Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
Al 25.000 mensen met flexi-job - HLN.be

De flexi-jobs.
waar je brutoloon == nettoloon
EN waar je blijkbaar ook pensioenrechten, RVA rechten mee opbouwt?

Dan lijkt het mij toch aan te raden om u voltijdse job, om te buigen naar 4/5 job en dan 1 dag in de horeca te gaan werken.
Heb je bijgevolg toch véél meer over op het einde van de maand, dan wnnr je fulltime die ene job doet?

Of zijn er addertjes onder het gras?
(misschien een beperking in hoeveel geld je mag verdienen in z'n flexi-job per jaar?)

Wonkelrijm zei:
40 procent van acht- en negenjarigen heeft al eigen smartphone - HLN.be
Ik vraag me eigenlijk af wat je als ouder moet doen op het moment dat je kind van 8 jaar om een smartphone vraagt. In eerste instantie zou ik zeggen 'neen', maar wat doe je als blijkt dat meer dan de helft van de klas er over beschikt?

Je staat er echt van te kijken, hoeveel opvoedkundige flaters ouders maken.
Met als gevolg dat ze dan met een onbehandelbare, ontspoorde puber zit, die bij de minste tegenslag in z'n leven een 'burnout' heeft.
Als u kind op 8 jarige leeftijd aangeeft 'niet meer te kunnen leven zonder z'n smartphone' dan heb je een kind met een zwak karakter en geen eigenwaarde.
De kinderen worden té veel gepamperd door de ouders, die liever hun carrière & vrije tijd voorop stellen tov hun kinderen deftig opvoeden en aantonen dat ze niet zomaar alles kunnen krijgen wat hun hartje verlangd (ook al kan de ouder dit betalen).

Een smartphone voor je 12de vind ik belachelijk.
En het excuus van 'jamaar, wat als er iets gebeurd'?
Sorry ze, maar wat gaat er gebeuren? We leven in Vlaanderen, niet in Zuid-Soedan.
En dan nog, 9/10 loopt er een volwassene in buurt met een smartphone, die bij nood wel zal bellen.
(en dan zitten ze nog meer dan 8u per dag op de schoolbanken en naschoolse opvang. In een dus heel veilige, leerrijke omgeving.)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Addertjes onder het gras zijn dat mensen die niet het geluk hebben om een vaste job te hebben niet in aanmerking komen voor dat systeem en dat het aantal jobs in de horeca nu ook weer niet onbeperkt is.

Het loon van zo'n flexijob is ook weer niet zo superhoog overigens, €9,5 per uur vakantiegeld inbegrepen.

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Addertjes onder het gras zijn dat mensen die niet het geluk hebben om een vaste job te hebben niet in aanmerking komen voor dat systeem en dat het aantal jobs in de horeca nu ook weer niet onbeperkt is.

Het loon van zo'n flexijob is ook weer niet zo superhoog overigens, €9,5 per uur vakantiegeld inbegrepen.

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Die 9,5 euro is wel het minimumloon. Er zijn wel veel mensen die minder verdienen in hun vaste job.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
MikeHunt zei:
Beter dat je je kind leert hoe om te gaan met pestgedrag, want toegeven aan groepsdruk is nooit de oplossing. Of ga je hen in het middelbaar ook een pak sigaretten meegeven zodat ze niet gepest worden door hun rokende klasgenoten?
En het is niet alsof dit een nieuwe fenomeen is, vroeger werden er ook al kindjes gepest omdat ze niet meededen met de hype van het moment dus dan lijkt het mij toch nuttiger om te focussen op het pesten zelf in plaats van op de hype. Het ene is immers een belangrijke levensles, terwijl het andere iets is dat binnen een paar jaar toch weer overwaait.
Als je denkt dat smartphones maar een hype zijn die wel weer overwaait schat je de dingen toch wel grandioos fout in.
Smartphones horen voortaan gewoon bij het leven, ook dat van jongeren, net zoals een fiets en internet dat ook doet. Die dingen zullen nooit meer verdwijnen.

Tenzij je kind zowel fysiek als mentaal hard voorloopt op de curve, ga je je kind net een target maken van pestkoppen. Want de kinderen die het hardst afwijken van de norm/groep, dat zijn de eerste slachtoffers.
Los daarvan isoleer je je kind sociaal. Vriendjes die via een whatsapp of facebook groep samen afspreken om iets te gaan doen of contact hebben, jouw kind zal er dan niet bijhoren.

En dan komen de complexen, de overcompensaties in het latere leven, de verwijten, ... ik ken er genoeg die geen TV hadden, die thuis geen pintje mochten drinken tot ze in Leuven gingen studeren. Wel, die verhalen van overbeschermende ouders kenden geen goede afloop.

SithCloud

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je denkt dat smartphones maar een hype zijn die wel weer overwaait schat je de dingen toch wel grandioos fout in.
Smartphones horen voortaan gewoon bij het leven, ook dat van jongeren, net zoals een fiets en internet dat ook doet. Die dingen zullen nooit meer verdwijnen.

Tenzij je kind zowel fysiek als mentaal hard voorloopt op de curve, ga je je kind net een target maken van pestkoppen. Want de kinderen die het hardst afwijken van de norm/groep, dat zijn de eerste slachtoffers.
Los daarvan isoleer je je kind sociaal. Vriendjes die via een whatsapp of facebook groep samen afspreken om iets te gaan doen of contact hebben, jouw kind zal er dan niet bijhoren.

En dan komen de complexen, de overcompensaties in het latere leven, de verwijten, ... ik ken er genoeg die geen TV hadden, die thuis geen pintje mochten drinken tot ze in Leuven gingen studeren. Wel, die verhalen van overbeschermende ouders kenden geen goede afloop.

tsjah in een land waar er minstens 20% kindarmoede is, loopt 40% rond met een smartphone... tsjah

kunt ze desnoods een "gewone gsm" geven hé als het uit bezorgdheid is. ik ben er ook van overtuigd dat hen te vroeg teveel te geven nefast is. de "swipe" generatie

M°°nblade

Legacy Member
SithCloud zei:
tsjah in een land waar er minstens 20% kindarmoede is, loopt 40% rond met een smartphone... tsjah

kunt ze desnoods een "gewone gsm" geven hé als het uit bezorgdheid is. ik ben er ook van overtuigd dat hen te vroeg teveel te geven nefast is. de "swipe" generatie
Dat is voorspelbaar want een smartphone is een status symbool he. In sociale wijken zie je ook genoeg tweede- en derdehands BMW's 'want wij kunnen dat ook betalen'.

Daarbij kan je die dingen tegenwoordig voor een appel en een ei kopen. De tijd dat er maar 1 high-end flagship model was van 600 euro is lang voorbij.
De aanschaf van een low-end / medium-range smartphone van 150 euro valt in het niets vergeleken met wat je voor een basic internet abo betaalt op jaarbasis.

Nesjamag

Legacy Member
SithCloud zei:
tsjah in een land waar er minstens 20% kindarmoede is, loopt 40% rond met een smartphone... tsjah

kunt ze desnoods een "gewone gsm" geven hé als het uit bezorgdheid is. ik ben er ook van overtuigd dat hen te vroeg teveel te geven nefast is. de "swipe" generatie
20% kinderarmoede sluit toch niet uit dat de 40% rijkste ook dure dingen kopen?

dee

Legacy Member
:unsure: zei:
Bijna 16.000 Belgen op grootste zwarte lijst ter wereld - De Standaard

echt zo'n non-nieuws dat opgeblazen wordt door de media...
Toont trouwens ook aan dat de banken veranderd zijn tov vroeger en nu eindelijk meer informatie opzoeken en gebruiken over hun klanten. Snap niet waarom er dan zoveel kritiek op komt.


BV’s als Jean-Marie Pfaff, Véronique De Kock en Hans Otten worden om twijfelachtige redenen als risicovol bestempeld.

Twijfelachtig.
Gezien hun geschiedenis lijken mij de Pfaffs en De Kock daar zeker te behoren.
Dat vond ik nu een slecht vb van de krant :lol:

SithCloud

Legacy Member
Nesjamag zei:
20% kinderarmoede sluit toch niet uit dat de 40% rijkste ook dure dingen kopen?

Oh nee, was ook niet mijn bedoeling. Kdenk dat mijn punt was dat je heus geen smartphone moet hebben voor uw kleine om "normaal" te worden beschouwd.

berenod

Legacy Member
sandervdw zei:
Die 9,5 euro is wel het minimumloon. Er zijn wel veel mensen die minder verdienen in hun vaste job.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Zelf de allerlaagst verdienende Belgen hebben 9.5€/uur netto (inclusief vakantiegeld).

Wettelijk minimumloon in België vanaf 1 juni 2017 is 1562.56€ bruto! Heb je 6 maanden ervaring is dit al 1604.06€/maand. We houden even rekening met het laatste getal (anders zou je toch geen flexijob mogen doen).

De alleenstaande (die zowat het meest mogelijk belastingen betaald) houdt van die 1604€ 1427€ netto aan over (werkbonus etc), wat uitkomt op een 8.8€/gewerkt uur. Tel daar zijn vakantiegeld bij en dan gaat hij ook aan die 9.5€/uur komen.
Iemand met het wettelijk minimumloon die toevallig ook een partner (gehuwd of wettelijk samenwonend) houdt van die 1604€ bruto zelfs 1587€ netto over!

Dus m.a.w. een flexi jobber verdient maar net zoveel als iemand die het wettelijk minimumloon heeft in een normale job.

Het is vooral de horeca uitbater die er baat bij heeft! Die betaalt een flexijobber véél minder dan een andere werknemer...

berenod

Legacy Member
Etersil zei:
Al 25.000 mensen met flexi-job - HLN.be

De flexi-jobs.
waar je brutoloon == nettoloon
EN waar je blijkbaar ook pensioenrechten, RVA rechten mee opbouwt?

Dan lijkt het mij toch aan te raden om u voltijdse job, om te buigen naar 4/5 job en dan 1 dag in de horeca te gaan werken.
Heb je bijgevolg toch véél meer over op het einde van de maand, dan wnnr je fulltime die ene job doet?

Of zijn er addertjes onder het gras?
(misschien een beperking in hoeveel geld je mag verdienen in z'n flexi-job per jaar?)
Het addertje onder het gras is dat geen enkele horeca uitbater meer dan dat wettelijk minimum gaat betalen, en zoals je ziet in mijn bovenstaande post, iemand die het Belgische wettelijke minimumloon krijgt, verdient net evenveel!

Niet vergeten, die 9.5€ netto van een flexi jobber is inclusief vakantiegeld!

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ook nog het vermelden waard in een debat, ook al is het impliciet voor iedereen waarschijnlijk duidelijk, maar wanneer er gesproken wordt over flexibiliteit in laag betaalde jobs, dan is dat altijd flexibiliteit in het voordeel van de werkgever en nooit de werknemer. Geen garantie op aantal uren tewerkstelling, slechts kort op voorhand de planning doorkrijgen, etc.

De flexijob is een "liberale" verwezenlijking, dus dient die in de eerste plaats de belangen van het grote geld en niet de kleine man, zie ook de liberale Turteltaks die particulieren het leeuwendeel van de lasten liet dragen.

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
berenod zei:
Het addertje onder het gras is dat geen enkele horeca uitbater meer dan dat wettelijk minimum gaat betalen, en zoals je ziet in mijn bovenstaande post, iemand die het Belgische wettelijke minimumloon krijgt, verdient net evenveel!

Niet vergeten, die 9.5€ netto van een flexi jobber is inclusief vakantiegeld!

bij een flexijob zijn overuren (vraag me niet hoe) ook belastingsvrij (de eerste 250 uren dan of zo).

Ik zit verdorie een 2de job uit te oefenen waardoor ik aan gemakkelijk 60 uur per week werk maar ik zit toch ook maar schoon alle sociale bijdragen daarop te betalen. yuy

sandervdw

Legacy Member
SithCloud zei:
bij een flexijob zijn overuren (vraag me niet hoe) ook belastingsvrij (de eerste 250 uren dan of zo).

Ik zit verdorie een 2de job uit te oefenen waardoor ik aan gemakkelijk 60 uur per week werk maar ik zit toch ook maar schoon alle sociale bijdragen daarop te betalen. yuy
"ter compensatie van de witte kassa"
Dus als compensatie voor het feit dat zwartwerk niet meer kan, noemen we het nu flexi en het is in orde :)

Een weekendjob in de horeca lijkt me momenteel zo slecht nog niet.

Even een berekening:
3000 bruto => 1873netto
2400 bruto (4/5) => 1627 netto
4.3 dagen flexijob/maand: 4.3*8*9.5 = 326.8€

Dus mensen tot 3000 euro bruto verdienen mensen 100 euro meer door 4/5 te gaan werken en een flexijob te doen.

Als ik bvb mijn startersloon destijds (2050€) neem, loopt het verschil op tot meer dan 200 euro netto. Het is toch absurd dat een IT-er beter af is door een dag in de horeca te gaan werken?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

KnightOfCydonia

Legacy Member
I.T.'ers, zelfs starters hebben wat belastingvoordelen betreft wel weinig te klagen, zelfs die starterslonen gaan vergezeld met riant gesubsidieerde bedrijfswagens. €2000 bruto met een dure Audi als bedrijfswagen? Waarom niet... Daarnaast nog een hoop "grijze" nettovergoedingen van enkele honderden euro's die volgens mij zeer moeilijk te rechtvaardigen zouden zijn wanneer dat bedrijf een keer gecontroleerd wordt.

Het is evenzeer absurd dat een I.T.'er beter af is dan iemand in andere sectoren waar men niet met dergelijke bedrijfswagens en nettovergoedingen rondstrooit.

MikeHunt

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je denkt dat smartphones maar een hype zijn die wel weer overwaait schat je de dingen toch wel grandioos fout in.
Smartphones horen voortaan gewoon bij het leven, ook dat van jongeren, net zoals een fiets en internet dat ook doet. Die dingen zullen nooit meer verdwijnen.

Tenzij je kind zowel fysiek als mentaal hard voorloopt op de curve, ga je je kind net een target maken van pestkoppen. Want de kinderen die het hardst afwijken van de norm/groep, dat zijn de eerste slachtoffers.
Los daarvan isoleer je je kind sociaal. Vriendjes die via een whatsapp of facebook groep samen afspreken om iets te gaan doen of contact hebben, jouw kind zal er dan niet bijhoren.

En dan komen de complexen, de overcompensaties in het latere leven, de verwijten, ... ik ken er genoeg die geen TV hadden, die thuis geen pintje mochten drinken tot ze in Leuven gingen studeren. Wel, die verhalen van overbeschermende ouders kenden geen goede afloop.


Als gebruiksvoorwerp zal het nog wel een tijdje meegaan maar de hype en het bijhorende pestgedrag zullen uiteindelijk wel verdwijnen, net zoals er nu ook niemand meer uitgelachen wordt als ze geen fiets of geen internet hebben. En ik zie het trouwens nog gebeuren dat de technologische evolutie juist de andere kant opgaat, nokia heeft onlangs nog aangetoond dat steeds meer mensen interesse hebben in een simpele gsm omdat ze beginnen te beseffen dat smartphones alleen maar gemaakt zijn om geld uit hun zakken te kloppen. En dat volwassenen zich daar aan laten vangen moeten ze natuurlijk zelf weten maar ik zou kinderen toch liever wat langer afschermen van dat kapitalistisch gedachtegoed, een 8-jarige moet je niet gaan leren dat hij bepaalde voorwerpen nodig heeft om er bij te horen want dan creëer je complexen die nog veel erger zijn dan wat jij beschrijft.

En het feit dat je ook echt gelooft dat iedereen zonder smartphone een asociale zonderlingen is toont aan dat reclame nog steeds werkt, want dat is juist wat producenten willen dat je gelooft zodat ze je meer brol kunnen aansmeren. En het is best triestig dat sommige er dan geen probleem in zien om hun kinderen ook al mee te sleuren in dat systeem.
Ik bedoel het gaat hier over 8-jarigen, wat voor belangrijke afspraken hebben die te maken dat ze daar een smartphone voor nodig hebben? Ze zien hun vriendjes bijna elke dag op school, dus wat kan er op die leeftijd zo dringend zijn dat het niet tot de volgende dag kan wachten?
Laat kinderen toch gewoon kinderen zijn, ze hebben later nog tijd genoeg om consumenten te worden.

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
I.T.'ers, zelfs starters hebben wat belastingvoordelen betreft wel weinig te klagen, zelfs die starterslonen gaan vergezeld met riant gesubsidieerde bedrijfswagens. €2000 bruto met een dure Audi als bedrijfswagen? Waarom niet... Daarnaast nog een hoop "grijze" nettovergoedingen van enkele honderden euro's die volgens mij zeer moeilijk te rechtvaardigen zouden zijn wanneer dat bedrijf een keer gecontroleerd wordt.

Het is evenzeer absurd dat een I.T.'er beter af is dan iemand in andere sectoren waar men niet met dergelijke bedrijfswagens en nettovergoedingen rondstrooit.
Klopt, maar die voordelen zijn er gekomen wegens een tekort op de markt. Er is geen enkele reden waarom enkel IT-bedrijven die dingen mogen geven.
Maar als pakweg arbeider in een fabriek steekt het toch uw ogen uit dat er een andere sector is waar een soortgelijk loon onbelast is.
Hier wordt aangehaald dat het loon van flexijobs +- het minimumloon is. Dat klopt in het geval je voltijds aan dat loon werkt. Als je echter in een hogere belastingschijf terecht komt, is die 9,5 plots een pak meer dan uw normale job.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
I.T.'ers, zelfs starters hebben wat belastingvoordelen betreft wel weinig te klagen, zelfs die starterslonen gaan vergezeld met riant gesubsidieerde bedrijfswagens. €2000 bruto met een dure Audi als bedrijfswagen? Waarom niet... Daarnaast nog een hoop "grijze" nettovergoedingen van enkele honderden euro's die volgens mij zeer moeilijk te rechtvaardigen zouden zijn wanneer dat bedrijf een keer gecontroleerd wordt.

Het is evenzeer absurd dat een I.T.'er beter af is dan iemand in andere sectoren waar men niet met dergelijke bedrijfswagens en nettovergoedingen rondstrooit.

Das in veel gevallen ter compensatie van een laag bruto loon. we spreken hier niet van een bach of een master hé. Die shady vergoedingen passen nog mee en vind ik in veel gevallen zelfs redelijk normaal. Internet terugbetaald enzo lijkt me logisch als er met wachtdienst wordt gewerkt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan