Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Wel als je de N-VA gisteren in koor hoort op de VRT, dan kan je er toch moeilijk vanuit gaan dat ze niet willen dat er soldaten staan. Zij zien blijkbaar geen alternatief terwijl het toch de taak is van de politiek om na te denken over oplossingen voor problemen?
Daar zijn ze mee bezig, meer politie opleiden tot deze taak en meer politie in het algemeen.

Misschien de actualiteit volgen?

Geef gerust het alternatief dat je nu kan invoeren buiten die soldaten/taken afschaffen.



Het is niet aan mij om alternatieven aan te geven, dat is hun taak. Wat knip en plakwerk door militairen te gebruiken lijkt mij toch onvoldoende, maar bon.
Verder verwijs ik gewoon naar mijn vorige posts, ik had jouw post nog niet gezien.
Probleem is dat je kritiek geeft zonder te beseffen wat men doet of waarover het gaat. DIe 100 miljoen is daar een perfect voorbeeld van. Het is niet 100 miljoen extra kost aan de staat, nee het is 100 miljoen kosten voor die opdracht, in dit geval dus grotendeels betaald uit het budget van het leger.

Pieterjan94

Legacy Member
k995 zei:
Daar zijn ze mee bezig, meer politie opleiden tot deze taak en meer politie in het algemeen.

Misschien de actualiteit volgen?

Geef gerust het alternatief dat je nu kan invoeren buiten die soldaten/taken afschaffen.




Probleem is dat je kritiek geeft zonder te beseffen wat men doet of waarover het gaat. DIe 100 miljoen is daar een perfect voorbeeld van. Het is niet 100 miljoen extra kost aan de staat, nee het is 100 miljoen kosten voor die opdracht, in dit geval dus grotendeels betaald uit het budget van het leger.

Ik zeg niet dat die 100 miljoen een extra kost voor de staat is, en de variabele kosten worden door FOD binnenlandse zaken betaald, de vaste niet, maar er zijn geen details over die cijfers. Je moet mij dus niet betichten van niet te beseffen waarover ik praat want je bent er blijkbaar zelf schuldig aan.

Je mag ook echt gerust links geven van concrete hervormingen waar ze nu mee bezig zijn. Zoals Bassie al aangaf, die militairen staan niet pas sinds vorige maand op straat, en het probleem dateert ook al van ruim meer dan een jaar geleden. Het feit dat ze na bijna twee jaar nog steeds geen alternatief kunnen aanbieden zegt niet zozeer iets over de situatie vandaag, dan wel naar het onvermogen van handelen de afgelopen twee jaar.
De hervormingen die voorlopig mislukken zijn er wel, maar gaan vooral rond zaken voor het gerecht, en niet meteen de structurele problemen bij de politie. Als ik mis ben, geef de links maar hoor. De zomer staat voor de deur en dan gaat de campagne voor de gemeenteraad van start, ik heb dus niet veel vertrouwen in het vervolmaken van hervormingen.

De discussie is simpel. Militairen horen in principe niet op straat, maar worden daar omwille van zgn. noodzakelijkheid (want geen alternatief) op straat geposteerd. Ik vind het schandalig dat er na bijna twee jaar nog geen alternatief is. Ik moet niet verdedigen waarom de militairen van straat weg moeten. Het is aan de politiek (of jij, aangezien je dit beleid verdedigd) om te beargumenteren waarom die militairen er na twee jaar nog steeds moeten staan ook al is dat hun taak niet én uitleggen waarom er geen alternatieven zijn, wat ze niet adequaat doen. Het gros van de argumenten waarom militairen op straat moeten waren argumenten die valabel waren omdat er toen inderdaad structurele problemen bij de politie waren.

Conradus

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Rechtszekerheid? rechtszekerheid is voor mij dat de grondwet altijd van toepassing is en wanneer een regering een maatregel neemt die de grondwet met de voeten treedt dan moet die volledig geschorst worden. De grondwet gaat voor de turteltaks niet plots in op 1 januari 2018, die was ook geldig in 2016 en é017. Dat is imo rechtszekerheid.

Het is niet de eerste keer dat het GWH dit doet he, denk aan Brussel-Halle-Vilvoorde, het onderscheid arbeiders-bedienden ...

k995

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ik zeg niet dat die 100 miljoen een extra kost voor de staat is, en de variabele kosten worden door FOD binnenlandse zaken betaald, de vaste niet, maar er zijn geen details over die cijfers. Je moet mij dus niet betichten van niet te beseffen waarover ik praat want je bent er blijkbaar zelf schuldig aan.
ALs je zegt dat het 100 miljoen kost om 1 persoon neer te schieten doe je dat wel.

Neen de kost is de militairen die met of zonder dreiging ook grotendeels betaald had moeten worden.




Je mag ook echt gerust links geven van concrete hervormingen waar ze nu mee bezig zijn. Zoals Bassie al aangaf, die militairen staan niet pas sinds vorige maand op straat, en het probleem dateert ook al van ruim meer dan een jaar geleden. Het feit dat ze na bijna twee jaar nog steeds geen alternatief kunnen aanbieden zegt niet zozeer iets over de situatie vandaag, dan wel naar het onvermogen van handelen de afgelopen twee jaar.
Dat komt toch volop in het nieuws? Lees/onthou je dan zo selectief?

Brusselse Kanaalplan schakelt in hogere versnelling

https://www.demorgen.be/binnenland/...enten-extra-in-strijd-tegen-terreur-b5dcd011/




De discussie is simpel. Militairen horen in principe niet op straat, maar worden daar omwille van zgn. noodzakelijkheid (want geen alternatief) op straat geposteerd. Ik vind het schandalig dat er na bijna twee jaar nog geen alternatief is. Ik moet niet verdedigen waarom de militairen van straat weg moeten. Het is aan de politiek (of jij, aangezien je dit beleid verdedigd) om te beargumenteren waarom die militairen er na twee jaar nog steeds moeten staan ook al is dat hun taak niet én uitleggen waarom er geen alternatieven zijn, wat ze niet adequaat doen. Het gros van de argumenten waarom militairen op straat moeten waren argumenten die valabel waren omdat er toen inderdaad structurele problemen bij de politie waren.

Neen dat is een argument dat gegeven word, mij maakt het niet uit of er daar nu militairen staan zelfs al zouden er genoeg politie zijn. Nogmaals wat maakt het uit dat die er staan?

Sylverscythe

Legacy Member
Würzel zei:
Neen, ik heb in Duitsland gestaan ten tijde van de RAF Baader/Meinhof Groep.

Daar konden we om de zes weken naar huis.

Ook toen waren er mensen die spraken over hun kinderen, hun gezin.

Ook toen werd hen gevraagd, wat ga je doen als je morgen echt moet gaan vechten?

Moest het Belgisch leger in die tijd, in Duitsland, dan politietaken op zich nemen? Dat je de familie een tijd niet ziet als je op opdracht bent lijkt mij logisch. Ik denk trouwens dat veel militairen zouden staan springen om een werkelijke buitenlandse opdracht uit te voeren, aangezien ze daarvoor militair zijn geworden.

In verband met de financiële toestand van het leger...het is een makkelijke post om op te besparen voor elke regering hé. Het is al zo lang vrede in West-Europa, dat niemand zich zorgen maakt over de mogelijkheden van ons leger. Sterker nog, er zijn mensen genoeg die zich afvragen waarom we eigenlijk een leger nodig hebben. Die gehele mentaliteit vind ik een beetje vreemd, net als de parlementaire vragen wanneer het leger een missie uitvoert in bv. Afghanistan, en men dan geschockeerd lijkt te zijn dat onze militairen wel eens gevaar zouden kunnen lopen.

In België heb je als militair dan nog soms de publieke opinie tegen, waar mensen zich hardop afvragen waarom er belastingsgeld naar het loon van een militair gaat. Los van hoe wenselijk of terecht die acties zijn, in landen waar het leger nog geregeld wordt ingezet is het respect ervoor veel groter. In de VS neemt dit soms beangstigende proporties aan, waar mensen elke militair als een held zien en er spontaan wordt geapplaudiseerd wanneer er een vliegtuig militairen in de luchthaven aankomt. Ook in Rusland heb ik zelf gezien hoe een voormalig soldaat begon te bedelen in de metro en praktisch iedereen hem geld gaf.

Ik zeg niet dat die situaties gezond zijn, maar wij zijn soms toch wel wat vergeten wat het doel en nut is van een leger.

Würzel

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Moest het Belgisch leger in die tijd, in Duitsland, dan politietaken op zich nemen? Dat je de familie een tijd niet ziet als je op opdracht bent lijkt mij logisch. Ik denk trouwens dat veel militairen zouden staan springen om een werkelijke buitenlandse opdracht uit te voeren, aangezien ze daarvoor militair zijn geworden.

In verband met de financiële toestand van het leger...het is een makkelijke post om op te besparen voor elke regering hé. Het is al zo lang vrede in West-Europa, dat niemand zich zorgen maakt over de mogelijkheden van ons leger. Sterker nog, er zijn mensen genoeg die zich afvragen waarom we eigenlijk een leger nodig hebben. Die gehele mentaliteit vind ik een beetje vreemd, net als de parlementaire vragen wanneer het leger een missie uitvoert in bv. Afghanistan, en men dan geschockeerd lijkt te zijn dat onze militairen wel eens gevaar zouden kunnen lopen.

In België heb je als militair dan nog soms de publieke opinie tegen, waar mensen zich hardop afvragen waarom er belastingsgeld naar het loon van een militair gaat. Los van hoe wenselijk of terecht die acties zijn, in landen waar het leger nog geregeld wordt ingezet is het respect ervoor veel groter. In de VS neemt dit soms beangstigende proporties aan, waar mensen elke militair als een held zien en er spontaan wordt geapplaudiseerd wanneer er een vliegtuig militairen in de luchthaven aankomt. Ook in Rusland heb ik zelf gezien hoe een voormalig soldaat begon te bedelen in de metro en praktisch iedereen hem geld gaf.

Ik zeg niet dat die situaties gezond zijn, maar wij zijn soms toch wel wat vergeten wat het doel en nut is van een leger.

Ja en nee. Nam het Belgische leger taken over van de Duitse politie? Neen, maar er waren in de bataljons ook RP's en MP's en dan was er de Provoost die uit Belgische rijkswachters in Duitsland bestond. Rijkswachters die ook militairen waren trouwens. Er waren genoeg politionele en bewakingsopdrachten aan de munitie en benzinedepots alleen al, zaken die allemaal geklasseerd stonden als potentiële doelwitten.

Maar we dwalen af.

puni

Legacy Member
Würzel zei:
Dat is raar, ik ben een aantal jaren beroepsmilitair geweest, ik weet hoe het daar werkt.

Ik zou zeggen, wie niet mee kan in het leger kan misschien beter een stiel leren en als burger gaan werken.

Maar niet tijdens operatie OVG dus ge hebt geen idee hoe belastend dat dat is voor het huidige militaire apparaat.

tolya zei:
zo'n kind met een kalasjnikov dat door straat paradeert, zo zie ik er teveel
een paar rot Marokkanen en die is zijn/haar wapen zo kwijt (of gaan we ze allemaal afknallen)

Ge weet toch dat van het moment dat ge een poging onderneemt om een militair zijn wapen af te nemen, hij gemachtigd is om u dood te schieten? En itt een agent, twijfelen die mannen daar niet over. :)

puni

Legacy Member
Würzel zei:
Neen, ik heb in Duitsland gestaan ten tijde van de RAF Baader/Meinhof Groep.

Daar konden we om de zes weken naar huis.

Ook toen waren er mensen die spraken over hun kinderen, hun gezin.

Ook toen werd hen gevraagd, wat ga je doen als je morgen echt moet gaan vechten?

Hoe lang heeft die opdracht geduurd en hoe lang hebt ge effectief in die pool gezeten?

Anoniem15

Legacy Member
40 procent van acht- en negenjarigen heeft al eigen smartphone - HLN.be

Ondanks het feit dat het smartphonegebruik bij kinderen erg populair is, kiezen opvallend veel kinderen die in het bezit zijn van een smartphone voor buiten spelen als favoriete activiteit. "Maar liefst 40 procent van de kinderen uit het derde leerjaar verkiest buiten spelen", aldus de studenten. "Dat aantal daalt in het vierde en vijfde leerjaar, om in het zesde leerjaar te zakken tot 30 procent van de kinderen. Opmerkelijke vaststelling: 34 procent van de leerlingen geeft aan niet te kunnen leven zonder smartphone."

Ik vraag me eigenlijk af wat je als ouder moet doen op het moment dat je kind van 8 jaar om een smartphone vraagt. In eerste instantie zou ik zeggen 'neen', maar wat doe je als blijkt dat meer dan de helft van de klas er over beschikt?

M°°nblade

Legacy Member
Als je daar niet in meegaat is het gevolg dat je je kind sociaal isoleert van zijn vriendjes die dat wel allemaal hebben. Het hoort er tegenwoordig gewoon bij, je kan dat niet stoppen. Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met dit soort zaken (sociale media, privacy, in-app betalingen, etc ...) dan dat je het verbiedt.

'Digitaal pesten' is ook zo'n issue die er tegenwoordig bijhoort.

Anoniem15

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je daar niet in meegaat is het gevolg dat je je kind sociaal isoleert van zijn vriendjes die dat wel allemaal hebben. Het hoort er tegenwoordig gewoon bij, je kan dat niet stoppen. Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met dit soort zaken (sociale media, privacy, in-app betalingen, etc ...) dan dat je het verbiedt.

'Digitaal pesten' is ook zo'n issue die er tegenwoordig bijhoort.

Doet me een beetje denken aan de tijd dat de computerspelletjes op de markt kwamen. Mijn ouders waren daar radicaal tegen terwijl bijna al mijn klasgenootjes een Game Boy of een NES hadden :(

Gavin

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is toch ook weer een raar verhaal.
Blanke man voert terroristische aanslag uit => hij wordt naar het ziekenhuis gebracht om zijn psychologische toestand te bekijken.
Moslim voert terroristische aanslag uit => hij wordt naar gevangenis gebracht en met wat geluk wordt er nog gekeken naar psychologische toestand.

Ook reed hij in op een groep mensen die blijkbaar al bezig waren met een reanimatie. Met als gevolg dat hij dus hoogstwaarschijnlijk enkel poging tot moord zal krijgen in plaats van moord.

Wat ook opvalt: Moslimterrorist doet aanslag => wij verwachten dat elke moslim zich openlijk afkeert van zo'n gedrag;
Blanke man doet hetzelfde => algemene reactie: tja, het zat eraan te komen he.
"Today, the CPS authorised the Metropolitan police to charge Darren Osborne with terrorism-related murder and attempted murder"
https://www.theguardian.com/uk-news...-related-murder-over-finsbury-park-van-attack


Dus vier dagen later staat er van uw discriminatie- en racismeverhaaltje niets meer recht. Niet dat dat initieel al het geval was, natuurlijk.

sandervdw

Legacy Member
Gavin zei:
"Today, the CPS authorised the Metropolitan police to charge Darren Osborne with terrorism-related murder and attempted murder"
https://www.theguardian.com/uk-news...-related-murder-over-finsbury-park-van-attack


Dus vier dagen later staat er van uw discriminatie- en racismeverhaaltje niets meer recht. Niet dat dat initieel al het geval was, natuurlijk.

Dat stuk over het feit dat hij waarschijnlijk poging tot moord gaat hebben, heeft niets met racisme te maken. Dat is puur een "gat in de wetgeving". Gegarandeerd dat hij in beroep zal gaan omdat hij gaat beweren dat die man al dood was. En als dat uit onderzoek blijkt kan hij nooit vervolgd worden voor moord.

Tomski

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je daar niet in meegaat is het gevolg dat je je kind sociaal isoleert van zijn vriendjes die dat wel allemaal hebben. Het hoort er tegenwoordig gewoon bij, je kan dat niet stoppen. Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met dit soort zaken (sociale media, privacy, in-app betalingen, etc ...) dan dat je het verbiedt.

'Digitaal pesten' is ook zo'n issue die er tegenwoordig bijhoort.

Ze zijn toch aan het kijken om smartphones onder de 13 jaar te laten verbieden?
Ik hoop alvast dat dat er door komt, ben ik toch nog even gerust :p

MikeHunt

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je daar niet in meegaat is het gevolg dat je je kind sociaal isoleert van zijn vriendjes die dat wel allemaal hebben. Het hoort er tegenwoordig gewoon bij, je kan dat niet stoppen. Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met dit soort zaken (sociale media, privacy, in-app betalingen, etc ...) dan dat je het verbiedt.

'Digitaal pesten' is ook zo'n issue die er tegenwoordig bijhoort.



Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met pestgedrag, want toegeven aan groepsdruk is nooit de oplossing. Of ga je hen in het middelbaar ook een pak sigaretten meegeven zodat ze niet gepest worden door hun rokende klasgenoten?
En het is niet alsof dit een nieuwe fenomeen is, vroeger werden er ook al kindjes gepest omdat ze niet meededen met de hype van het moment dus dan lijkt het mij toch nuttiger om te focussen op het pesten zelf in plaats van op de hype. Het ene is immers een belangrijke levensles, terwijl het andere iets is dat binnen een paar jaar toch weer overwaait.

LSDsmurf

Legacy Member
En het blijft maar komen :lol:

Op het moment dat het hele land in de ban was van het schandaal bij de Brusselse daklozenorganisatie Samusocial kwam de Algemene Vergadering van Vivaqua bijeen om zich te beraden over de vergoedingen van de vier bestuurders van het waterbedrijf.

Die kwamen vorig jaar 19 keer samen om zich te buigen over het dagelijks beheer. De raad van bestuur bestaat uit de PS'ers Yvan Mayeur en Cathy Marcus en de MR-leden Jacques Oberwoits en Oscar Dubru.

Ondanks de commotie rond de vergoedingen bij Samusocial maar ook bij andere intercommunales werd beslist om alles bij het oude te laten, vernam Bruzz. De voorzitter, de ondervoorzitter en de twee gedelegeerd bestuurders kunnen dus blijven rekenen op 56.546,64 euro plus een wagen.

Bovenop dat bedrag strijken de vier ook nog eens 714 euro per vergadering op. Van die zittingen zijn er 12 per jaar. Alles samen verdienen de vier bestuurders dus 65.114 euro per jaar.

Bestuurders Vivaqua strijken dit jaar elk 65.000 euro op | De Tijd

dee

Legacy Member
Nesjamag zei:
Die bedragen zijn echt wtf.
Zal wel ook geen klein wagentje zijn dat ze daar krijgen. Wtf krijgen ze zelfs een wagen voor van een waterbedrijf.

Een wagen zal nog het minste zijn.
Neen nu Hugo Schiltz vroeger, voorzitter van de raad van bestuur van de Antwerpse Waterwerken had een auto en chauffeur.
Persoonlijke chauffeurs had dat bedrijf natuurlijk niet, zoals de meeste bedrijven.
Als die dienst deed op de wagen werd een camion chauffeur opgeroepen om te rijden. Op dat moment was er gewoon een camion chauffeur minder dan voorzien in de ploegen.
Om het nog beter te maken werd de wagen met chauffeur gebruikt door zijn zoon om naar Holland te rijden. :crazy:

puni

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat stuk over het feit dat hij waarschijnlijk poging tot moord gaat hebben, heeft niets met racisme te maken. Dat is puur een "gat in de wetgeving". Gegarandeerd dat hij in beroep zal gaan omdat hij gaat beweren dat die man al dood was. En als dat uit onderzoek blijkt kan hij nooit vervolgd worden voor moord.

Da's dan ook logisch, ge kunt niemand vermoorden die al dood is. Los daarvan is uw redenering quatsch. Zolang Darren Osborne nergens heeft gesteld dat hij zijn daad pleegde in naam van het blanke ras, is er geen enkele reden waarom ik mij daarvan zou moeten distantiëren. Ook heeft het blanke ras nergens een heilig schrift waaruit ge kunt interpreteren dat iedereen die niet blank is vermoord mag worden.

Exorikos

Legacy Member
puni zei:
Da's dan ook logisch, ge kunt niemand vermoorden die al dood is. Los daarvan is uw redenering quatsch. Zolang Darren Osborne nergens heeft gesteld dat hij zijn daad pleegde in naam van het blanke ras, is er geen enkele reden waarom ik mij daarvan zou moeten distantiëren. Ook heeft het blanke ras nergens een heilig schrift waaruit ge kunt interpreteren dat iedereen die niet blank is vermoord mag worden.

Hoe ver weg ben je als je denkt dat er een heilig schrift nodig is om een gevoel van superioriteit vast te leggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan