Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
mac-bc zei:
Een bedrijf doet zoiets nooit "plots". Dat zijn steeds weloverwogen beslissingen. Zoals je waarschijnlijk wel weet als socialist moet een partner-schap van twee kanten komen. Als een bedrijf hier wil investeren, hier jobs wil creëren, hier winst wil maken, ... maar daarin continu geremd wordt door veel te zware belastingen, werknemers die meer staken dan werken, enz. dan is dat de meest logische zaak van de wereld. Dan zoeken ze hun partners elders, en terecht. Dat is zo in elk partnerschap.
Raar, de statistieken zeggen dat de economische activiteiten stijgen.
Evolutie van het aantal btw-plichtige ondernemingen volgens activiteit (Cijfers tussen 2003-2007 weliswaar)

Je hebt het over zware belastingen, ik hoop dat je hiermee enkel de kmo en burger bedoelt, want voor grote ondernemingen klopt dit niet.

Inderdaad, en dat geldt MINSTENS evenzeer voor alle werknemers en bij uitbreiding alle burgers. Het valt bij hen alleen minder op. Of denk je nu echt dat Belgen het nalaten om hun spaargeld op Nederlandse banken te zetten die een hogere rente bieden omwille van hun sociaal engagement? Of dat Belgen het nalaten om medicijnen in Nederland te kopen om zo vrijwillig de staatskas te spijzen? Ze zijn dikwijls nog veel erger.
Die hebben natuurlijk geen fiscaal adviseur bij de hand zoals de grote bedrijven he. Vergeef hen.

Sterker nog, ondernemers zijn meestal ideologischer ingesteld dan werknemers. Ze hebben een innovatief idee, een project waar ze 100% voor willen gaan. Ze zijn zelfs bereid om daar (financiële) risico's voor te nemen en hard te werken. Veel harder dan de werknemer zonder project, zonder progressieve ideeën, zonder risico's en zonder zo hard te werken als een ondernemer. Het enige wat hen blijkbaar interesseert, zo zien we aan de stakingen van vandaag, is dat HUN EIGEN pensioen zo vroeg mogelijk mag beginnen en zoveel mogelijk geld oplevert. Ongeacht de economische toestand van het land en ongeacht de komende generaties.
En voor hun harde werk krijgen ze een winst die nog hoger is dan die van de personeel. Dat is hun beloning voor hun harde werk. Zolang er een rechtvaardig belastingsysteem is, is hier niks mis mee.


Nogmaals; als een bedrijf groeit, als de economie groeit dan is dat in het belang van IEDEREEN. Als we de vakbonden volgen dan is dat ALLEEN in het belang van diegenen die het hardste roepen en het minst bijdragen aan de maatschappij terwijl we collectief verarmen. Wie is hier sociaal? Wie is hier enkel uit op eigen winstbejag?
Een rechtvaardig belastingssysteem is ook in het belang van iedereen. Het kan niet zijn dat grote ondernemingen veel minder belastingen betalen dan de kleine man.


Frappant hoe jij de winst van een bedrijf ziet als "een beloning". Alsof het uit de hemel komt vallen. Beloningen, gratis, ... dat bestaat niet, in tegenstelling tot wat socialisten u willen doen geloven. Winst is puur het gevolg van een economische activiteit, eentje die je zelf opgezet hebt. Gratis is dan weer iets wat jij zomaar krijgt en waar de rest van de gemeenschap voor betaalt.
no comment:D

Als je dan al winst maakt met uw bedrijf (die je helemaal zelf uit de grond hebt gestampt en voor gewerkt hebt) dan wordt deze (dus de winst zelf) ook nog eens zwaar belast in 99% van de gevallen.
Die 99% zijn KMO's...En achter die 1% zitten honderden miljoenen euro's, broodnodig om het gat te dichten in de begroting. We are the 99%?;)

Maar goed, ik merk dat jij vooral de discussie wil duwen naar die ene procent die minder belast wordt, maar daar hebben we het al over gehad. Het zijn een soort "schaalvoordelen" maar dan op financieel vlak. En zoals iemand al aanhaalde, schaalvoordelen zijn nu net DE (legale) drijfveer voor een bedrijf om te groeien. En groeien betekent jobs, meer BBP, economie die goed draait waardoor onder andere UW pensioen, UW ziekenhuiskosten, ... kunnen betaald worden.
Was het daarmee niet begonnen? https://www.beyondgaming.be/forums Maar toen moest ik rechtzettingen maken omdat meneertje dacht dat ik pleitte voor communisme:oink:

Binnen de groep van grote ondernemers zitten er ook nog het ergere malafide soort.
De 843 Belgische bedrijven in die groep betaalden gemiddeld 5,71 procent aan belastingen. Wat opvalt is dat een kwart van die bedrijven geen personeel in dienst heeft. Het gaat dus voor een groot stuk om financiële constructies waarbij geld via ons land passeert. Van die bedrijven zijn er 179 die de afgelopen vijf jaar trouwens geen enkele belasting betaald hebben. Daarnaast zijn er nog eens 344 die in die periode gemiddeld minder dan 1 procent belastingen hebben neergeteld.
Vooral kmo's betalen de belastingfactuur - De Standaard


En minder belasting voor de burger betekent meer koopkracht==>meer winsten voor bedrijven==>meer BBP==>meer jobs.....Maar die logica telt niet blijkbaar. Wat zei je nog eerder
Inderdaad, met belastingen rem je alle kans op een heropleving van de economische groei. En economische groei is nu eens iets waar IEDEREEN kan van profiteren i.p.v. de kortzichtige en ronduit egoïstische maatregelen die de vakbonden voorstellen. Wie is hier eigenlijk sociaal?
Belastingen voor de burger? Geen probleem precies. Belastingen voor bedrijven: ho maar je remt de groei.:eek:
Een beetje meer evenwicht(rechtvaardigheid) kan geen kwaad. Want dit is wel schandalig==> KMO's dubbel zo veel belast als grote bedrijven | Kanaal Z

Waarom denk je dat de loonkosten hier zo hoog zijn? Omdat we teveel belasten op arbeid. Belastingen dus.
Als we het hebben over belastingen dan denk ik aan PB en Ven B, niet aan werknemers -en werkgeversbijdragen.

Iemand

Legacy Member
Kmo's betalen 20%, of wat was het. Waarom komt op hen geen commentaar dat ze minder dan 33,99% betalen?

Of is het bij hen wel gepermitteerd dat ze minder betalen door aanwending van fiscale maatregelen? Gewoon omdat ze zo veel kapitaal niet vertegenwoordigen als pakweg GBL.

themummy123

Legacy Member
Iemand zei:
Kmo's betalen 20%, of wat was het. Waarom komt op hen geen commentaar dat ze minder dan 33,99% betalen?

Of is het bij hen wel gepermitteerd dat ze minder betalen door aanwending van fiscale maatregelen? Gewoon omdat ze zo veel kapitaal niet vertegenwoordigen als pakweg GBL.

Dat er aftrekposten zijn wordt door iedereen aanvaardt, maar dat het zo uit de hand loopt dat m'n geen belastingen betalen(terwijl ze winst maken), is voor velen een brug te ver.

samsonite

Legacy Member
Iemand zei:
Kmo's betalen 20%, of wat was het. Waarom komt op hen geen commentaar dat ze minder dan 33,99% betalen?

Of is het bij hen wel gepermitteerd dat ze minder betalen door aanwending van fiscale maatregelen? Gewoon omdat ze zo veel kapitaal niet vertegenwoordigen als pakweg GBL.

Kan iemand me simpel zeggen hoe een onderneming eigenlijk minder vennootschapsbelasting betaalt?
Hoe gaat dat in zijn werk?

Iemand

Legacy Member
samsonite zei:
Kan iemand me simpel zeggen hoe een onderneming eigenlijk minder vennootschapsbelasting betaalt?
Hoe gaat dat in zijn werk?

De notionele interestaftrek wordt gehekeld. Dit is een percentage van het eigen vermogen dat aftrekbaar is van de belastingen (voor 3%).

Bv:
1 miljoen eigen vermogen geeft recht op 30 000 aftrek.

Als je dan 30 000 belastingen moet betalen lan je die aftrekken.

Dan is nog zoiets dat gehekeld wordt de dbi-aftrek, dit houdt in dat inkomsten van dochterondernemingen of ondernemingen waarin het bedrijf participaties aanhoudt, voor 95% aftrekbaar zijn.

Die inkomsten zijn echter wel reeds belast, maar dat hoor je niet in de media.

Er zijn ook constructies natuurlijk die notionele interestaftrek verzorgen via:

Moeder (ih buitenland) leent geld en pompt dat geld in de dochter via kapitaalsverhoging.

Moeder trekt interesten af vd belastbare winst en dochter geniet van notionele interestaftrek op in oorsprong geleend geld.

samsonite

Legacy Member
bedankt voor de korte en bondige uitleg :)
Zou ik je mogen vragen wat je studeert?

Cranberry

Legacy Member
stormtrooper zei:

Shell oil spills in the Niger delta: 'Nowhere and no one has escaped' | Environment | The Guardian

schandalig

"This has caused serious poverty to everyone. Nearly 80% of people here are fishermen or they depend on the water. They have lost their livelihoods. People are leaving the community in their hundreds to search for greener pastures. We used to live beautifully. People caught so much fish we could sell it to the cities. Now we have no hope,"

Iemand

Legacy Member
samsonite zei:
bedankt voor de korte en bondige uitleg :)
Zou ik je mogen vragen wat je studeert?

No problem. Eerste master fiscaal recht. :)
Conradus, die hier okk post, zit nu in zijn tweede masterjaar. :)

Conradus

Legacy Member
samsonite zei:
Kan iemand me simpel zeggen hoe een onderneming eigenlijk minder vennootschapsbelasting betaalt?
Hoe gaat dat in zijn werk?

Buiten wat Iemand al opsomde heb je natuurlijk ook de gewone manieren.

Alles wat een vennootschap verdient behoort tot haar inkomsten, de nevenzijde van die medaille is dat quasi alles wat ze uitgeeft een kost voor haar uitmaakt. En het merendeel van die kosten is (al dan niet volledig) aftrekbaar van haar inkomsten. En als je weet dat belastingen op winst berekend moeten worden merk je onmiddellijk waarom sommige bedrijven minder betalen.

Verder mag je ook het waarom van regels niet uit het oog verliezen. De DBI-aftrek bv is ter voorkoming van dubbele belasting. Als een vennootschap immers dividenden uitkeert is dat op de winst na belasting, er is maw al belasting betaald. Als die dividenden dan nog eens belast zouden worden als ze naar een andere vennootschap gaan en die wil nog eens uitkeren zou de aandeelhouder twee keer belast zijn. Om zo'n zaken tegen te gaan is de DBI-aftrek ingevoerd.
De redenering achter de notionele interestaftrek is dan weer dat terwijl bedrijven beloond worden om geld te lenen van banken (de interest is aftrekbaar zoals Iemand al aangaf), ze helemaal niet beloond worden om met eigen gelden iets te doen, dus wordt een fictieve interest op het eigen vermogen afgetrokken. Daar scheelt echter wel iets aan, wat hopelijk opgelost zal worden.

Conradus

Legacy Member
samsonite zei:
interessant

en wat heb dan in je bachelor gedaan?

De bachelors zijn over het algemeen voor iedereen hetzelfde. Er zijn maar twee mogelijkheden voor keuzevakken. In de masterjaren kan je pas echt beginnen kiezen tussen de verschillende rechtstakken.

Conradus

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Het is denk ik vooral dat ze nu in het buitenland kunnen publiceren als University of Leuven, wat niet de connotatie oproept van geassociëerd te zijn met andere nog écht katholieke universiteiten. Het is hypocriet, maar begrijpelijk.

Vooral idioot dat er zolang over gedebatteerd is moeten worden.

Iemand

Legacy Member
samsonite zei:
interessant

en wat heb dan in je bachelor gedaan?

Conradus zei:
De bachelors zijn over het algemeen voor iedereen hetzelfde. Er zijn maar twee mogelijkheden voor keuzevakken. In de masterjaren kan je pas echt beginnen kiezen tussen de verschillende rechtstakken.

inderdaad, gewoon een bachelor rechten. :)

Straddle

Legacy Member
Gavin zei:
'Dit is mijn 120ste spoorstaking' - De Standaard

met onder meer:
'Staken is altijd het laatste middel om de bazen rond de tafel te krijgen. Meestal lukt het dan wel. Maar je kan je afvragen of het sop de kool wel waard was. Ooit was er een staking voor meer loon. Uiteindelijk kregen we 1.000 euro extra over drie jaar gespreid. Ik heb het toen uitgerekend: de staking had me evenveel gekost aan loonverlies. Toch doe je het. Dat zit in je bloed. Mijn dochter is er ook al door gebeten.'

:puke::puke::puke:

Schandalig gewoon. En dat tuig komt daar dan nog mee opscheppen in de krant alsof het iets is om trots op te zijn. Zo'n mensen vormen toch geen enkele meerwaarde voor onze maatschappij.

themummy123

Legacy Member
Straddle zei:
Schandalig gewoon. En dat tuig komt daar dan nog mee opscheppen in de krant alsof het iets is om trots op te zijn. Zo'n mensen vormen toch geen enkele meerwaarde voor onze maatschappij.

Mensen die vandaag een aandeel kopen en morgen terug verkopen vormen meer meerwaarde zeker?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan