Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
120km/dag in de winter, dan hoop ik dat ge smiddags kunt opladen of ge geraakt mss ni thuis.

Tenzij ge de verwarming afzet
Ik zei op en af 60km. Dus die 120km/dag is een misrekening van u.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
je mist het punt, de waarden gaan uit van een 100% charge iets wat je in praktijk nooit zal doen.

Nogmaals nieuwe modellen houden hier rekening mee via de electronica dat is geen probleem.





wind en koud zijn nu al uitzonderlijke omstandigheden?
Alledrie bij elkaar en dan verwachten de max range te halen is dat idd.

Net zoals als je een auto van 4 personen koopt een 5e een probleem is. Nee 5 mensen is geen probleem als je er maar rekening mee houd bij aankoop.
Rij je dus elke dag 250+km autostrade dan is een elektrische wagen buiten wat heel dure idd niks voor jou. Misschien over een paar jaar .


De praktijk leert inderdaad dat de afstanden te doen zijn maar dat kunnen laden op de werkplaats belangrijk is voor mensen om te kunnen vertrouwen op hun wagen.

Gemiddelde afstand woon werk verkeer is iets van 20km enkel, bijna de helft legt 15 km of minder af.

Tegen de huidige 120-160km waar de gewone modellen mee uitgerust zijn kom je op nog geen 20% van je lading. Niemand zal bang zijn zonder stroom te vallen als die nog 85% van zijn batterij heeft en 15km moet afleggen.

Deze zomer 700km tripje gedaan met de model S, het feit dat het geen benzine wagen is voegt 2-3 uur toe aan wat het normaal zou duren om die afstand te rijden. 5-10 minuten is niet de realiteit. ( en ja dat zijn fast en super chargers) Misschien heb jij met een ander model gereden en/of zijn de chargers in België beter dan die in Zweden/Noorwegen.

Oud model je kan niet erop afgaan dat er niks zal veranderen de komende paar jaren. maar idd zoals ik al vele malen zei: het herladen voor lange afstanden is nog een punt. Zelfs al nee je de zwaarste laders en nieuwste modellen zit je nog op 30+min wat gewoon te lang is.

Mijn punt was je commentaar dat je zenuwachtig zal zijn en dan een uur land moet laden. Nee die 10-15min zijn meer dan genoeg om voor 95% van de mensen mee te geraken waar ze moeten zijn, je laad je dan thuis vol.


En wat is de reden dat je niet met een elektrische wagen rijdt en welke wagen geeft je nu dezelfde resultaten ( op alle gebied) als wat het ook is waar je nu mee rijdt? Ik weet perfect waarom ik nu met een benzine rijdt, range en kostprijs. Er is geen enkele elektrische wagen die kan concurreren met mijn bescheiden Ford Focus. Als er morgen een elektrische is die hetzelfde kan doen voor +/- max 10% meer dan graag, maar niet voor 300% meer.

Omdat de vorige auto we in 2010 gekocht hebben toen ze wel hybride waren maar geen elektrische.

Moesten die toen beschikbaar zijn had ik die gekocht.


Het is ook geen probleem om geen auto te hebben en alles met het openbaar vervoer te doen en toch heb jij en +/- iedereen hier een auto, waarom?
Ik pak de trein voor werk maar voor de rest is dat shit in belgie.


In mijn mening omdat we met iets waar we zoveel geld voor betalen alles willen kunnen doen wat we konden doen met het vorige model zelfs als je dat slechts af en toe wil doen.
Daarom ook dat de smartphone vergelijking die hier ergens gemaakt is niet opgaat, dat gaf altijd extra features. Elektrische wagens nemen er nu nog steeds weg. En ja in de toekomst is dat waarschijnlijk opgelost, nu nog niet.

Nee je doet alsof jouw toestand voor iedereen geld.

Ik doe per dag ongeveer een 25km, soms eens wat meer 40-50km. We hebben 2 wagens(wat trouwens veel families hebben) dus als er ooit een langere afstand nodig zou zijn (frankrijk/spanje/italie) hebben we nog altijd een gewone. Elektrische wagen past daar perfect in en dat geld voor een heleboel mensen.

k995

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
De technologie is nog niet genoeg ontwikkeld. Op dit moment zijn er 2 opties:

De oudere Tesla's die een bereik van +400 km hebben maar tegen de 100.000 euro kosten.
De kleinere auto's die maar aan een bereik van 100-150 km geraken en betaalbaar zijn voor een doorsnee gezin.
Tegenwoordig brengt men ook meerdere opties uit. Nissan leaf bijvoorbeeld haalt met zo'n extender 200-250km waar de gewone 150-200 haalt.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:

Maw we zijn akkoord, als tweede wagen met een 'normale' als backup voor speciale gevallen en in toch nog heel wat gevallen niet nu maar misschien in een paar jaar. De vraag blijft wat doet de belgische overheid om die paar jaar zo kort mogelijk te maken? Ik zie weinig.

Hoe is het openbaar vervoer shit in België trouwens? Als je zoals je zegt plant, rekening houdt en je aanpast aan het medium is alles perfect te doen.

En wat dat laden op het werk betreft, ik spreek enkel uit observatie van wat ik die pakweg 40-50 mensen die ik hier met elektrische wagens weet rijden doen.

Exorikos

Legacy Member
Polis zei:
En maar goed ook, zie het als compensatie voor uw subsidie die al de rest wel geld kost.

Ik betaal netjes mijn prosumententarief en ik heb er nog geen GSC voor gekregen. Ik zou eens wat verder gaan uitzoeken hoe het energiesysteem werkt voor je onzin post. Reported.

zarathustra zei:
verlengkabel trekken? Heb hier vorige winter ook een 20m verlengkabel mogen trekken om een maat zijn Tesla op te laden gedurende de nacht.

Onze garage bevindt zich op 100m van mijn deur. Zelfs de dichtstbijzijnde parkeerplaats is op 50m (en dan zou ik nog door voortuinen moeten).

Ik zou de vraag eens moeten stellen aan de gemeente, want technisch gezien zijn zelfs de voortuinen een gedoogbeleid (via omzendbrief aan de wijkbewoners).

M°°nblade

Legacy Member
Etersil zei:
Pensioen 'kopen': zo werkt het | VTM NIEUWS

'we gaan het systeem harmoniseren' - Minister van financiën MR
Hij geloof het nog ook. :doh:

Regering: "Pensioenleeftijd ... we trekken dat op van 65 naar 67 jaar om de pensioenen te kunnen blijven betalen in de toekomst!"

* 6 maanden later*

Regering: "jongens, tzijn solden! Regulariseer nu je studiejaren aan 1350€/studiejaar zodat je jaarlijks 250€ extra pensioen trekt!"

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Maw we zijn akkoord, als tweede wagen met een 'normale' als backup voor speciale gevallen en in toch nog heel wat gevallen niet nu maar misschien in een paar jaar. De vraag blijft wat doet de belgische overheid om die paar jaar zo kort mogelijk te maken? Ik zie weinig.


Neen, voor veel mensen is een elektrische wagen nu te doen, ook zonder backup wagen. Je beseft toch dat niet iedereen geregeld 2-300km of uitzonderlijk 1000+ met de auto rijd?

Hoe is het openbaar vervoer shit in België trouwens? Als je zoals je zegt plant, rekening houdt en je aanpast aan het medium is alles perfect te doen.
Neen dat is het hem juist het is onbetrouwbaar en te slecht georganiseerd.

En wat dat laden op het werk betreft, ik spreek enkel uit observatie van wat ik die pakweg 40-50 mensen die ik hier met elektrische wagens weet rijden doen.
Kan goed zijn, en?

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Neen, voor veel mensen is een elektrische wagen nu te doen, ook zonder backup wagen. Je beseft toch dat niet iedereen geregeld 2-300km of uitzonderlijk 1000+ met de auto rijd?

Misschien, maar er zijn weinig mensen die dat nooit doen.

Als je uw redenering gebruikt dan is er geen enkele reden waarom je ook niet voor alles het openbaar vervoer kan gebruiken, het werkt meestal.. gewoon niet altijd. Dat is niet goed genoeg voor iets van tienduizenden euros.

Neen dat is het hem juist het is onbetrouwbaar en te slecht georganiseerd.

Onzin, neem gewoon uw tijd en plan goed. Noem eens iets dat je niet kan doen ( en dat je moet doen) als je enkel op openbaar vervoer vertrouwd.

Kan goed zijn, en?

Dat de gebruikservaring in de praktijk mij een betere review is dan de marketing van de producenten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Tegenwoordig brengt men ook meerdere opties uit. Nissan leaf bijvoorbeeld haalt met zo'n extender 200-250km waar de gewone 150-200 haalt.
Die 250km is in optimale omstandigheden . En kostprijs was 34k. Effectief aantal km is 200.
Conform vermeld in technische fiche.

En stop met 19km als gemiddelde afstand te nemen. Die studie is incorrect doordat ze gebaseerd is op 300k individuen. Ik heb een studie gelinkt waar de info breder was. En de uitslag 49km was enkel.

denkimi

Legacy Member
amper gerelateerd, maar het schoot me te binnen vandaag: toen er in de jaren 90 hongersnood uitbrak in noord korea, probeerde de regering de bevolking ervan te overtuigen dat er geen voedsel tekort was, maar dat ze teveel aten.

vandaag proberen de voorstanders van elektrische wagens ons er van te overtuigen dat het niet de wagens zijn die niet voldoen aan de eisen van de markt, maar dat het onze eisen zijn die verkeerd zijn.

zarathustra zei:
Hoe is het openbaar vervoer shit in België trouwens? Als je zoals je zegt plant, rekening houdt en je aanpast aan het medium is alles perfect te doen.
dat klopt niet. ik werk in ploeg, dus ik kan het openbaar vervoer sowieso niet gebruiken.
maar zelfs al zou ik in de dagploeg werken, dan nog kan ik niet op tijd op mijn werk geraken.
dus hoeveel ik ook plan of aanpas, het openbaar vervoer is voor mij niet bruikbaar in belgie.

over die 19km, waar ik met de auto een kwartier over rij, zou ik met de bus 1u15 min doen in het doorgaan, en 1u45min in het terugkeren.

Etersil

Legacy Member
M°°nblade zei:
Regering: "Pensioenleeftijd ... we trekken dat op van 65 naar 67 jaar om de pensioenen te kunnen blijven betalen in de toekomst!"

* 6 maanden later*

Regering: "jongens, tzijn solden! Regulariseer nu je studiejaren aan 1350€/studiejaar zodat je jaarlijks 250€ extra pensioen trekt!"

En fiscaal aftrekbaar, dus het kost je maar 675€/STUDIEJAAR.
(maw: arme stakker die op z'n 18de mag gaan werken, moet 45+ jaar werken voor absoluut minimum pensioen. Advocaat die 7 jaar op kosten van maatschappij gestudeerd heeft, koopt die 7 jaar terug aan een belachelijk lage prijs voor maart 2020 en heeft alles in 5-7 jaar pensioen 'terug verdiend' en krijgt een véél hoger pensioen voor minder werken).

Polis

Legacy Member
Etersil zei:
En fiscaal aftrekbaar, dus het kost je maar 675€/STUDIEJAAR.
(maw: arme stakker die op z'n 18de mag gaan werken, moet 45+ jaar werken voor absoluut minimum pensioen. Advocaat die 7 jaar op kosten van maatschappij gestudeerd heeft, koopt die 7 jaar terug aan een belachelijk lage prijs voor maart 2020 en heeft alles in 5-7 jaar pensioen 'terug verdiend' en krijgt een véél hoger pensioen voor minder werken).

Nutteloze maatregel. De overheid en geld zijn niet te vertrouwen, dus nu ff duizenden euro's afdokken om misschien ooit eens later mogelijks een pensioen te krijgen.
Nee merci, gebruik dat geld nu wel voor mezelf en om in mezelf te investeren :)

Ik ga er al van uit dat ik geen pensioen zal krijgen en bereid me daar ook op voor.
Plan is binnen dit en 10-15 jaar zelf iets uit de grond te hebben gestampt of over een alternatief inkomen te beschikken dat ik kan aanspreken.

squalleke123

Legacy Member
Polis zei:
Nutteloze maatregel. De overheid en geld zijn niet te vertrouwen, dus nu ff duizenden euro's afdokken om misschien ooit eens later mogelijks een pensioen te krijgen.
Nee merci, gebruik dat geld nu wel voor mezelf en om in mezelf te investeren :)

Ik ga er al van uit dat ik geen pensioen zal krijgen en bereid me daar ook op voor.
Plan is binnen dit en 10-15 jaar zelf iets uit de grond te hebben gestampt of over een alternatief inkomen te beschikken dat ik kan aanspreken.

hier ook. Ik weiger te investeren als de tegenpartij zomaar de regels kan veranderen

Dookie

Legacy Member
Ik zou ook geen extra pensioen durven kopen. Binnen x aantal jaren schaffen ze het misschien af of verlagen ze het gigantisch. :D

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Misschien, maar er zijn weinig mensen die dat nooit doen.
Ken genoeg mensen die dat nooit doen .

Als je uw redenering gebruikt dan is er geen enkele reden waarom je ook niet voor alles het openbaar vervoer kan gebruiken, het werkt meestal.. gewoon niet altijd. Dat is niet goed genoeg voor iets van tienduizenden euros.

Maar dat is jouw interpretatie nogmaals voor iemand die weinig km's doet en toch een auto wil is dit ideaal.

Je kan blijven schermen met die 'ja maar lange afstanden" maar dat maakt niks uit.

De meeste auto's kunnen ook geen 7 personen aan betekend toch niet dat elkeen die 7 mensen wil vervoeren plots een bus moet kopen?


Onzin, neem gewoon uw tijd en plan goed. Noem eens iets dat je niet kan doen ( en dat je moet doen) als je enkel op openbaar vervoer vertrouwd.
Op tijd zijn? Trein dendermonde->brussel heeft zowat dagelijks vertraging . En dat is dus auto->trein->tevoet.
De mensen die bus->trein)>bus/metro/tram zouden moeten nemen (de meeste mensen zonder auto) zouden nog veel slechter af zijn , als ze al hun werk uberhaupt kunnen bereiken met OV.

IPv jouw puur theoretische 'er gebeurt iets onverwacht en ik heb niet genoeg batterij dus moet ik x minuten laden" zit je plots aan "x minuten per dag gemiddeld aan vertragingen"

Echt vergelijkbaar.


Dat de gebruikservaring in de praktijk mij een betere review is dan de marketing van de producenten.
Op een oud model in een branche die snel evolueert.

Daarbij tuurlijk zou ik op mijn werk opladen->gratis .

Renegadexxripxx

Legacy Member
Iemand die weinig KMS doet en toch een wagen wil.. Die koopt een 2de handse van 500euro. Of als je toch schrik hebt dat die te snel stuk gaat... Dan neem je 1 van 2k. Daar heb je al een pak keus in. Je geeft dan geen 24k eraan...

Voor de lagere kost per km moet je het dan niet doen...

Anoniem0

Legacy Member
een serieus wtf gehalte :wtf:

een duitser creert een google map met alle incidenten met vluchtelingen.
leek me eerst onmogelijk maar kerel heeft er zijn tijd ingestoken. Elk incident is gerapporteerd en gestaafd met krantenartikel.

duurde even om te laden. maar wir shaffen das :)
https://www.google.com/maps/d/viewe...s&ll=50.50701049583211,10.007441360058692&z=9

lBvUjTM.png


https://www.facebook.com/XY-Einzelfall-1289544721071903/

Plopperdeplop

Legacy Member
Jonathan Holslag:

Tijd voor een échte tax shift: Belast overlast, ontlast arbeid

Als we naar de werkgevers luisteren, dan lijkt het alsof we allemaal een riant loon opstrijken. Maar als de meeste mensen kijken naar wat er op het eind van de maand op de rekening gestort werd, dan draait dat minder florissant uit. Terwijl men pleit voor nog meer soberheid, voelen vele werknemers en zelfstandigen zich uitgeknepen als een citroen. Terwijl politici een steeds bitser gevecht leveren over minimale bezuinigingen en kleine aanpassingen in ons belastingsysteem, worden de sociale spanningen groter, blijft de economie kwetsbaar en neemt de staatsschuld toe – met zeven miljard euro in 2015. Het hoeft echter niet zo te lopen.

Met een veel ambitieuzere taxshift kan een eind worden gemaakt aan de verzwakking van onze economie. Het blijft immers verschrikkelijk pervers dat mensen bestraft worden om te werken en vaak beloond worden voor overlast, op een manier bijna dat het stimuleren van duurzame groei en het voorbereiden van de vierde industriële revolutie in ons land bijna onmogelijk wordt. We moeten stoppen met de zieltogende strijd na de komma en te doen alsof er een heroïsch gevecht geleverd wordt voor minimale ingrepen. Het wordt tijd voor een fundamentele verschuiving, een taxshift die naam waardig. De tijd dringt. De lasten op arbeid en ondernemen moeten naar beneden. De overlast, die moet zwaarder worden belast.

Dat moet beginnen met de belasting van ruimtegebruik. Zoals bouwmeester Leo Van Den Broeck opnieuw stelde, is de berekeningswijze van het kadastraal inkomen verouderd. Iemand in een compacte woning in de stad of dorpskern hoest meer op als iemand die in villa in het groen woont. De villabewoner kost de samenleving echter veel meer, want om zijn woning te bereiken moet meer asfalt, riolering, elektriciteitskabel en waterleiding onderhouden worden. Steden en dorpskernen subsidiëren de verkwisting van groene ruimte. De betonstop in Vlaanderen is zeer geleidelijk, waardoor de factuur van de nutsvoorzieningen zal stijgen. We zouden moeten streven naar een berekening van een kadastraal inkomen waarin de oppervlakte van het perceel zwaarder doorweegt alsook naar een berekening van de tarieven van nutsvoorzieningen op basis van woondensiteit. Mensen mogen dus in het groen wonen, maar zullen de werkelijke kosten dragen.

Laten we ook eindelijk werk maken van dat rekeningrijden. Waarom wordt er zo getalmd? Ik zie in mijn eigen stad honderden dure, gesubsidieerde bedrijfswagens op de parking van het station staan. Is dat efficiëntie? Is dat productiviteit? Neen, dat zijn miljoenen onbenut overheidsgeld. Tezelfdertijd neemt de verkeersellende toe en blijven onze treinen rijdende vuilbakken. Stop met het subsidiëren van verkeersoverlast, voer in dat rekeningrijden voor alle voertuigen en leg hogere tarieven op aan de vrachtwagens die hier onze wegen komen stuk rijden. De besparingen op tijd, onderhoud en gezondheidskosten zullen groot zijn.

Vervolgens moeten we ook vervuiling veel zwaarder belasten en duurzame productie ontlasten. We zouden duurzame productie in ons land een sterke duw kunnen geven indien we de verdoken kosten van het vervuilende transport met grote containerschepen zouden internaliseren: elke container die in Antwerpen aankomt, betaalt pakweg 500 Euro. Het gevolg: wellicht is de dure en vervuilende Oosterweelverbinding niet eens meer nodig en produceren in eigen land wordt relatief goedkoper. Op dezelfde manier zouden we afval zwaarder moeten belasten en producten die gemakkelijk hergebruikt of gerepareerd kunnen worden moeten ontlasten.

Waar het op aan komt, is niet de producten duurder te maken, maar hun kostenstructuur te veranderen. Nu bestaat een flink stuk van de kost van producten uit zaken waar onze economie niet beter van wordt: ingevoerde grondstoffen, slavenarbeid uit Azië, enorm veel transport, verpakking en de winst van nieuwe verkopers als Amazon en Bol.com. Dit zijn hoegenaamd geen baanbrekende inzichten en veel politici lijken deze ideeën genegen. Het gaat echter té traag om de economische uitdagingen voor te blijven. De verandering is niet krachtig genoeg. Wie wil werken en ondernemen voor een sterke samenleving moet vooral beter beloond worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan