Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
In Syrië, Tunesië, Libië hadden ze ook geen toestemming om te protesteren, keur je de acties van de staat daar ook goed? Indien niet, waarom niet?

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
In Syrië, Tunesië, Libië hadden ze ook geen toestemming om te protesteren, keur je de acties van de staat daar ook goed? Indien niet, waarom niet?

Binnen de context zijn de acties van de politie uiteraard goed te keuren. Omdat zij handelen binnen een wettelijk stelsel.

Bij die landen trekken we echter het volledig wettelijke stelsel in vraag omdat het dictaturen ( het ene al meer dan het andere) zijn/waren. De VS is dit niet. Al je het kader waarin de politie daar acteert in vraag wil stellen, stel je democratie in vraag. Wat uiteraard je goed recht is. Maar daar ligt wel het verschil.

Tonerider

Legacy Member
ze mogen protesteren zoveel ze willen van mij zolang je geen hinder vormt voor mensen die er niets mee te maken hebben.
De groep in amerika was anti-'wall street', dan moeten ze wall street maar bezetten en niet brooklyn bridge.

En het verschil met landen als Syrië is dat protesten daar bloedig worden neergeslagen. Dat is nooit goed te keuren.

nite

Legacy Member
e.House zei:

Ze mochten wel protesteren, maar ze moesten gewoon op het voetpad blijven. Zouden ze beter hier ook toepassen zodat niet iedere groep die iets moet duidelijk maken de drukste verkeersader van het land mag stilleggen. Niets tegen protesteren, maar als de enige manier waarop ge aandacht krijgt voor uw zaak duizenden mensen urenlang in de file te laten staan, dan zijn mensen gewoon niet zo geïnteresserd in uw zaak.

Als de zaak toch belangrijk is, en mensen hun steun eraan willen betuigen, dan kan dat ook in een rustig park waar ge niemand niemand stoort.

Cranberry

Legacy Member
Sdc zei:
ze mogen protesteren zoveel ze willen van mij zolang je geen hinder vormt voor mensen die er niets mee te maken hebben.
De groep in amerika was anti-'wall street', dan moeten ze wall street maar bezetten en niet brooklyn bridge.

En het verschil met landen als Syrië is dat protesten daar bloedig worden neergeslagen. Dat is nooit goed te keuren.

Wall Street werd al voor de protesten afgezet, mocht niemand meer in ;) zo slim zijn ze wel hoor

Cranberry

Legacy Member
nite zei:
Ze mochten wel protesteren, maar ze moesten gewoon op het voetpad blijven. Zouden ze beter hier ook toepassen zodat niet iedere groep die iets moet duidelijk maken de drukste verkeersader van het land mag stilleggen. Niets tegen protesteren, maar als de enige manier waarop ge aandacht krijgt voor uw zaak duizenden mensen urenlang in de file te laten staan, dan zijn mensen gewoon niet zo geïnteresserd in uw zaak.

Als de zaak toch belangrijk is, en mensen hun steun eraan willen betuigen, dan kan dat ook in een rustig park waar ge niemand niemand stoort.

Dus zelfs in dit geval geldt dat voor u? Dat de gemiddelde Amerikaan te achterlijk is om te begrijpen waartegen geprotesteerd wordt betekent dan dat er gewoon niks moet gebeuren om de aandacht te trekken? ...

smitske

Legacy Member
Als ze de aandacht willen trekken moeten ze ook maar met de gevolgen leven (en dat was niets gewoon tot s'avonds vasthouden). Er stonden ook mensen op het voetpad naar wat ik heb begrepen van het nieuws omtrend en die hebben ze gewoon laten staan, hadden deze dat ook gedaan was er dus geen probleem geweest. Maar nu hebben ze hun doel toch weer bereikt, media aandacht trekken.

Time

Legacy Member
Blanco zei:
EVMI - Nieuws: Denemarken wil verzadigd vettax

Na de rokers moeten de zwaarlijvigen voor de bijl... cashen onder het mom van de volksgezondheid.

Versta niet goed wat je hier kan tegenhebben. Via belastingen de bevolking naar gezonde levensstijl drijven. Degenen die ongezond willen blijven doen blijven dat kunnen, maar die betalen er dan ook voor. Compenseert de kost die de overheid later heeft aan die mensen in de sociale zekerheid.

Cranberry

Legacy Member
Time zei:
Versta niet goed wat je hier kan tegenhebben. Via belastingen de bevolking naar gezonde levensstijl drijven. Degenen die ongezond willen blijven doen blijven dat kunnen, maar die betalen er dan ook voor. Compenseert de kost die de overheid later heeft aan die mensen in de sociale zekerheid.

Bwah, als ge uw eigen lichaam naar de zak wilt helpen en uiteindelijk sterft door uw ongezonde levensstijl zonder ooit een (medische) kost te zijn... Ik ben er wel mee akkoord dat als ge elke dag ongezond eet en dan ziek wordt dat ge dan ook maar meer bijdraagt voor de kosten, maar dat is niet voor iedereen zo lijkt mij, als ge tot uw 60ste elke dag fastfood eet en er op een gegeven moment letterlijk bij dood valt dan kost ge niks meer dan iemand die wel gezond geleefd heeft.

Time

Legacy Member
De meerderheid valt niet echt "plots" dood.

Wat is het verschil tussen zo een belasting en de co2-korting bij auto's? Auto's met zware uitstoot maken het moeilijker voor ons land om de jaarnormen te halen, die worden dan ook zwaarder belast.
Dat is toch exact hetzelfde als vettig eten of nicotine meer belasten? Levensstijl sturen zonder die echt te hinderen, er zijn namelijk gelijkwaardige alternatieven.

Watisda

Legacy Member
Neoken zei:
Als dat het Open VLD idee is om strafrecht te moderniseren en straffeloosheid tegen te gaan... :eek:

Ik zie wel iets in dat voorstel. Een auto en een papiertje hebben om te mogen sturen, is vrijheid. Neem dat weg, en vrijheid weg.

Een auto rijdt ook zonder rijbewijs, natuurlijk, maar het risico dat u verder gemarginaliseerd wordt bij een controle, of bij een ongeval, mag u niet verwaarlozen.

Blanco

Legacy Member
Time zei:
Versta niet goed wat je hier kan tegenhebben. Via belastingen de bevolking naar gezonde levensstijl drijven. Degenen die ongezond willen blijven doen blijven dat kunnen, maar die betalen er dan ook voor. Compenseert de kost die de overheid later heeft aan die mensen in de sociale zekerheid.

Omdat dit voor mij weer een hypocriete taks is onder het mom van de volksgezondheid. Ongezond eten is niet perse de oorzaak is van zwaarlijvigheid. Dat kan genetisch bepaald zijn, dat kan ook door de combinatie met een gebrek aan lichaamsbeweging. (grootste oorzaak imo)

Diegenen die er "gezonde levensstijl" op nahouden, betalen ook mee, koop jij nooit boter of kaas?
Enfin... moest ik van hun zijn, ik zou zuivelproducten verkopen met 2.29999% vet.

L0k1-

Legacy Member
smitske zei:
Als ze de aandacht willen trekken moeten ze ook maar met de gevolgen leven (en dat was niets gewoon tot s'avonds vasthouden). Er stonden ook mensen op het voetpad naar wat ik heb begrepen van het nieuws omtrend en die hebben ze gewoon laten staan, hadden deze dat ook gedaan was er dus geen probleem geweest. Maar nu hebben ze hun doel toch weer bereikt, media aandacht trekken.

Idd, de mensen op de voetgangers-/fietsbrug werden ongemoeid gelaten en mochten verder blijven protesteren. Het is normaal dat als een groep mensen voor de nodige verkeershinder zorgt, men die mensen vraagt om zich te verplaatsen. Als men na verschillende waarschuwingen nog altijd niet wilt luisteren, dan moeten ze niet verrast zijn dat ze aan hun handen/benen eruit worden getrokken en geboeid worden....

Nu om dit optreden te vergelijken met daar in het Midden-Oosten... ik heb de New Yorkse politie toch niet met scherp zien schieten of met tanks over de betogers zien rijden.....

Watisda

Legacy Member
De Grieken hebben te weinig euro's voor handel. Wel, dan maar een eigen alternatief uitbouwen.

Ze werken voor mekaar, direct, zonder BTW of dergelijke. Het is geen zwartwerk, omdat er niet gewerkt wordt met de nog officieel gesanctioneerde munt, de euro. Ze nemen de markt terug in eigen handen. Ze maken er terug een "vrije" markt mee.

Time

Legacy Member
Blanco zei:
Omdat dit voor mij weer een hypocriete taks is onder het mom van de volksgezondheid. Ongezond eten is niet perse de oorzaak is van zwaarlijvigheid. Dat kan genetisch bepaald zijn, dat kan ook door de combinatie met een gebrek aan lichaamsbeweging. (grootste oorzaak imo)

Diegenen die er "gezonde levensstijl" op nahouden, betalen ook mee, koop jij nooit boter of kaas?
Enfin... moest ik van hun zijn, ik zou zuivelproducten verkopen met 2.29999% vet.
Roken is ook niet per se de oorzaak van longkanker.
Ik heb liever een belasting die een slechte gewoonte viseert, dan een algemene belastingsverhoging.

Cranberry

Legacy Member
Watisda zei:
De Grieken hebben te weinig euro's voor handel. Wel, dan maar een eigen alternatief uitbouwen.

Ze werken voor mekaar, direct, zonder BTW of dergelijke. Het is geen zwartwerk, omdat er niet gewerkt wordt met de nog officieel gesanctioneerde munt, de euro. Ze nemen de markt terug in eigen handen. Ze maken er terug een "vrije" markt mee.

“You have much more than your bank account says. You have your mind and your hands.”

Prachtig. Verrassend dat het getolereerd en zelfs aangemoedigd wordt, zoals het hoort, niemand die winsten maakt op een ander zijn hard werk.


Time zei:
Roken is ook niet per se de oorzaak van longkanker.
Ik heb liever een belasting die een slechte gewoonte viseert, dan een algemene belastingsverhoging.

Maar als ik mij nu vet wil vreten met alles wat slecht voor mij is waarom zou dat dan duurder moeten zijn omdat het ongezond is? Hang er dan voorwaarden aan in de trend van "doe wat ge wilt, maar kom achteraf niet klagen". Ge weet dat die dingen slecht voor u zijn (of ge hoort het te weten), als ge het toch doet en ge krijgt het aan uwe lever (vb) dan moet ge daar ook maar zelf voor opdraaien. Ik heb ook geen zin om belastingsgeld naar de behandeling van een fastfood junk te zien gaan, maar wat die met zijn lichaam doet is mijn zaak niet.

Ik zou niet eens echt last hebben van zo'n taks, ik eet weinig fastfood, als ik mensen McDonalds zie eten word ik al een beetje ziek, maar als een tientonner volhardend big mac's wilt blijven eten is dat zijn zaak en niet de mijne.


L0k1- zei:
Nu om dit optreden te vergelijken met daar in het Midden-Oosten... ik heb de New Yorkse politie toch niet met scherp zien schieten of met tanks over de betogers zien rijden.....

Omdat zoiets hier niet KAN en dan ook alleen daarom niet. Er zou al martial law ingeroepen moeten worden als het uit de hand loopt.

smitske

Legacy Member
Time zei:
Roken is ook niet per se de oorzaak van longkanker.
Ik heb liever een belasting die een slechte gewoonte viseert, dan een algemene belastingsverhoging.

Dit is in weze ook een algemene belastingsverhoging, het is niet dat boter e.d. zich beperkt tot zwaarlijvigen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan