Archief - In de marge van het nieuws - deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
LeSec
Legacy Member
Franstalige liberalen =/= Vlaamse liberalen.e.House zei:
Kandul zei:
Er zijn wel degelijk weinig vrouwen aan de top van onze bedrijven en in sommige gevallen hebben ze het ook moeilijker om door te stoten. Maar een quota gaat dat probleem niet oplossen want dan komt ge in het bekende verhaaltje van incompetente mensen die op de verkeerde posten zitten gewoon omdat ze toevallig aan de quota-eis voldoen.
Sensibiliseren is al eerste deel van oplossing, trek ook meer vrouwen aan in richtingen die een stap vooruit zijn richting bepaalde functies, geef incentives en vormingen/masterclasses etc..
Tis wel degelijk een probleem, maar quota zijn de oplossing niet, tis een schijnoplossing en ik ontken niet dat sommige vrouwen daar wel baat gaan bij hebben, maar een groot deel ervan gaat er niet op haar plaats zitten. Ik zou het als bedrijf niet prettig vinden dat ik iemand met mindere competenties moet aannemen omdat ik gedwongen wordt een specifieke bevolkingsgroep aan te nemen. Moest het omgekeerd zijn zou ik er net hetzelfde over denken trouwens. Ik heb er geen problemen mee een vrouw aan een topfunctie te zien, zolang ze haar werk maar goed doet.
mac-bc
Legacy Member
e.House zei:
Als jij het hebt over "de liberalen" dan lijkt het me relevant dat je het hebt over partijen met betrekking tot ons (VLD, LDD) en niet de Waalse, Duitse of Zimbabwaanse (waar wij niet eens kunnen op stemmen).
Overigens staat de MR voor Movement Reformateur dus in hoeverre hun gedachtengoed liberaal is kan ik niet zeggen. Het interesseert me eerlijk gezegd ook bitter weinig aangezien we er niet kunnen op stemmen.
En aangezien ik in alle artikels alleen maar kan terugvinden dat de VLD pro verstrenging van die wet is lijken jouw uitspraken op z'n minst enorm misleidend (want stilzwijgend veronderstel jij een Waalse partij) om maar niet te zeggen volledig foutief.
Darkseid
Legacy Member
Hij heeft het mss over het feit dat de wet is ingevoerd onder Verhofstadt. Das dan ook de grootsten idioot dat de VLD ooit gehad heeft. 'K begin terug meer vertrouwen te krijgen in de VLD met de jonge De Croo, maar zolang die oude garde daar iets te zeggen heeft zal'k er toch nooit op stemmen 
nite
Legacy Member
Sommige vrouwen zullen aangeworven worden op basis van quota en niet op basis van capaciteiten. Hierdoor komen er gemiddeld meer minder bekwame vrouwen op topfuncties. De gemiddelde bekwaamheid van vrouwen in topfuncites daalt. Mensen hebben vaak al negatieve voordelen over vrouwen in topfuncties en als ze dan nog eens regelmatig minder bekwame vrouwen tegenkomen in topfuncties gaan ze hun vooroordelen bevestigd zien. De weerstand tegen vrouwen in topfuncties gaat nog groter worden. Mensen zullen denken: "die vrouw zit hier niet vanwege haar capaciteiten, maar vanwege de quota". Dit schaadt alle vrouwen, ook degene die wel bekwaam zijn.LeSec zei:
De beoogde sensibilisering zal het omgekeerde effect hebben.
LeSec
Legacy Member
nite zei:
Preaching to the choir
Uit mijn vorige posts blijkt toch duidelijk dat ik resoluut TEGEN quota ben...
Vandaar dat ik pleit voor andere middelen om het zogenoemde 'glazen plafond' te doorbreken. Tis de bedrijfscultuur die voor een groot stuk ook zal moeten wijzigen, netwerken is voor vrouwen vaak wat moeilijker dan voor mannen bijvoorbeeld. Vooral de ICT wereld is op dat gebied vrij man-gericht.
Kandul
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Dat het wel een heel zwak argument zou zijn indien blijkt dat een groot deel van de bestuursfuncties op basis van vriendjespolitiek worden ingevuld en niet op basis van capaciteiten. Dat is namelijk zijn uitgangspunt, dat de bestuursfuncties momenteel gebaseerd zijn op capaciteiten.
Indien dit niet het geval is, dan is het ook moeilijk om iets tegen een quotum voor vrouwen te hebben op basis van dat argument.
smitske
Legacy Member
LeSec zei:Preaching to the choir
Uit mijn vorige posts blijkt toch duidelijk dat ik resoluut TEGEN quota ben...
Vandaar dat ik pleit voor andere middelen om het zogenoemde 'glazen plafond' te doorbreken. Tis de bedrijfscultuur die voor een groot stuk ook zal moeten wijzigen, netwerken is voor vrouwen vaak wat moeilijker dan voor mannen bijvoorbeeld. Vooral de ICT wereld is op dat gebied vrij man-gericht.
en hoe zou het komen? Ik zit in een informatica richting, al 2 jaar op rij dat er geen vrouwen in zitten dan kan je moeilijk aan vrouwen geraken die geschikt zijn als er geen zijn die het doen.
iig quota's vind ik ook walgelijk, discriminatie alom tegen de meerderheid dan.
squalleke123
Legacy Member
En waarom wil men in iedere (goedbetaalde) job een man-vrouw evenwicht?
Ik snap hier niet echt de logica van...
Als informatica (bijvoorbeeld) nu weinig vrouwen echt kan boeien, kan je toch moeilijk vrouwen verplichten van informatica te studeren, dacht ik? Ok, je zal er een aantal hebben en die zullen dan wel beoordeeld worden op hun capaciteiten... Zijn quota's een beetje overbodig niet? Sommige studierichtingen trekken nu eenmaal gemakkelijker mannen aan dan vrouwen. En het omgekeerde bestaat ook, want hoeveel jongens studeren er communicatiewetenschappen?
En omgekeerd, als je bijvoorbeeld de functie hoofdverple(e)g(st)er bekijkt, dit zal waarschijnlijk in 80% van de gevallen een vrouw zijn. Vinden we dit een probleem? Ik dacht het niet.
Ik snap hier niet echt de logica van...
Als informatica (bijvoorbeeld) nu weinig vrouwen echt kan boeien, kan je toch moeilijk vrouwen verplichten van informatica te studeren, dacht ik? Ok, je zal er een aantal hebben en die zullen dan wel beoordeeld worden op hun capaciteiten... Zijn quota's een beetje overbodig niet? Sommige studierichtingen trekken nu eenmaal gemakkelijker mannen aan dan vrouwen. En het omgekeerde bestaat ook, want hoeveel jongens studeren er communicatiewetenschappen?
En omgekeerd, als je bijvoorbeeld de functie hoofdverple(e)g(st)er bekijkt, dit zal waarschijnlijk in 80% van de gevallen een vrouw zijn. Vinden we dit een probleem? Ik dacht het niet.
Kandul
Legacy Member
Dat is vooral omdat bepaalde richtingen een soort van sociaal stigma hebben en al helemaal niet omdat vrouwen of mannen van nature uit in een bepaalde richting meer geïnteresseerd zijn. Dat is veel meer cultuurgebonden dan je doet uitschijnen... Er zouden hier beter wat meer feministen op het forum zitten, zulke discussies zouden dan wat interessanter zijn.squalleke123 zei:
Niet dat jouw voorbeelden relevant zijn hoor, want het gaat namelijk over bestuursfuncties en niet over studierichtingen.
Hiapoe
Legacy Member
http://download.streampower.be/vrt/radio1/11_r1_joos_Molenbeek_VanderTaelen_17-06-2011-snip_hi.mp3
Mooie uiteenzetting vind ik.
Alleen op einde iets te veel verantwoordelijkheid bij onderwijs.
Onderwijs kan veel, maar basis mentaliteit moet van opvoeding thuis komen!
Hiapoe
Mooie uiteenzetting vind ik.
Alleen op einde iets te veel verantwoordelijkheid bij onderwijs.
Onderwijs kan veel, maar basis mentaliteit moet van opvoeding thuis komen!
Hiapoe
LeSec
Legacy Member
Hiapoe zei:
Heb er afgelopen semester een ontwerpopdracht gehad.
Mensen van onze richting zijn daar achtervolgd geweest en beledigd/geïntimideerd dat het geen naam meer heeft.
Er is daar een nieuw ambitieus project geweest voor sociale huisvesting ( B-Architecten & B-Architecten) waar Van Der Taelen & Bart Eeckhout (De Morgen) over gesproken hebben dat volledig gevandaliseerd geweest is.
Als je daar rondloopt is het meer zwerfvuil omzeilen dan effectief op de voetpaden te lopen, op vele hoeken van de straat zie je groepen jongeren staan en voortdurend rijden er gastjes rond met veel te luide en dure wagens waar ge u fameus vragen kunt bij stellen..
Er zijn nochtans enorm veel projecten die het beste voor hebben met de kanaalzone (want de problemen stellen zich niet enkel in Molenbeek.)
Maar zolang er geen politieke oplossing gevonden wordt kunnen er nog zo veel architecten, stedelijke planners, sociologen en straathoekwerkers hun best doen, het haalt gewoon niet uit. Die gasten spreken een andere soort taal en in mijn ogen zijn er slechts twee uitwegen:
- Onderwijs & Werk
- Nul tolerantie en zware effectieve straffen voor recidivisten
zeekoe123
Legacy Member
Hedwigepolder in Zeeland wordt niet onder water gezet - Economie - HLN
Dwaze hollanders, hierdoor zal het verdronken land van saeftinghe sterk in ecologische waarde afnemen. Waarom mag dit niet onder water gezet worden en die andere polders die ze als alternatief voorstellen wel? Dat gebied zal trouwens groter moeten zijn dan het Hedwigepolder om hetzelfde effect te hebben. Het Belgische deel van de ontpoldering is trouwens al vollop bezig en zal nu nutteloos worden. Je kan trouwens toch niet zomaar een internationaal verdrag niet na leven?
Dwaze hollanders, hierdoor zal het verdronken land van saeftinghe sterk in ecologische waarde afnemen. Waarom mag dit niet onder water gezet worden en die andere polders die ze als alternatief voorstellen wel? Dat gebied zal trouwens groter moeten zijn dan het Hedwigepolder om hetzelfde effect te hebben. Het Belgische deel van de ontpoldering is trouwens al vollop bezig en zal nu nutteloos worden. Je kan trouwens toch niet zomaar een internationaal verdrag niet na leven?
Drew
Legacy Member
De Standaard Online - BBDO zwaar ontgoocheld in Moureaux
En toen, gebeurde er niets.
En toen, gebeurde er niets.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.