Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Euh ja. Waarom moeten wij plots garant staan voor aandeelhouders?

Idd, diegene die zijn geld op een spaarboekje heeft staan, kan mee gaan afdokken voor de andere zijn risico's.
Maar ja, wet is wet zekers.

Inspector Monkfish

Legacy Member
dJeez zei:
Omdat de wetgevende macht dat zo heeft voorzien in de wetgeving. Voor 1 keer iets nuttigs, dan zie ik daar toch nog iets van terug. Maar 't is gene vette, troost u, het voorschot dat ik betaalde aan een aannemer die failliet ging en waar ik nu naar kan fluiten is een veelvoud ervan. Dat ze daar eens een betere regelgeving rond stemmen (storten op geblokkeerde rekening zodat de klant zijn geld tenminste terugziet in geval van faillissement).

Met dat laatste ga ik akkoord. En ik heb ook geen probleem om garant te staan voor spaarboekjes. Maar een dergelijke regeling voor aandelen gaat me toch te ver.

Gentille

Legacy Member
Kandul zei:
Raar argument inderdaad, ik vermoed dat roken voor velen een automatisme is geworden waar geen denken meer aan te pas komt. Het verzinnen van een antwoord op een sms daarentegen...

Als je moet zoeken achter een aansteker bv kan je jezelf al vlug in enkele bochten wringen om de aansteker te vinden in je broekzak waardoor je aandacht verslapt op de weg, tot die hoogte kan je het min of meer vergelijken met gsm'en.

Eens de sigaret is aangestoken en je bent aan het roken denk ik niet dat het gevaarlijk wordt, je kan nog altijd met twee handen sturen en je aandacht op de weg houden.

dJeez

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Met dat laatste ga ik akkoord. En ik heb ook geen probleem om garant te staan voor spaarboekjes. Maar een dergelijke regeling voor aandelen gaat me toch te ver.
Het probleem is dat Dexia die als veredeld spaarproduct heeft verkocht. Dat was bij mij de salespitch : je kreeg er een hogere basisrente voor, en kon betere voorwaarden krijgen bij lenen. Vandaar ook dat ik toen heb ingetekend. Overigens is de Dexia bal te laat aan het rollen gegaan, je kon dus niet eens meer uitstappen (aangezien dat jaarlijks beperkt was tot de periode april-september). Als oa. Dehaene in september eerst nog beweert dat er geen splitsing voorligt om achteraf (in oktober) dat verhaal te wijzigen ben je dus sowieso gekloot, want als Arco cooperant kan je dan niks meer ondernemen.

stormtrooper

Legacy Member
stinky zei:
Ik denk dat de meeste niet door hebben dat niet alle christenen Rooms-katholiek zijn.

Dat en het feit dat niet alle Christenen/Moslims/Joden alles letterlijk uit de Bijbel/Koran/Torah nemen. Blijkbaar is de dag van vandaag een gulden middenweg niet meer mogelijk.

stormtrooper

Legacy Member
dJeez zei:
Het probleem is dat Dexia die als veredeld spaarproduct heeft verkocht. Dat was bij mij de salespitch : je kreeg er een hogere basisrente voor, en kon betere voorwaarden krijgen bij lenen. Vandaar ook dat ik toen heb ingetekend. Overigens is de Dexia bal te laat aan het rollen gegaan, je kon dus niet eens meer uitstappen (aangezien dat jaarlijks beperkt was tot de periode april-september). Als oa. Dehaene in september eerst nog beweert dat er geen splitsing voorligt om achteraf (in oktober) dat verhaal te wijzigen ben je dus sowieso gekloot, want als Arco cooperant kan je dan niks meer ondernemen.

Sorry maar mijn reactie is op zo'n moment: pech

Als we iedereen die een financieel risico neemt gaan helpen, gaan we lang bezig zijn.

Bluto

Legacy Member
Epyon zei:
'Super Mario' presenteert technocratische regering - De Standaard

'Mai, ik word jaloers als ik dat zie. Een regering vol mensen die weten waar ze mee bezig zijn, daar kunnen we hier enkel maar van dromen :eek: .

Erg democratisch is het natuurlijk niet. Maar ik begrijp wel wat je bedoelt: Net omdat deze mensen even geen rekening moeten houden met hun ideologie (hoewel, dat doen ze wel, maar dan minder expliciet dan politici) en hun kiezers, hebben ze meer vrijheid om moeilijke beslissingen te nemen. Het is ook mooi meegenomen dat die mannen allemaal experts zijn in hun vakgebied.
Op iets langere termijn houd ik toch liever vast aan de democratische controle.

Ik vind het wel een typisch Italiaanse regering: een club van oude mannen :p

Ik weet eigenlijk niet of ik zo'n regering in ons land zou willen. Welke mensen zouden jullie in een Belgische regering van technocraten willen zien?

Hawk

Legacy Member
Bluto zei:
Ik weet eigenlijk niet of ik zo'n regering in ons land zou willen. Welke mensen zouden jullie in een Belgische regering van technocraten willen zien?
Economie: Noels of Van den Cloot
Justitie: Van Lijsebeth
Buitenlandse zaken: Davignon
Defensie: Philippe Claessens

Voor de rest geen idee :)

Vereeck voelt de bui al hangen: Vereeck wil voor België geen regering met technocraten als Di Rupo mislukt

Dat mensen nog altijd mieke offeciers aanhalen zeg (was in 1992)

Conradus

Legacy Member
Bluto zei:
Erg democratisch is het natuurlijk niet. Maar ik begrijp wel wat je bedoelt: Net omdat deze mensen even geen rekening moeten houden met hun ideologie (hoewel, dat doen ze wel, maar dan minder expliciet dan politici) en hun kiezers, hebben ze meer vrijheid om moeilijke beslissingen te nemen. Het is ook mooi meegenomen dat die mannen allemaal experts zijn in hun vakgebied.
Op iets langere termijn houd ik toch liever vast aan de democratische controle.

Ik vind het wel een typisch Italiaanse regering: een club van oude mannen :p

Ik weet eigenlijk niet of ik zo'n regering in ons land zou willen. Welke mensen zouden jullie in een Belgische regering van technocraten willen zien?

Dit is een parlementaire democratie zoals ze zou moeten zijn. Een regering van technocraten die gecontroleerd worden door het parlement. Wij hebben dat ook nog gehad in onze begindagen, maar daarna niet meer.
Er is nooit rechtstreekse democratische controle op een regering hé, het parlement controleert de regering en het volk kiest het parlement. Zo werkt het.

Bluto

Legacy Member
In theorie is het parlement het hoogste orgaan, maar in werkelijkheid heeft de regering veruit het meeste macht. Wetsontwerpen van de regering krijgen ook voorrang en worden altijd behandeld, terwijl wetsontwerpen van parlementariërs vaak niet op de agenda geraken. Ik ben eigenlijk nogal cynisch over de rol van het parlement. In feite is het niet meer dan een stemmachine. Indien de regering niet meer uit het parlement komt en er dus geen meerderheid meer heeft, kan dat mss veranderen, maar dat is allemaal niet heel duidelijk.
Het beste lijkt mij toch dat de bevolking politici gewoon kan wegstemmen wanneer ze het niet goed doen (Hoewel dat in de praktijk ook niet geweldig goed functioneert :)).

Epyon

Legacy Member
Bluto zei:
Erg democratisch is het natuurlijk niet.
Ik weet dat zo nog niet. De technocratische regering moet toch nog altijd rapporteren aan het parlement? Mss is zo'n dubbel systeem wel permanent bruikbaar: een technocratische regering aangesteld en gecontroleerd door een democratisch gekozen parlement.

Ik weet eigenlijk niet of ik zo'n regering in ons land zou willen. Welke mensen zouden jullie in een Belgische regering van technocraten willen zien?
Goeie vraag. Paul De Grauwe of Ivan De Cloot zou ik wel op Economie zien zitten.

rsmatten

Legacy Member
Ik zou vooral voorstander zijn van technocraten op bepaalde sleutelposities als economie, begroting, migratie, werk, ontwikkeling, ... Andere posities zijn dan meer minder geschikt voor techocraten zoals minister binnen- en buitenland, premier.

Blanco

Legacy Member
GMotha zei:
En een sms typen doet dat minder dan een sigaret roken? I smell bullshit.

Stel dat ik één euro ontvang voor elke automobilist (inclu politiediensten) die ik betrap die achter zijn stuur aan het (niet-handenvrij) bellen is. Ik zet mij een halfuur hier aan de steenweg en ik kan er een maand van eten.

f_dieleman

Legacy Member
Epyon zei:
Ik weet dat zo nog niet. De technocratische regering moet toch nog altijd rapporteren aan het parlement? Mss is zo'n dubbel systeem wel permanent bruikbaar: een technocratische regering aangesteld en gecontroleerd door een democratisch gekozen parlement.


Goeie vraag. Paul De Grauwe of Ivan De Cloot zou ik wel op Economie zien zitten.

Deskundigen kan je natuurlijk ook zien als betrokkenen. Verwacht je van een bankier dat hij de banken aan banden gaat leggen?

Corrado Passera, baas van de tweede grootste Italiaanse bank, Intesa San Paolo, wordt minister van het nieuwe departement voor Economische Ontwikkeling, Infrastructuur en Transport.

Die zal vooral in zijn eigen vel snijden ...

Bluto

Legacy Member
Idd, daarom dat ik al twijfels had in mijn bovenstaande post. Geen enkele mens is imo objectief, iedereen denkt ideologisch. Ik vraag me af of het wel goed zou zijn om één of andere econoom zomaar alles te laten beslissen, zeker als die banden heeft met de bedrijfswereld.

mathieu

Legacy Member
f_dieleman zei:
Deskundigen kan je natuurlijk ook zien als betrokkenen. Verwacht je van een bankier dat hij de banken aan banden gaat leggen?

Corrado Passera, baas van de tweede grootste Italiaanse bank, Intesa San Paolo, wordt minister van het nieuwe departement voor Economische Ontwikkeling, Infrastructuur en Transport.

Die zal vooral in zijn eigen vel snijden ...

Iedereen heeft wel ergens een belang bij. Je kan nu eenmaal geen experts vinden die geen belangen hebben bij de materie.
Hoe dan ook blijft het beter dan een bende advocaten die niets anders doen of discusieren en niet tot een oplossing komen. Je kan het ze in principe niet kwalijk nemen ze zijn getraind om te discusieren.

Time

Legacy Member
Epyon zei:
Ik weet dat zo nog niet. De technocratische regering moet toch nog altijd rapporteren aan het parlement? Mss is zo'n dubbel systeem wel permanent bruikbaar: een technocratische regering aangesteld en gecontroleerd door een democratisch gekozen parlement.


Goeie vraag. Paul De Grauwe of Ivan De Cloot zou ik wel op Economie zien zitten.
Bah, De Grauwe echt niet aub. Veel liever Ivan dan.

Conradus

Legacy Member
Bluto zei:
In theorie is het parlement het hoogste orgaan, maar in werkelijkheid heeft de regering veruit het meeste macht. Wetsontwerpen van de regering krijgen ook voorrang en worden altijd behandeld, terwijl wetsontwerpen van parlementariërs vaak niet op de agenda geraken. Ik ben eigenlijk nogal cynisch over de rol van het parlement. In feite is het niet meer dan een stemmachine. Indien de regering niet meer uit het parlement komt en er dus geen meerderheid meer heeft, kan dat mss veranderen, maar dat is allemaal niet heel duidelijk.
Het beste lijkt mij toch dat de bevolking politici gewoon kan wegstemmen wanneer ze het niet goed doen (Hoewel dat in de praktijk ook niet geweldig goed functioneert :)).

Cynisch over het parlement goed, maar dat is vooral aan de particratie te wijten. De parlementaire meerderheid gaat niet stemmen tegen de ministers die uit haar eigen partij komen. Maar als je technocraten hebt die van een neutrale signatuur zijn, heb je imo die rem veel minder. En dat leidt dan tot een vrijere vorm van stemmen met misschien ook meer wisselmeerderheden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan