Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Fizmo zei:
En dan doodleuk vandaag op het journaal komen verkondigen dat hij wettelijk niets kan doen, insinuerend dat het de schuld van de federale regering is dat er geen wettelijke basis is. Wat een hypocriet.

Socialisten zijn toch pro kraken en illegalen? :)

JPV

Legacy Member
Fizmo zei:
haha, check dees (klik image):



Termont die op 24 maart 2015 TEGEN het voorstel stemt waarbij de gemeenteraad vraagt aan de federale regering om dringend werk te maken van de voorziene herziening van de regeling in verband met kraakpanden zodat de kraakproblematiek beter kan teruggedrongen en bestreden worden.

En dan doodleuk vandaag op het journaal komen verkondigen dat hij wettelijk niets kan doen, insinuerend dat het de schuld van de federale regering is dat er geen wettelijke basis is. Wat een hypocriet.
Het verhaal is wel een heel stuk genuanceerder.. Termont: ‘Krakers aanpakken is federale zaak’ - De Standaard Mobile

Herman De Croo

Legacy Member
JPV zei:
Oei, ik durf ook voor een multiculturele samenleving zijn en durf integratie ook goed te vinden en me er voor in te zetten. Heb ik nu ook banden met de PVDA :s
Ik kan eigenlijk niet begrijpen hoe iemand voor een multiculturele samenleving kan zijn. Dat zorgt toch enkel voor frictie, frustratie en geschillen? Het heeft nog nooit gewerkt.

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Ik kan eigenlijk niet begrijpen hoe iemand voor een multiculturele samenleving kan zijn. Dat zorgt toch enkel voor frictie, frustratie en geschillen? Het heeft nog nooit gewerkt.
Nog nooit? Nochtans zijn alle grote wereldsteden voorbeelden van multiculturele samenlevingen hoor :)

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
dee zei:
Jij bent helemaal niet rechts (of zelfs centrum-rechts).
Met uw mening over grootverdieners, bedrijfswagens, fietsers, wonen centraliseren, etc ben je zo socialist als iets.
Dat jij dat niet zo ziet, waarschijnlijk. Dat is dan ook de rode draad doorheen al uw discussies.

Straddle zei:
Dat beschouw je dan verkeerd, je bent helemaal niet (centrum)rechts.

Rechtse mensen zijn in deze materie typisch meer nuchter dan linksen: die Roma moeten gewoon door de politie uit dat huis gezet worden waar ze nu illegaal in verblijven. Meer niet. Die huisbazin zet zichzelf nu mooi voor schut nu ze het opneemt voor dat zootje krakers.

Jullie gebrek aan kennis van politiek is echt schrijnend.

- Mijn mening over grootverdieners is dat ze zoveel mogen verdienen als ze willen, zolang het met privaat geld is. Een rechts-liberaal standpunt.
- Maar waarschijnlijk las je mijn standpunten over dokterslonen en kon je vervolgens niet verder redeneren dan: "mac-bc is tegen grootverdieners! mac-bc is socialist!" Niet eens beseffende dat dokterslonen met publiek geld betaald worden. Mijn standpunt is hier dus ook rechts-liberaal, maar oei, daar moest je wel in 2 stappen over nadenken natuurlijk. Dat was teveel gevraagd.
- Zo veel mogelijk subsidies schrappen, zeker als die perverse effecten hebben (dus zeker ook de subsidies op salariswagens). Een rechts-liberaal standpunt.
- Welk standpunt heb ik dan wel over fietsers? Heb je het dan over mijn algemeen pleidooi voor een rationele mobiliteit (met o.a. telewerken, fietsgebruik, ...) zodat we de economische schade van files kunnen reduceren? Ik ga dat niet toeschrijven aan de ene of andere ideologie want daar is iedereen voorstander van volgens mij, maar wat is daar volgens jou socialistisch aan?
- Wonen centraliseren staat gelijk aan het efficiënter maken van de ruimtelijke ordening, weg-inrichting, nutsleidingen, openbaar vervoer, ... om de overhead-kosten te reduceren. Een rechts-liberaal standpunt.

Straddle, ik weet dat jij niet voor de democratische rechtstaat bent maar we leven daar tot nader order nog altijd in. De politie moet dus niet naar jou luisteren maar naar de wet. En als het u kan troosten, ook ik vind dat deze wet herzien mag worden opdat zoiets niet meer zou kunnen gebeuren. Maar tot dat moment hoor je de wet te respecteren.

In jullie wereldje is het simpel waarschijnlijk hé: als je een immigrant verdedigt, dan ben je een sos. Als je met een vervuilende V8 pick-up rijdt, dan ben je rechts. Bovendien ben ik tegen Trump, nu ben ik zéker een sos! :ironic:
Je zou beter wat nadenken i.p.v. iemand te proberen in een politiek hoekje te duwen volgens uw simplistische criteria. Geloof me, ik heb mijn mening reeds veelvuldig afgetoetst aan politiek gelijkgezinden om er zeker van te zijn waar ik mij ongeveer bevind op het politieke spectrum. Dat zouden jullie beter ook eens doen, om wat meer inzicht te krijgen in de politiek. Het is nodig want jullie maken zich echt belachelijk.

Nesjamag

Legacy Member
khendro zei:
Oproerpolitie voert charges uit tegen betogers bij Turks consulaat Rotterdam - HLN.be

Ben benieuwd hoe dat gaat aflopen... Als de politie daar gaat chargeren....

Denk wel dat onze Rutte hier wel punten mee gaat scoren voor de komende verkiezingen.
Mss, of mss is dit legitimatie voor meer Wilders steun.
Blijkbaar zouden ze die minister vasthouden en deporteren.
Rest van EU lijkt totaal stil te blijven.
Lijkt dat Turkije eindelijk te luid geblaft heeft en Nederland zachtjes heeft terug gebeten.

Dit zijn wel ernstige spanningen vind ik.

Omikron

Legacy Member
sandervdw zei:
Nog nooit? Nochtans zijn alle grote wereldsteden voorbeelden van multiculturele samenlevingen hoor :)

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Dat komt omdat in die grootsteden, zoals in New York bv, de grootste multiculturele stad eigenlijk van de wereld, het idee bestaat dat ze allemaal Amerikanen zijn.

Maar in Nederland bv nu heb je duidelijk een "ik ben Turk en kom 2000 km ver van Turkije voor mijn land op tegen de autoriteiten van het land waarin ik geboren ben en verzorgd wordt".

Multiculturalisme kan enkel werken als iedereen er achter staat en iedereen bereid is toegevingen te doen, aan beide kanten, en men de identiteit accepteert van het land waarin ze verblijven, maar nog steeds hun roots koesteren, als je het nog multicultureel wilt houden.
Het is dan wel weer acceptabel als Turk om je Turkse roots te koesteren, maar als Vlaming of Nederlander je roots koesteren en daar trots op zijn wordt in deze maatschappij bezien als arbitraire nazi-onzin.

Je kan perfect een kebab zaak beginnen en Turkse tv programmas op je plasmascherm laten afspelen en jezelf daarbij Nederlander noemen, of je kan op straat komen en in het Turks vloeken met een Turkse vlag omdat een Turkse minister voor een politieke campagne je land waar je verblijft niet binnen mag van de autoriteiten.
Multiculturalisme werkt als iedereen de autoriteiten van het respectievelijk land erkent. Maar hier hebben we duidelijk dat men Erdogan erkent als leider, en niet Rutte of de Nederlandse monarchie.

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Jullie gebrek aan kennis van politiek is echt schrijnend.

- Mijn mening over grootverdieners is dat ze zoveel mogen verdienen als ze willen, zolang het met privaat geld is. Een rechts-liberaal standpunt.
- Maar waarschijnlijk las je mijn standpunten over dokterslonen en kon je vervolgens niet verder redeneren dan: "mac-bc is tegen grootverdieners! mac-bc is socialist!" Niet eens beseffende dat dokterslonen met publiek geld betaald worden. Mijn standpunt is hier dus ook rechts-liberaal, maar oei, daar moest je wel in 2 stappen over nadenken natuurlijk. Dat was teveel gevraagd.

Niet als de dokters niet-geconventioneerd zijn, want dan worden ze (grotendeels) betaald met privégeld. Hun opleiding wordt (grotendeels) publiek betaald, maar dat verschilt niet van de opleiding van alle andere beroepen, ook grootverdieners.

TLF

Legacy Member
Absoluut niet rechts, maar ik schaam mij voor de begripvolle reacties jegens de Roma krakers.

Is gewoon een inbraak waar geen medelijden voor zou mogen bestaan. Je kan immers niet kraken zonder in te breken. Dergelijke precedenten kunnen het begrip eigendom gaan herdefiniëren.

Al die linkse naïevelingen zijn de oorzaak dat we opgescheept gaan zitten met een asociaal rechts beleid voor de komende jaren.

Etersil

Legacy Member
vloet zei:
't is daar blijkbaar nog niet zo lang geleden afgelopen. Die Turkse minister had zich zelfs opgesloten in haar wagen.

Diplomatieke rel tussen Nederland en Turkije | NOS

Nog straf: Om de Nederlanders te misleiden zouden er meerdere Turkse colonnes onderweg geweest zijn waardoor de correcte wagen niet meteen gevonden werd. 't gaat wel ver allemaal.

Aboutaleb: we zijn misleid | NOS

Toont enkel maar hoe zot en fanatiek die Erdogan is, om zich z'n macht toe te eigenen.
media_l_9583842.jpg

^Hoe kun je spreken van enige vorm van integratie.
Ik vind dat vele integratie's in de Westerse Wereld mislukt zijn, we leven vooral naast elkaar en dulden elkaars aanwezigheid.

Toont ook aan, hoe weinig zeker hij is, dat hij voldoende stemmen zal halen om alleenheerser te worden in Turkije, als alleen de Turkse bevolking die leeft in Turkije mag stemmen.


TLF zei:
Absoluut niet rechts, maar ik schaam mij voor de begripvolle reacties jegens de Roma krakers.

Is gewoon een inbraak waar geen medelijden voor zou mogen bestaan. Je kan immers niet kraken zonder in te breken. Dergelijke precedenten kunnen het begrip eigendom gaan herdefiniëren.

Al die linkse naïevelingen zijn de oorzaak dat we opgescheept gaan zitten met een asociaal rechts beleid voor de komende jaren.

Er werd in het huis ingebroken door een Somaliër/andere personen, die dan dat huis als het ware verhuurden aan dat Roma gezin.
Dat Roma gezin betaald werkelijk €150/maand nu aan de mensen die eigenlijk ingebroken hebben in dat huis.
De stad/politie/eigenaars van het huis kunnen klacht indienen tegen die Roma mensen. Maar dan moeten ze wel de werkelijke namen kennen van die mensen. Anders kan je simpelweg geen klacht indienen. Daarna kan pas een vrederechter uitspraak doen. Soms in minder dan 1 week, soms duurt het wel een maand
bron: Het nieuwsblad, weekend editie.

Maarja, dan heb je nog het probleem , dat de Roma mensen eventueel kunnen zwaaien met een briefje waarop staat dat ze eigenlijk dat pand huren van iemand.

greiver

Legacy Member
Etersil zei:
Ik vind dat vele integratie's in de Westerse Wereld mislukt zijn, we leven vooral naast elkaar en dulden elkaars aanwezigheid.
Heeft daar eigenlijk iemand iets of wat een zicht op, hoeveel kans die maakt dat referendum rond te krijgen?
Ik weet niet hoe ik die zijn kansen moet inschatten...
Hij lijkt heel populair te zijn... maar misschien dat tegenstanders gewoon niet openlijk kritiek durven geven, en dat er toch kans bestaat op een 'Nee'?

Sarcastr0

Legacy Member
Ik vind het wel moedig van de NL regering.

Hier in België zou het toch licht anders lopen :)

Etersil

Legacy Member
greiver zei:
Heeft daar eigenlijk iemand iets of wat een zicht op, hoeveel kans die maakt dat referendum rond te krijgen?
Ik weet niet hoe ik die zijn kansen moet inschatten...
Hij lijkt heel populair te zijn... maar misschien dat tegenstanders gewoon niet openlijk kritiek durven geven, en dat er toch kans bestaat op een 'Nee'?

Ik denk persoonlijk dat hij hoe dan ook zal winnen.
Natuurlijk helpt het, dat hij door die 'coup van een deel van het turkse leger' direct over de volledige lijn véél tegenstanders heeft laten executeren/opgesloten heeft.

Anoniem0

Legacy Member
Etersil zei:
Ik denk persoonlijk dat hij hoe dan ook zal winnen.
Natuurlijk helpt het, dat hij door die 'coup van een deel van het turkse leger' direct over de volledige lijn véél tegenstanders heeft laten executeren/opgesloten heeft.

Qua timing dik in orde uiteraard.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
Omikron zei:
Dat komt omdat in die grootsteden, zoals in New York bv, de grootste multiculturele stad eigenlijk van de wereld, het idee bestaat dat ze allemaal Amerikanen zijn.

Maar in Nederland bv nu heb je duidelijk een "ik ben Turk en kom 2000 km ver van Turkije voor mijn land op tegen de autoriteiten van het land waarin ik geboren ben en verzorgd wordt".

Multiculturalisme kan enkel werken als iedereen er achter staat en iedereen bereid is toegevingen te doen, aan beide kanten, en men de identiteit accepteert van het land waarin ze verblijven, maar nog steeds hun roots koesteren, als je het nog multicultureel wilt houden.
Het is dan wel weer acceptabel als Turk om je Turkse roots te koesteren, maar als Vlaming of Nederlander je roots koesteren en daar trots op zijn wordt in deze maatschappij bezien als arbitraire nazi-onzin.

Je kan perfect een kebab zaak beginnen en Turkse tv programmas op je plasmascherm laten afspelen en jezelf daarbij Nederlander noemen, of je kan op straat komen en in het Turks vloeken met een Turkse vlag omdat een Turkse minister voor een politieke campagne je land waar je verblijft niet binnen mag van de autoriteiten.
Multiculturalisme werkt als iedereen de autoriteiten van het respectievelijk land erkent. Maar hier hebben we duidelijk dat men Erdogan erkent als leider, en niet Rutte of de Nederlandse monarchie.

Multiculturele samenlevingen kunnen inderdaad enkel als je als samenleving in zijn geheel daarachter staat. Maar de gemiddelde Belg is op dat vlak veel minder bereid om daarin mee te gaan dan de gemiddelde New Yorker. In New York heb je ook nog altijd China Town, spreken de latino's nog altijd Spaans, en leven de zwarten en blanken nog steeds grotendeels naast elkaar (al heeft dat weinig met cultuur te maken). Ik denk dat er niet enorm veel blanke New Yorkers rondlopen die bvb vinden dat ze china town moeten opkuisen.

Wat er in NL gebeurt is dan inderdaad het omgekeerde en minstens even erg.

sandervdw

Legacy Member
witten zei:
Qua timing dik in orde uiteraard.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

"Qua timing" :D. Zouden er nog veel westerlingen rondlopen die geloven dat hij die coup niet zelf heeft opgezet?

TNTim

Legacy Member
Conradus zei:
Niet als de dokters niet-geconventioneerd zijn, want dan worden ze (grotendeels) betaald met privégeld. Hun opleiding wordt (grotendeels) publiek betaald, maar dat verschilt niet van de opleiding van alle andere beroepen, ook grootverdieners.
Ik vraag me af of de regering de gegevens waarover mutualiteiten beschikken niet kunnen koppelen aan de belastingaangifte van (de vennootschap van) artsen/specialisten.
Ben curieus hoeveel van wat ze extra factureren ook effectief aangegeven wordt bij de belastingen...

Straddle

Legacy Member
mac-bc zei:
Straddle, ik weet dat jij niet voor de democratische rechtstaat bent maar we leven daar tot nader order nog altijd in.

Neen maccie, we leven in een particratie zoals ik je eerder al heb uitgelegd. In een democratie zou de bevolking het beleid mogen bepalen, hier mogen we enkel stemmen op een heel beperkt aantal partijen die we dan de vrije loop laten. Dat is bijlange niet het idee achter een democratie. De "parlementaire democratie" die we nu hebben staat steeds verder weg verwijderd van een model waarin de bevolking beslist wat er mag gebeuren.

De politie moet dus niet naar jou luisteren maar naar de wet. En als het u kan troosten, ook ik vind dat deze wet herzien mag worden opdat zoiets niet meer zou kunnen gebeuren. Maar tot dat moment hoor je de wet te respecteren.

Ja ja, je bent voor die Roma krakers die daar illegaal een pand aan het kraken zijn van iemand anders, je mag dat ook rechtstreeks zeggen. Ik vraag me enkel af of je dat ook nog zo geweldig zou vinden als ze het morgen met jou huis zouden doen en de politici zeggen: "we kunnen je hier niet mee helpen mac-bc". Je zou de eerste zijn om hier te komen krijsen over hun onrecht dat je wordt aangedaan (cfr. je janktopic over Electrabel en hun prijzen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan