Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

YaMo · 9 feb 2013

glashelder zei:
Die hele site is trouwens... vrij hallucinant. "Valse vrouwen zijn er volgens G.D. in alle gedaanten : de sloerie, de bitch, de achterbakse seut, de dominante teef, maar de gevaarlijkste onder hen is beslist de schijnheilige madonna. "

... wat?

Zeker dat die een diploma seksuologie heeft en niet gewoon een workshop "schrijven voor de Flair" gevolgd heeft?

ng · 9 feb 2013

dee zei:
Ik weet niet of het nu grappig of triestig dat een seksuologe denkt dat er zo'n rationaliteit kan bestaan bij seks.
Zeg astublieft dat dit 1 of andere 21jarige, pas afgestudeerde nerd is die nog nooit een lief heeft gehad ofzo.

Gerard Gielen, http://www.linkedin.com/profile/view?id=21654710&authType=NAME_SEARCH&authToken=OPrh&locale=en_US&srchid=87cbacf1-6da8-4a5b-8d3e-4935ad68a932-0&srchindex=3&srchtotal=6&goback=%2Efps_PBCK_*1_Gerard_Gielen_*1_*1_*1_*1_*2_*1_Y_*1_*1_*1_false_1_R_*1_*51_*1_*51_true_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2_*2&pvs=ps&trk=pp_profile_name_link

SithCloud · 10 feb 2013

De grap van Bruno Tobback - Johan Van Overtveldt - Columns - Knack.be

/facepalm. Dat de spa hiermee afkomt is al lachwekkend, maar bruno himself. *zucht*

themummy123 · 10 feb 2013

Dakloze overleden door onderkoeling nabij Brusselse Zuidstation - Binnenland - De Morgen

Hebben we nog het recht om onszelf als een beschaving te zien na het lezen van zulke nieuws?

Nahrtent · 10 feb 2013

SithCloud zei:
De grap van Bruno Tobback - Johan Van Overtveldt - Columns - Knack.be

/facepalm. Dat de spa hiermee afkomt is al lachwekkend, maar bruno himself. *zucht*

Dit illustreert toch geweldig wat voor een tragikomedie de politiek eigenlijk is :lol:

.

themummy123 zei:
Dakloze overleden door onderkoeling nabij Brusselse Zuidstation - Binnenland - De Morgen

Hebben we nog het recht om onszelf als een beschaving te zien na het lezen van zulke nieuws?

Euh, ja. Dat is erg, maar er is totaal geen context bekend, dus je mag daar geen conclusies uit trekken.
Wie was die man? Waarom was hij dakloos? Heeft hij hulp gezocht? Heeft hij hulp geweigerd? En zo gaat het maar verder.

Darkseid · 10 feb 2013

Time · 10 feb 2013

Er is een groot verschil tussen opvang voorzien voor daklozen en met een team gans Brussel uitkammen op zoek naar daklozen om ze naar een opvang te transporteren.

Ik vind nummer 1 voldoende. Er zijn er die op straat willen blijven, herinner me daar een artikel over in de Standaard jaren geleden.

Iemand die btw van het bestaan van deze voetbalmatch afwist? Nooit van gehoord dat dit gebeurd is:

IEPER - Naar aanleiding van de honderdste verjaardag van de Eerste Wereldoorlog, wil het Verenigd Koninkrijk de voetbalwedstrijd overdoen die tijdens het kerstbestand van 1914 in het Vlaamse niemandsland plaatsvond tussen Duitse en Britse soldaten. Dat heeft een Brits regeringslid zaterdag gezegd.
'Voetbal heeft een belangrijke rol te spelen' bij de herdenkingen, wegens 'de symbolische waarde ervan bij de wapenstilstand rond Kerstmis 1914', zegt Andrew Murrison, die namens zijn regering toeziet op de Britse herdenkingsplechtigheden.

Tijdens het kerstbestand van 1914 verlieten de Duitse en Britse soldaten de loopgraven. In het niemandsland schudden ze elkaar de hand, deelden ze sigaretten en vond er ook een befaamde voetbalwedstrijd plaats.

Volgens de plannen van Murrison zullen in 2014 Britse en Duitse kinderen kunnen deelnemen aan een voetbalwedstrijd of -tornooi ter hoogte van de toenmalige loopgraven in Vlaanderen. 'We staan in contact met de Engelse voetbalbond om te zien hoe we ons kunnen organiseren. Ze zijn hier enthousiast over', aldus Murrison.

Silmarunya · 10 feb 2013

SithCloud zei:
De grap van Bruno Tobback - Johan Van Overtveldt - Columns - Knack.be

/facepalm. Dat de spa hiermee afkomt is al lachwekkend, maar bruno himself. *zucht*

Of het nu gevolg krijgt of het niet, het bewijst dat zelfs de socialisten al minstens in theorie geloven in de noodzaak van verdere pensioenhervormingen. Dat vind ik al veelbelovend (maar dat is omdat ik in de Belgische politiek mijn eisen nogal sterk heb laten zakken

)

themummy123 zei:
Dakloze overleden door onderkoeling nabij Brusselse Zuidstation - Binnenland - De Morgen

Hebben we nog het recht om onszelf als een beschaving te zien na het lezen van zulke nieuws?

Misschien.

Was de overledene onder invloed van drugs? Had hij hulp geweigerd? Was hij dronken? Dan zegt dat niets over onze 'beschaving'.

Anderzijds: was de overledene geestesziek? Was er geen hulp beschikbaar? Dan is het tijd om ons zorgen te maken.

Context, ladies and gentlemen, context.

Hawk · 10 feb 2013

themummy123 zei:
Dakloze overleden door onderkoeling nabij Brusselse Zuidstation - Binnenland - De Morgen

Hebben we nog het recht om onszelf als een beschaving te zien na het lezen van zulke nieuws?

Jep. De Block levert goed werk. Vorige jaren waren het er meer.

China verwelkomt jaar van de slang - De Standaard
De slang he?

Nahrtent · 10 feb 2013

Time zei:
(Voetbalmatch)

Ik heb dat eens te horen gekregen in godsdienst of geschiedenis, denk ik. Lijkt me alleszins een zeer goed initiatief!

themummy123 · 10 feb 2013

Silmarunya zei:
Het is dus ook perfect aanvaardbaar moslims rechten te ontnemen?

Neen, zulke mensen zullen niet stemmen voor het homohuwelijk. Het zal hun waarschijnlijk wel weinig kunnen bommen of het nu wordt herroepen of niet eens het er is (te veel moeite) en ze zullen al helemaal geen geweld gebruiken.

Op de grond van de zaak heb je nog niet gereageerd: de overgrote meerderheid van de gevallen van homofoob gedrag in het openbaar zijn in Vlaanderen op conto van moslimjongeren te schrijven.

Rechten ontnemen van Moslims? Vlaams Belang en light versie NVA doen toch hun best? Of dat het aanvaardbaar is weer een andere zaak. Daarover heb ik niks gezegd. Ik zeg enkel dat we in een democratie leven en dat rechten geven of ontnemen dagdagelijks gebeurt. Kijk maar naar Villa Politica. Rechten ontnemen is niet zo iets speciaals eigenlijk.

Grond van de zaak is dat jij een artikel ziet met zowel negatieve elementen over allochtonen als autochtonen, maar enkel de elementen van de allochtonen bovenhaalt en daarna afkomt met voorstellen om problemen tegen te gaan zonder rekening te houden met bijvoorbeeld discriminatie tegenover moslims. Grond van de zaak is dat jij en nog een paar anderen te éénzijdig hadden gereageerd. Ik probeer enkel je de andere kant van de medaille te laten zien, daarom ontken ik de rest toch niet?

Ik blijf erbij dat het langs 2 kanten moet komen. Enerzijds moet homofoob gedrag en dergelijke aangepakt worden, maar islamofobie en discriminatie ook. Maar dat laatste boeit u precies niet. Je blijft liever éénzijdig en simplistisch.

dee · 10 feb 2013

Een beschaving kan toch nooit afhangen van wat er met enkele individuen gebeurt of wat enkele individuen doen.
Maakt niet uit wat de context is.

Silmarunya · 10 feb 2013

themummy123 zei:
Rechten ontnemen van Moslims? Vlaams Belang en light versie NVA doen toch hun best? Of dat het aanvaardbaar is weer een andere zaak. Daarover heb ik niks gezegd. Ik zeg enkel dat we in een democratie leven en dat rechten geven of ontnemen dagdagelijks gebeurt. Kijk maar naar Villa Politica. Rechten ontnemen is niet zo iets speciaals eigenlijk.

Grond van de zaak is dat jij een artikel ziet met zowel negatieve elementen over allochtonen als autochtonen, maar enkel de elementen van de allochtonen bovenhaalt en daarna afkomt met voorstellen om problemen tegen te gaan zonder rekening te houden met bijvoorbeeld discriminatie tegenover moslims. Grond van de zaak is dat jij en nog een paar anderen te éénzijdig hadden gereageerd. Ik probeer enkel je de andere kant van de medaille te laten zien, daarom ontken ik de rest toch niet?

Ik blijf erbij dat het langs 2 kanten moet komen. Enerzijds moet homofoob gedrag en dergelijke aangepakt worden, maar islamofobie en discriminatie ook. Maar dat laatste boeit u precies niet. Je blijft liever éénzijdig en simplistisch.

Het probleem is dat jij al de hele tijd argumenteert dat discriminatie tegen moslims van hetzelfde kaliber is als die tegen holebi's en joden. Dat is een beetje zoals proberen stellen dat diefstal even erg is als moord: beide zijn uiteraard verwerpelijk, maar ze op gelijke hoogte stellen is een heel andere zaak.

Op dit moment is de enige grootschalige vorm van discriminatie tegen moslims discriminatie op de arbeidsmarkt (alle andere rechten zoals vrijheid van godsdienst, rechtsgelijkheid enzovoort zijn overduidelijk voldaan - en het is absoluut niet zo dat de NVA dat wilt veranderen). Dat is uiteraard onaanvaardbaar, maar:

1) Het is minder 'erg' dan het fysieke geweld waar de andere in het artikel geciteerde groepen mee te maken krijgen
2) Het is op zijn minst deels ook de fout van de moslimjongeren in kwestie: ze zijn vaker dan gemiddeld laagopgeleid (dan moet je uiteraard geen fantastische carrière verwachten) en een kleine minderheid slaagt erin om de hele gemeenschap een slecht beeld te geven.

Dit in contrast met de politiebescherming voor joodse scholen en het enorme aantal gewelddelicten tegen holebi's, bijna altijd gepleegd door moslimjongeren.

Dat gaat om het aantasten van fysieke integriteit, toch wel een van de meest elementaire rechten in een vrij land. Daarboven zijn er ook geen verzachtende omstandigheden te bedenken (cfr. het doorsnee lage opleidingsniveau van moslims).

Hawk · 10 feb 2013

Silmarunya zei:
Dat gaat om het aantasten van fysieke integriteit, toch wel een van de meest elementaire rechten in een vrij land. Daarboven zijn er ook geen verzachtende omstandigheden te bedenken (cfr. het doorsnee lage opleidingsniveau van moslims).

Jeez. Je doet precies alsof joden en homo's gewoon niet over straat kunnen lopen zonder te worden afgemot. Ik weet niet in wat voor buurt gij woont maar dat zal dan wel de uitzondering zijn. Homo's, joden en andere "minderheden" lopen dagelijks zonder problemen op straat hoor. Je zei trouwens zelf in een eerdere posts dat, wanneer gij al iets tegenkomt, het verbaal blijft. Woorden tasten de fysieke integriteit niet aan.

Lothorion · 10 feb 2013

themummy123 zei:
Rechten ontnemen van Moslims? Vlaams Belang en light versie NVA doen toch hun best? eigenlijk.

Je kan veel negatief zeggen over NVA, maar islamofobie serieus?
Geef is een concreet voorbeeld, volgens mij ben je gewoon gebrainwashed door de perceptie opgelegd door de media.

themummy123 · 10 feb 2013

Silmarunya zei:
Het probleem is dat jij al de hele tijd argumenteert dat discriminatie tegen moslims van hetzelfde kaliber is als die tegen holebi's en joden. Dat is een beetje zoals proberen stellen dat diefstal even erg is als moord: beide zijn uiteraard verwerpelijk, maar ze op gelijke hoogte stellen is een heel andere zaak.

Ik heb eerder gezegd dat ik geweld afkeur. Maar het feit dat moslims homohuwelijken willen verbieden, tja das democratie he. Conservatieve katholieken zullen dat ook willen verbieden zeker?

Op dit moment is de enige grootschalige vorm van discriminatie tegen moslims discriminatie op de arbeidsmarkt (alle andere rechten zoals vrijheid van godsdienst, rechtsgelijkheid enzovoort zijn overduidelijk voldaan - en het is absoluut niet zo dat de NVA dat wilt veranderen). Dat is uiteraard onaanvaardbaar, maar:

Onderwijs, woningmarkt,...

1) Het is minder 'erg' dan het fysieke geweld waar de andere in het artikel geciteerde groepen mee te maken krijgen
2) Het is op zijn minst deels ook de fout van de moslimjongeren in kwestie: ze zijn vaker dan gemiddeld laagopgeleid (dan moet je uiteraard geen fantastische carrière verwachten) en een kleine minderheid slaagt erin om de hele gemeenschap een slecht beeld te geven.

1) Nogmaals, geweld is af te keuren, heb ik al veel eerder gezegd.

2)Ze zijn niet enkel schoolmoe omdat hun ouders soms ongeletterd zijn en hun kinderen dus niet voldoende steun kunnen geven. Het heeft ook te maken met discriminatie. Waarom rechten studeren als ze je cv niet eens bekijken omwille van je huidskleur of naam? En laten we niet vergeten hoe destijds de PMD de allochtonen kinderen aanraadde om een stiel te leren(BSO). Maw heel dat "te laag opgeleid" gedoe is deels ook de schuld van het systeem.

Dit in contrast met de politiebescherming voor joodse scholen en het enorme aantal gewelddelicten tegen holebi's, bijna altijd gepleegd door moslimjongeren.

Dat gaat om het aantasten van fysieke integriteit, toch wel een van de meest elementaire rechten in een vrij land. Daarboven zijn er ook geen verzachtende omstandigheden te bedenken (cfr. het doorsnee lage opleidingsniveau van moslims).

Kheb geen goesting om in herhaling te vallen.

En je blijft maar simplistisch en éénzijdig.

@Lothorion: Kdenk niet dat de mannen van de VB die massaal zijn overgestapt naar de NVA plots van gedachten zijn veranderd. En dit soort dingen bevestigen m'n vermoeden Geen aparte begraafplaatsen voor moslims in Aalst | N-VA Aalst

Silmarunya · 10 feb 2013

themummy123 zei:
Ik heb eerder gezegd dat ik geweld afkeur. Maar het feit dat moslims homohuwelijken willen verbieden, tja das democratie he. Conservatieve katholieken zullen dat ook willen verbieden zeker?

Onderwijs, woningmarkt,...

1) Nogmaals, geweld is af te keuren, heb ik al veel eerder gezegd.

2)Ze zijn niet enkel schoolmoe omdat hun ouders soms ongeletterd zijn en hun kinderen dus niet voldoende steun kunnen geven. Het heeft ook te maken met discriminatie. Waarom rechten studeren als ze je cv niet eens bekijken omwille van je huidskleur of naam? En laten we niet vergeten hoe destijds de PMD de allochtonen kinderen aanraadde om een stiel te leren(BSO). Maw heel dat "te laag opgeleid" gedoe is deels ook de schuld van het systeem.

Kheb geen goesting om in herhaling te vallen.

En je blijft maar simplistisch en éénzijdig.

@Lothorion: Kdenk niet dat de mannen van de VB die massaal zijn overgestapt naar de NVA plots van gedachten zijn veranderd. En dit soort dingen bevestigen m'n vermoeden Geen aparte begraafplaatsen voor moslims in Aalst | N-VA Aalst

1) Je verwart democratie met ochlocratie. In een democratie zijn er bepaalde universele grondrechten die voor alle burgers gelden - rechtsgelijkheid is daar één van. Het willen afnemen van het homohuwelijk is daar overduidelijk mee in strijd.

2) Discriminatie in het onderwijs? Hoe?

3) Waarom verder studeren? Omdat het, los van discriminatie, de beste manier is om hogerop te geraken. Wie een diploma heeft dat extreem gegeerd is op de arbeidsmarkt, zal aan een job raken. En daar zal je huidskleur of naam je niet in tegenhouden.

4) Ik denk dat je PMS bedoelt? Dat ze allochtone kinderen vaker BSO aanraden is niet discriminerend - dat is statistiek. Over het algemeen scoren ze slechter in academisch onderwijs, onder meer door taalachterstand. Dat kinderen met een dergelijke achterstand BSO aangeraden krijgen is maar logisch. En daar is niets mis mee, voor wie wil werken en een goede BSO-opleiding volgt is er zeker werk. Misschien niet het aangenaamste, maar er is zeker werk.

Zijn er problemen met 'het systeem'? Ja. Zijn die verantwoordelijk voor de hele, of zelfs maar de meerderheid van, de achterstand van allochtonen? Neen. Daar spelen ook culturele factoren in mee.

Twee verschillende problemen apart beschouwen is niet eenzijdig, het is gewoon logica. Homofoob geweld en discriminatie op de arbeidsmarkt van allochtonen zijn twee aparte problemen met andere oorzaken, andere gevolgen en andere oplossingen. Waarom je ze zo nodig samen wilt bekijken, ontgaat me.

Over die begraafplaatsen:

Volgens N-VA-gemeenteraadslid Karim Van Overmeire is zoiets overbodig en zelfs moeilijk te verzoenen met de decretale voorschriften. De gemeentelijke begraafplaatsen moeten een neutraal karakter hebben, wat betekent dat er geen voorrechten kunnen worden verleend aan bepaalde godsdiensten.

Als er echt een conflict is met de decretale voorschriften, moet men wachten op een aanpassing van hoger hand. Maar in principe heb ik zeker geen probleem met islamitische begraafplaatsen - de huidige zijn christelijk, dus het argument van 'neutraliteit' gaat niet op.

Silmarunya · 10 feb 2013

dacuba zei:
Traditie heet zoiets. Ja, ik hecht daar soms nog belang aan. Halal voeding in gevangenissen is nog zoiets compleet belachelijks.

Crematies zijn ook niet traditioneel.

Is een christelijke begrafenis dan echt de enige goede? Ik zou al beschaamd zijn om me christelijk te laten begraven, hoe beledigend moet dat dan wel niet zijn voor een moslim?

Halal vind ik moeilijker omdat dierenrechten en respect voor een andere religie in direct conflict met elkaar staan. Bovendien zegt Soera 5 dat het eten van niet-halalvoedsel bij gebrek aan alternatieven legaal is. En een gevangene lijkt me zich wel zo'n situatie te bevinden.

themummy123 · 10 feb 2013

Silmarunya zei:
1) Je verwart democratie met ochlocratie. In een democratie zijn er bepaalde universele grondrechten die voor alle burgers gelden - rechtsgelijkheid is daar één van. Het willen afnemen van het homohuwelijk is daar overduidelijk mee in strijd.

En wie bepaalt die universele grondrechten? Wie zegt dat een bepaalde groep daarachter staat? Iemand verplichten om te handelen binnen die universele grondrechten is ook maar beperking van de vrijheid.

2) Discriminatie in het onderwijs? Hoe?

Hoofddoekverbod. Hoofddoekenverbod GO hypothekeert vrije onderwijskeuze en opleidingskansen moslimmeisjes | DeWereldMorgen.be

3) Waarom verder studeren? Omdat het, los van discriminatie, de beste manier is om hogerop te geraken. Wie een diploma heeft dat extreem gegeerd is op de arbeidsmarkt, zal aan een job raken. En daar zal je huidskleur of naam je niet in tegenhouden.

Zoals je zelf zegt, extreem ja.
Discriminatie van hoogopgeleide allochtonen - Vrije Tribunes - Opinie - Knack.be

4) Ik denk dat je PMS bedoelt? Dat ze allochtone kinderen vaker BSO aanraden is niet discriminerend - dat is statistiek. Over het algemeen scoren ze slechter in academisch onderwijs, onder meer door taalachterstand. Dat kinderen met een dergelijke achterstand BSO aangeraden krijgen is maar logisch. En daar is niets mis mee, voor wie wil werken en een goede BSO-opleiding volgt is er zeker werk. Misschien niet het aangenaamste, maar er is zeker werk.

Oops PMS idd. lees eens 1.3 Het Verdriet van het Moslimkind

Zijn er problemen met 'het systeem'? Ja. Zijn die verantwoordelijk voor de hele, of zelfs maar de meerderheid van, de achterstand van allochtonen? Neen. Daar spelen ook culturele factoren in mee.

Zoals ik eerder zei: deels. Ik sprak niet over hele of zelfs een meerderheid. Dat voeg jij er zelf aan toe.

Twee verschillende problemen apart beschouwen is niet eenzijdig, het is gewoon logica. Homofoob geweld en discriminatie op de arbeidsmarkt van allochtonen zijn twee aparte problemen met andere oorzaken, andere gevolgen en andere oplossingen. Waarom je ze zo nodig samen wilt bekijken, ontgaat me.

je quotte ook "het homohuwelijk terugschroeven" https://www.beyondgaming.be/archive....118/in-de-marge-van-het-nieuws-deel-6.895823. Het gaat niet enkel om homofoob geweld, maar ook om gewoon homofobie. Homofobie is een probleem, maar islamofobie is dat ook. Dat is gewoon m'n punt. In het artikel zie je homofobie, maar islamofobie wil je precies niet zien. Je leest in het artikel wat je wilt lezen. Vandaar éénzijdig dus.

Silmarunya · 10 feb 2013

dacuba zei:
Nee, maar dat is wel acceptabel in ons land. Aparte moslimbegraafplaatsen zijn dat al veel minder. Voor mij valt dat onder culturele identiteit en daar mogen we best wel op onze strepen staan, al is dat een persoonlijke mening. Moest morgen de meerderheid beslissen dat aparte moslimgraven "ok" zijn, ga ik daar graag in mee. Maar ik vind dat je geen uitzonderingen moet maken op hetgeen dat tot onze cultuur en identiteit bijdraagt. Waar eindigt het anders? We zijn zo al genoeg verdeeld.

Hoe ziet jouw begrafenis er dan uit?

Indien mogelijk vrij van religieuze symbolen - kerk, priester e.d. zou ik absoluut niet willen, dat heb ik ook neergeschreven.

Je argument over cultuur en identiteit vind ik bijzonder gevaarlijk. Dit aspect van identiteit is geënt op een religie die nog slechts door een minderheid van de bevolking actief beleden wordt. Het christendom is niet langer dé bron van cultuur, het is gewoon één van vele religies die toevallig wat meer monumentjes heeft.

Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

YaMo

Legacy Member

ng

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Time

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

dee

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Lothorion

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member