Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cranberry
Legacy Member
Mini zei:Gtfo
Mensen retards noemen en dan zo'n post, niveau ze
Er is hier geen plaats voor iemand die hier wel wilt werken, en ze moeten ook niet naar hier komen als ze dat niet willen doen, ze zijn hier dus met andere woorden gewoon helemaal niet welkom
En serieus, wat een vergelijking zarathustra, gij hebt eerst daar werk gevonden en zijt dan pas verhuist, wat denkt ge dat ze in Afghanistan even op stepstone gaan zien voor een job ofzo?
zarathustra
Legacy Member
Ik vermoed dat een wel opgeleid persoon uit afghanistan ook wel mogelijkheid zal hebben om toegang te hebben tot het internet. Of zitten we in belgie echt te wachten op onopgeleide mensen? Ik dacht het niet.
En er is wel plaats voor mensen die hier willen werken, niet voor mensen die naar hier komen en dan wel zullen zien wat er gebeurt
En er is wel plaats voor mensen die hier willen werken, niet voor mensen die naar hier komen en dan wel zullen zien wat er gebeurt
nite
Legacy Member
Werken in een Belgische fabriek (zelfs tegen gereduceerde sociale voorwaarden) is vast nog pakken veiliger dan Congo. We moeten niet doen alsof het voor hun eigen bestwil is dat we ze terugsturen. Das gewoon uit egoïsme. De oorzaak van dat egoïsme is ons sociaal systeem. Een systeem dat in theorie solidariteit en gelijkheid hoort te creëren, maar in de praktijk net haat en ongelijkheid bevordert. Vandaar de roep van velen hier dat migranten komen profiteren en wij daar voor moeten opdraaien. Een sociaal systeem dat ervoor zorgt dat ons eigenbelang tegengesteld is aan dat van hen. Een beter sociaal systeem zou ervoor zorgen dat wat goed is voor ons, ook goed is voor hen. Dat hun aanwezigheid niet ten koste van ons is, maar ons ook helpt.GMotha zei:
Cranberry
Legacy Member
Ik vraag mij regelmatig af bij het lezen van sommige posts hier wat iedereen hier zou doen in de hypothetische situatie waar de werkloosheid in België toeneemt, ook voor hoogopgeleiden, en de opportuniteit zich voordoet om het in een opkomende economie/land beter te gaan doen, en of ze in Portugal even hypocriet waren voor deze trend begon:
BBC News - Portugal's jobless graduates flee to Africa and Brazil
Want geef nu eerlijk toe, bashen op iedereen die naar hier komt omdat het hier beter is, maar wat als gij de kans kreeg, of genoodzaakt waart, om met uw diploma elders werk te gaan zoeken, met als bagage de voordelen die ge hier opgedaan hebt (opleiding), en dus de locale bevolking daar een stap achteruit duwt? Any takers?
BBC News - Portugal's jobless graduates flee to Africa and Brazil
Want geef nu eerlijk toe, bashen op iedereen die naar hier komt omdat het hier beter is, maar wat als gij de kans kreeg, of genoodzaakt waart, om met uw diploma elders werk te gaan zoeken, met als bagage de voordelen die ge hier opgedaan hebt (opleiding), en dus de locale bevolking daar een stap achteruit duwt? Any takers?
nite
Legacy Member
Conradus zei:
Tja het is beiden hetzelfde he, met dat ene verschil dat het eerste veel erger is. Dusja, ofwel zijn we voor geïnstitutionaliseerde discriminatie (maar dan is dat zogenaamde anti-discriminatie/racisme beleid wel heel hypocriet). Ofwel zijn we tegen discriminatie en voeren we dat consequent door. Als we een erge vorm van discriminatie (discriminatie aan de landsgrenzen waardoor de gediscrimineerde helemaal geen rechten meer heeft) naar een minder erge vorm (discriminatie binnen in het land waardoor de gediscrimineerde toch tenminste gedeeltelijke rechten heeft) dan is de tweede optie (aangenomen dat we echt tegen discriminatie zijn) beter.
zarathustra
Legacy Member
Cranberry zei:
Uiteraard zou ik dat doen. Ik zeg ook niet dat ik niet begrijp waarom ze hier proberen binnen te geraken. Maar het is even goed te begrijpen waarom 'wij' er veel willen buiten houden.
Dat is net zoals ik kan begrijpen waarom iemand met honger voedsel steelt en aan de andere kant begrijp ik dat de bestolene dingen doet om dat te voorkomen.
zwerver
Legacy Member
Mini zei:
Misschien daarom net dat ze daar wegvluchten?Bruno001 zei:Of een kerk bouwen in een moslimland.. Als je lef hebt
Je hebt in die landen gewoon niets te zeggen, enkel maar van ja te knikken.
Uw domme opmerking over de kerken is al weerlegd. Enkel in Saudi-Arabië staan er geen kerken, net zoals er in Vaticaanstad ook geen moskeeën zijn.
In vergelijking met andere landen hebben we erg weinig vluchtelingen in ons land. Rapporten daarover zijn er in overvloed, onder andere op de website van UNHCR.
4/5den van het totale aantal vluchtelingen wordt opgevangen in ontwikkelingslanden, en wanneer je de landen zou sorteren op basis van aantal opgevangen vluchtelingen per dollar BNP staat België samen met de rest van de ontwikkelde wereld achteraan.
In 2010, bijvoorbeeld, ontving Pakistan net geen 2 miljoen vluchtelingen, ongeveer 8x het aantal vluchtelingen in de UK en zo'n 50x dat van België...
Vluchtelingen hebben erkende redenen om hun land van oorsprong te ontvluchten. Het is onze taak als mens om onze medemens in nood te helpen. Bij azielzoekers moet onderzocht worden of ze geldige redenen hebben, indien niet mag men ze terugsturen.zarathustra zei:
Het is dus in feite geen zaak van waarop we zitten te wachten, maar wat onze taak is als mens.
Zuiver economische migratie is een compleet andere zaak, en dat mag natuurlijk niet zomaar toegelaten worden, en dat gebeurt ook niet.
Time
Legacy Member
De extreem-linkse Partij van de Arbeid (PVDA) is bereid tot toegevingen om mee te kunnen regeren. Dat zegt voorzitter Peter Mertens donderdag in een interview met het weekblad Vif. De PVDA hoopt bij de verkiezingen van 2014 vijf tot acht procent van de stemmen achter haar naam te krijgen. Met 800 nieuwe leden sinds begin dit jaar - op een totaal van 5.000 - is de partij in elk geval aan het groeien, luidt het.
In het gesprek erkent Mertens dat de extreem-linkse partij 'zijn meest radicale vleugel kwijt is'. 'Een derde van het partijbureau is vertrokken. Dat is goed. we hebben het steriele debat kunnen afsluiten met mensen die het toch nooit genoeg vinden, die geloven dat zij de waarheid in pacht hebben.'
Voorlopig speelt de PVDA geen rol van betekenis in de Belgische politiek. Toch hoopt partijkopman Mertens in 2014 over de kiesdrempel te geraken. Lukt dat, dan durft hij meteen ook te dromen van een regeringsdeelname. Daarvoor zijn uiteraard ook concessies mogelijk, luidt het. Voorwaarde blijft wel dat die voorlopig nog virtuele coalitie 'de confrontatie aangaat met de Europese Commissie'.
Wat is er daar wel allemaal niet gebeurd?
In het gesprek erkent Mertens dat de extreem-linkse partij 'zijn meest radicale vleugel kwijt is'. 'Een derde van het partijbureau is vertrokken. Dat is goed. we hebben het steriele debat kunnen afsluiten met mensen die het toch nooit genoeg vinden, die geloven dat zij de waarheid in pacht hebben.'
Voorlopig speelt de PVDA geen rol van betekenis in de Belgische politiek. Toch hoopt partijkopman Mertens in 2014 over de kiesdrempel te geraken. Lukt dat, dan durft hij meteen ook te dromen van een regeringsdeelname. Daarvoor zijn uiteraard ook concessies mogelijk, luidt het. Voorwaarde blijft wel dat die voorlopig nog virtuele coalitie 'de confrontatie aangaat met de Europese Commissie'.
Wat is er daar wel allemaal niet gebeurd?
Cranberry
Legacy Member
zarathustra zei:
Maar ge beseft toch hoe ongelofelijk hypocriet dat is? In plaats van een Braziliaan de opportuniteit te laten om zelf een opleiding te genieten en die positie uiteindelijk zelf te vervullen, neemt gij zijn plaats in als Westerling die hetzelfde niet eens van een onopgeleide immigrant tolereert...
multavici
Legacy Member
Jup, wat nite zegt. Ik denk dat sommige mensen gewoon niet beseffen hoe erg de discriminatie is als je mensen de algehele toegang tot een land ontzegt. Veel migranten zouden nog liever tweederangsburger zijn in Belgie (belasting betalen zonder toegang tot sociale zekerheid etc.) dan in hun land te moeten blijven. Natuurlijk zou ik liever hebben dat heel ons systeem zou veranderen. Maar binnen dit systeem pleit ik ervoor de ergste discriminaties aan te pakken.
Ik vrees echter dat sommige mensen te hypocriet zijn. Ze verschuilen zich liever achter sterke gewapende grenzen zodat ze de discriminatie niet zien, en hun geweten niet opspeelt. Daarmee discrimineren ze natuurlijk wel nog erger dan als ze die migranten hier als tweederangsburgers in de gemeenschap zouden opnemen.
Ik vrees echter dat sommige mensen te hypocriet zijn. Ze verschuilen zich liever achter sterke gewapende grenzen zodat ze de discriminatie niet zien, en hun geweten niet opspeelt. Daarmee discrimineren ze natuurlijk wel nog erger dan als ze die migranten hier als tweederangsburgers in de gemeenschap zouden opnemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.