieve platteland) iedereen meer wordt aanvaard zoals hij is, men is zeer tolerant. Eigenlijk is er een compleet gebrek aan interesse voor het buitenland, de mentaliteit is meer "je bent nu in het beste land ter wereld dus je bent amerikaan". Dat lijkt mij integratie toch te bevorderen. Langs de andere kant is het ook veel meer pompen of verzuipen natuurlijk, je moet werken en je zult dus min of meer integreren. Op dat gebied denk ik dus dat wij er soms te veel "eieren" onder leggen

Iets wat ik trouwens niet wist: in de "midwest", dus bv. Minnesota en Wisconsin, is er een grote gemeenschap van Hmong. Dit is een Aziatisch volk dat ten tijde van de Vietnamoorlog moest vluchten van de Vietcong. Dit is een gesloten gemeenschap die minder integreert dan standaard, en dus vaak in sociaal slechtere omstandigheden leeft. Klinkt bekend.

Swagger · 12 mrt 2017

Ik kan het echt niet vatten dat je dus een huis mag binnenbreken en dat bewonen, met als reden dat het "onbewoond' is. Onbewoond staat blijkbaar ook ervoor dat de eigenaars een paar weken in het buitenland zijn :crazy:

Wie vindt er toch dergelijke wetten uit? Imo werk je hiermee ook maar ambras en gezever (en bij uitbreiding polarisering) in de hand. Het is ver aan het komen in dit land.

Zelfde met heel die Turkse kwestie. Het begint allemaal met die dubbele nationaliteit: als die er niet was geweest, dan was heel dit gedoe er ook niet geweest. Dit mag de linkerzijde toch voor zijn rekening nemen: ze bedoelen het misschien goed, maar in realiteit bereiken ze net het omgekeerde.

beryl · 12 mrt 2017

Swagger zei:
Ik kan het echt niet vatten dat je dus een huis mag binnenbreken en dat bewonen, met als reden dat het "onbewoond' is. Onbewoond staat blijkbaar ook ervoor dat de eigenaars een paar weken in het buitenland zijn
Wie vindt er toch dergelijke wetten uit? Imo werk je hiermee ook maar ambras en gezever (en bij uitbreiding polarisering) in de hand. Het is ver aan het komen in dit land.

Zelfde met heel die Turkse kwestie. Het begint allemaal met die dubbele nationaliteit: als die er niet was geweest, dan was heel dit gedoe er ook niet geweest. Dit mag de linkerzijde toch voor zijn rekening nemen: ze bedoelen het misschien goed, maar in realiteit bereiken ze net het omgekeerde.

Het is iets genuanceerder dan dat, kraken is geen misdaad maar het mag wel niet. De politie kan niet tussenkomen omdat er geen misdaad aan de gang is maar als je naar de rechter gaat dan zal je die zaak gegarandeerd winnen en de krakers zullen uitgezet worden en naar alle waarschijnlijkheid een schadevergoeding moeten betalen. Probleem is dat je niet zolang wil wachten natuurlijk. CD&V heeft ooit een voorstel ingediend om kraken illegaal te maken zodat de politie de krakers meteen kon oppakken en het huis zo vrijmaken, maar dat is er niet doorgekomen.

JPV · 12 mrt 2017

zarathustra zei:
Ok ik heb me verkeerd uitgedrukt, ik was gewoon het aantal uren aan het optellen dat men op een normale dag al bezig is met dingen die moeten gebeuren. Uiteraard is men ondertussen ook met de kinderen bezig en zijn de eigenlijke uren waarschijnlijk 6-21 ofzoiets. Maar je doet alsof dat zo vreemd is, ik ken er weinig waar men niet pas rond 18 uur thuis is ( in Belgie)

Tussen 18u en 19u is er al een groot verschil, da's al een uur dat je meer met de kinderen bezig kan zijn. En 's ochtends ben je hopelijk ook niet beide om 6 uur het huis uit

likes to kill zei:
Wat stelen ze dan? Zoals al gezegd in ieder geen water/gas/energie want daar zijn de bewoners geen eigenaar van.

Het is wel degelijk diefstal, zoals anderen ook je duidelijk probeerden te maken.

Herman De Croo zei:
Ik kan eigenlijk niet begrijpen hoe iemand voor een multiculturele samenleving kan zijn. Dat zorgt toch enkel voor frictie, frustratie en geschillen? Het heeft nog nooit gewerkt.

dat kan voor frictie, frustratie en geschillen zorgen, maar het zorgt evengoed voor verrijking.

Straddle zei:
Het werkt langs twee kanten, in de VS is het maar vanzelfsprekend dat je onmiddellijk Engels leert en enkel Engels spreekt als je daar aankomt als migrant. Hier in België zijn we veel terughoudender op dat vlak, je hebt hier nog duizenden mensen die al generaties zitten en amper een woord Nederlands spreken. Dat zouden de New Yorkers bijv. al lang niet getolereerd hebben, migranten zouden daar enkel misbruik van gemaakt hebben om hun eigen taal te blijven spreken.

Ik dacht dat je reeds verschillende malen in de USA geweest was? Enkel in de toeristische zones van New York (China Town, Little Italy, ...) of ben je ook in de Bronx, Jamaica, ... geweest? New York heeft overigens geen officieel erkende taal, net zoals de federale verenigde staten.
(oops, Epyon was me voor)

SithCloud · 12 mrt 2017

Swagger zei:
Ik kan het echt niet vatten dat je dus een huis mag binnenbreken en dat bewonen, met als reden dat het "onbewoond' is. Onbewoond staat blijkbaar ook ervoor dat de eigenaars een paar weken in het buitenland zijn
Wie vindt er toch dergelijke wetten uit? Imo werk je hiermee ook maar ambras en gezever (en bij uitbreiding polarisering) in de hand. Het is ver aan het komen in dit land.

Zelfde met heel die Turkse kwestie. Het begint allemaal met die dubbele nationaliteit: als die er niet was geweest, dan was heel dit gedoe er ook niet geweest. Dit mag de linkerzijde toch voor zijn rekening nemen: ze bedoelen het misschien goed, maar in realiteit bereiken ze net het omgekeerde.

Die dubbele nationaliteit daar is maar 1 oplossing voor en die is waarschijnlijk niet te vereenzelvigen met onze grondwet: als een inwoner (zelfs hier geboren) een andere nationaliteit krijgt van land van oorsprong, kennen wij geen nationaliteit toe.

Belgie kan voor de rest niet veel doen aan het feit dat turken die hier geboren zijn hun nationaliteit van turkije krijgen hé

Straddle · 12 mrt 2017

SithCloud zei:
hey straddle, nu bent ge echt wel zaken uit de context trekken. Tuurlijk zou hij mogen klagen als hij hetzelfde voor heeft. Ik zie hem toch niet zeggen dat em vind dat die wet maar zo gelaten moet worden ? Oo

Wat? Hij vindt toch dat de wet hier gerespecteerd moet worden en dat die krakers niets misdoen? Ik vraag me gewoon af of hij ook zo zou reageren mocht het om zijn huis gaan. De vraag net kan net zo goed gesteld worden aan andere mensen in dit topic die vinden dat de krakers gelijk hebben. Ik denk niet dat ze er nog zo pro voor zouden zijn als het met hun eigen huis voor zou komen.

SithCloud · 12 mrt 2017

Straddle zei:
Wat? Hij vindt toch dat de wet hier gerespecteerd moet worden en dat die krakers niets misdoen? Ik vraag me gewoon af of hij ook zo zou reageren mocht het om zijn huis gaan. De vraag net kan net zo goed gesteld worden aan andere mensen in dit topic die vinden dat de krakers gelijk hebben. Ik denk niet dat ze er nog zo pro voor zouden zijn als het met hun eigen huis voor zou komen.

Ik lees enkel dat hij inderdaad de wet respecteert, maar niet dat die krakers niet misdoen. Kvind het ook spijtig dat je zelf nog riskeert een boete te krijgen als je die mensen daar hardhandig buiten zou zetten... maar helaas : /

Etersil · 12 mrt 2017

Fizmo zei:
haha, check dees (klik image):

Termont die op 24 maart 2015 TEGEN het voorstel stemt waarbij de gemeenteraad vraagt aan de federale regering om dringend werk te maken van de voorziene herziening van de regeling in verband met kraakpanden zodat de kraakproblematiek beter kan teruggedrongen en bestreden worden.

En dan doodleuk vandaag op het journaal komen verkondigen dat hij wettelijk niets kan doen, insinuerend dat het de schuld van de federale regering is dat er geen wettelijke basis is. Wat een hypocriet.

Dat is al gekend sinds gisteren.
Ze vroegen dan ook enige verklaring in het nieuws om 13u.
Daar vertelde Termont dat hij wil dat dit in 'de kamer' word behandeld op een hoger niveau dan enkel gemeenteraad.
Dus Siegfried Bracke moet dit introduceren in De Kamer.

Fizmo · 12 mrt 2017

Etersil zei:
Dat is al gekend sinds gisteren.
Ze vroegen dan ook enige verklaring in het nieuws om 13u.
Daar vertelde Termont dat hij wil dat dit in 'de kamer' word behandeld op een hoger niveau dan enkel gemeenteraad.
Dus Siegfried Bracke moet dit introduceren in De Kamer.

Een politicus heeft op alles wel een excuus of reden klaar waarom hij iets wel of niet gedaan heeft.

Kan trouwens best zijn maar het is ook weer een typisch geval van Belgische politiek, met name de hete aardappel telkens doorschuiven en nooit verantwoordelijkheid durven nemen. Daar zijn ze best goed in in België.

silent785 · 12 mrt 2017

Fizmo zei:
Blijkt dat zij mogelijks banden heeft met PVDA. Ze werkt voor een VZW die zich inzet voor ontwikkelingssamenwerking. Ze heeft een doctoraat in sociale wetenschappen, zet zich in voor minderheden/integratie en steunt de multiculturele samenleving dus zou me niet verwonderen dat ze banden heeft met PVDA en dat dit om een politiek spelletje gaat.

Wat een hoop gelul en speculatie. Omdat ze zich inzet voor ontwikkelingssamenwerking steunt ze opeens de PVDA.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Etersil

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Omikron

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

beryl

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

silent785

Legacy Member