Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Swagger zei:
De "nieuwe" dampen zouden een gevolg zijn van een insijpelen van besmet water in een riolering waarvan Aquafin het bestaan niet afwist, en waarvan er ook geen plannen zouden bestaan.
Je kan maar juiste beslissingen nemen als je over alles en juiste informatie beschikt.

Lijkt mij vrij onvoorspelbaar, ook als je daar met "10 experts" op onvolledige plannen staat te kijken.
Beetje te makkelijk om de gouverneur hier te zwartepieten.

Exact.

Ik moet zeggen: ik moet ook heel dikwijls oppassen om niet in die val te trappen om vooroordelen te linken aan zaken die er niks mee te maken hebben.

Bvb. Dat dit Briers is en door de NV-a is voorgesteld, heeft overduidlijk (als je even nadenkt) niks te maken met deze ramp en de eventuele zaken die fout gelopen zijn of zelfs 'foute' beslissingen (a posteriori) die genomen zijn. ELKE persoon (gouverneur) zou die beslissing genomen hebben.
De neutrale vraag is: Heeft de gouverneur in eer en geweten en na raadplegen van experten en in de geest van de crisissituatie binnen de juiste termijnen, de correcte handelingen uitgevoerd.
En op die vraag moet geantwoord worden.

Wat ik uit de beschikbare informatie kan uitmaken (kranten), zou ik zeggen dat Briers in persona niks te verwijten valt.

Het nemen van een a posteriori foute beslissing, is NIET hetzelfde als een foute beslissing nemen door het a priori maken van foute analysis!

Als ik iets lees over een PS-minister die een fout begaat, heb ik het soms ook moeilijk om toch objectief te blijven en na te denken: Had een andere minister van gelijk welke partij in dezelfde situatie gestaan, had die dan dezelfde fout kunnen maken?
Indien het antwoord 'ja' is, dan moet je het argument partij uit deze vergelijking halen.
Niet makkelijk als je idealistisch tégen iets bent om objectief te blijven, maar ik probeer me er zelf zoveel mogelijk toe te verplichten.

Ik stel mezelf ook regelmatig de vraag: "Wat vind ik GOED aan de vakbonden, aan de PS, aan de Groenen, aan het VB,..." (allemaal zaken waar ik ideologisch het verst vanaf sta.)
En ik VERPLICHT mezelf bijna van goede zaken te vinden! (soms heel moeilijk als je die oefening met nazisme gaat doen en zo natuurlijk :p)
Maar het verruimt wel je visie om jezelf te verplichten om deze oefening te doen.

Blanco

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vroeg mij éxact hetzelfde af, dit kan je toch moeilijk een meevaller noemen, ze zijn 1,84 miljard euro kwijtgespeeld?

Die deal is waarschijnlijk het beste wat ze kunnen doen nu, anders zou het veel tijd en geld kosten om te procederen met een reeële kans op verjaring. Maar het is toch te gek voor woorden dat op die manier het rechtssysteem wordt uitgehold.
Dat komt ervan als ge in deze bananenrepubleik met rechtspraak zit dat dateert uit het stenen tijdperk en waar men niks aan wil veranderen uit eigen belang.
Het is in elk geval een prachtig signaal naar de burger toe, ik vermoed dat dit burgerzin zal aanwakkeren en dat we er allen verdraagzamer gaan door worden als we een GAS boete krijgen omdat we tegen de kerk gepist hebben.

samsonite

Legacy Member
Blanco zei:
Mooi voorbeeld van klassenjustitie
Gerecht sluit grootste deal ooit met fraudeur
2 miljard frauderen en 160 miljoen betalen om vervolging te ontlopen.
"Een belangrijke meevaller voor de federale begroting" noemen ze dat dan.

mais bon, t'is goe weer zeker...

2 miljard - 160 miljoen - 47 miljoen = 1,85 miljard euro in het voordeel van de fraudeurs

Ik vrees er ook voor dat ze de boetes gaan kunnen aftrekken als kosten omdat dit eigenlijk geen boete is maar een schikking tussen het gerecht en de fraudeurs. (inbeslagname en de gerechtelijke kosten = 57 miljoen euro is volledig aftrekbaar)

Wat verliezen de fraudeurs: 7,5% van het geld dat ze hebben gefraudeerd
Wat verliest de Staat (dus de burgers) : 1,85 miljard euro + de belastingen die we misgelopen zijn
******

Hetzelfde maakte we mee met Tessenderlo (chemie) http://www.standaard.be/cnt/DMF20120118_011

Zo'n overeenkomst moet wel de andere ondernemingen stimuleren om ook te gaan frauderen.
Als de 'boete' nog geen 10% bedraagt van het gefraudeerde. Waarom niet?

Drew

Legacy Member
Mortier zo goed als verkozen als nieuwe rector UGent. Duidelijk signaal tegen positieve discriminatie onder het mom van gendergelijkheid.

Hawk

Legacy Member
Drew zei:
Mortier zo goed als verkozen als nieuwe rector UGent. Duidelijk signaal tegen positieve discriminatie onder het mom van gendergelijkheid.
Inderdaad. En De Paepe wordt vicerector, met dank aan het quotasysteem :s

#ugentkiest: quorum niet bereikt, er wordt geen mannelijke kandidaat voorgedragen voor vicerector

Als ik de gang van zaken nu zie heb ik veel respect voor Els Witte die in 1994 (!) zonder "genderspecifieke hulpmiddelen" en op eigen verdiensten rector werd van de VUB.

Exorikos

Legacy Member
Die treinramp is echt de doodsteek voor nucleaire transporten. Ik vind persoonlijk dat die terug uitgebreider moeten toegelaten worden zodat opwerking terug kan plaatsvinden. Daar zijn zoveel voordelen aan verbonden, maar helaas heeft populisme het ook weer gehaald.

stormtrooper

Legacy Member
Exorikos zei:
Die treinramp is echt de doodsteek voor nucleaire transporten. Ik vind persoonlijk dat die terug uitgebreider moeten toegelaten worden zodat opwerking terug kan plaatsvinden. Daar zijn zoveel voordelen aan verbonden, maar helaas heeft populisme het ook weer gehaald.

Nochtans zijn dat de meest secure transporten die er plaatsvinden. De beveiliging daaromtrent is echt wel enorm.

We mogen ons handjes kussen dat er nog niets in de Kennedy-tunnel gebeurd is. Dat zou pas een ramp zijn.

Karre

Legacy Member
Exorikos zei:
Die treinramp is echt de doodsteek voor nucleaire transporten. Ik vind persoonlijk dat die terug uitgebreider moeten toegelaten worden zodat opwerking terug kan plaatsvinden. Daar zijn zoveel voordelen aan verbonden, maar helaas heeft populisme het ook weer gehaald.

Maar als er dan een ongeluk gebeurd zijn de gevolgen wel rampzalig, zoals nu. Is er eigenlijk ook quasi zekerheid dat er niets van gif in de lucht zat? Want ik woon er maar 8 km vandaag en de wind zat net naar mij toe.

Hawk

Legacy Member
Karre zei:
Maar als er dan een ongeluk gebeurd zijn de gevolgen wel rampzalig, zoals nu. Is er eigenlijk ook quasi zekerheid dat er niets van gif in de lucht zat? Want ik woon er maar 8 km vandaag en de wind zat net naar mij toe.
Ivm de lucht kan ik niets vinden. Blijkbaar zit het in de riolen.

Nog altijd 'sluipend gif' in riolen Wetteren - Buitenland - VK

Vooral het 'sluipend gif' in de riolen vormt een groot probleem, aldus de autoriteiten. Daardoor hangen er giftige dampen in de huizen in de omgeving van het ongeluk.

Iedereen die maandag terug mocht keren naar huis, werd dinsdag weer geëvacueerd. Het betrof zo'n honderd mensen. Ook melden zich nog steeds omwonenden met klachten in het ziekenhuis.

Conradus

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vroeg mij éxact hetzelfde af, dit kan je toch moeilijk een meevaller noemen, ze zijn 1,84 miljard euro kwijtgespeeld?

Je kan dat nog niet per se zeggen. Dat fraudebedrag, is dat niet aangegeven winsten? Je hebt geen idee wat de uiteindelijke belastingsvoet daarop zou zijn. Het is niet dat die volledige winst wegbelast zou zijn. Of is die 2 miljard effectief de ontdoken belasting? Zelfs dan nog zit je ook met het probleem: hoeveel ervan zou je kunnen bewijzen in een rechtbank en daarna nog effectief terugvorderen. Dat moet je allemaal meenemen in zo'n berekening.

prickfisk

Legacy Member
Wetteren: onderzoek verband onveilig goederenvervoer en liberalisering | DeWereldMorgen.be

...Zodra je concurrentie toelaat ga je daar problemen mee krijgen. Wat als je concurrent goedkopere tarieven aanbiedt omdat hij zijn lokomotieven maar half zo dikwijls als jij voor onderhoud van het spoor haalt, wat als je concurrent zijn minder goed opgeleide machinisten een lager loon uitbetaalt, wat als je concurrent de goederen telkens weer net iets sneller weet te leveren? Het neoliberale economische denken ziet slechts één mogelijkheid om winsten te verhogen: minder investeren in personeel en materiaal. Eerste slachtoffer is dan de veiligheid...

Ik denk dat we nog in de leerfase zitten. Echt publiciteit voor het vrijgemaakte goederenvervoer over het spoor valt dit ongeval moeilijk te noemen, idd.

Silmarunya

Legacy Member
Hawk zei:
Inderdaad. En De Paepe wordt vicerector, met dank aan het quotasysteem :s

Als ik de gang van zaken nu zie heb ik veel respect voor Els Witte die in 1994 (!) zonder "genderspecifieke hulpmiddelen" en op eigen verdiensten rector werd van de VUB.

Met dank aan het quotasysteem. En vooral met dank aan een academische carrière die weinig andere kandidaten, man of vrouw, konden evenaren.

Gloxke

Legacy Member
...Zodra je concurrentie toelaat ga je daar problemen mee krijgen. Wat als je concurrent goedkopere tarieven aanbiedt omdat hij zijn lokomotieven maar half zo dikwijls als jij voor onderhoud van het spoor haalt, wat als je concurrent zijn minder goed opgeleide machinisten een lager loon uitbetaalt, wat als je concurrent de goederen telkens weer net iets sneller weet te leveren? Het neoliberale economische denken ziet slechts één mogelijkheid om winsten te verhogen: minder investeren in personeel en materiaal. Eerste slachtoffer is dan de veiligheid...

Die argumenten gelden toch niet alleen bij een liberale markt? Wat als een overheidsbedrijf goedkope tarieven aanbied omdat het maar half zo vaak onderhoud uitvoert, wat als een overheidsbedrijf minder goed opgeleide machinisten gebruikt? ...
Bij een liberale markt kan een bedrijf naar de wel-veilige concurrent gaan als ze niet tevreden zijn over de niet-veilige. Bij een niet vrijgemaakte markt heb je geen keuze.

Als vrije markten voor gevaar zou zorgen, waarom is dit dan geen probleem in de luchtvaart? in de energiesector? etc.

Darkseid

Legacy Member
Silmarunya zei:
Met dank aan het quotasysteem. En vooral met dank aan een academische carrière die weinig andere kandidaten, man of vrouw, konden evenaren.

Dan zou ze geen problemen mogen hebben met mannelijke tegenkandidaten, dit blijft gewoon belachelijk en iemand die zo verkozen is krijgt nooit respect.

Exorikos

Legacy Member
stormtrooper zei:
Nochtans zijn dat de meest secure transporten die er plaatsvinden. De beveiliging daaromtrent is echt wel enorm.

We mogen ons handjes kussen dat er nog niets in de Kennedy-tunnel gebeurd is. Dat zou pas een ramp zijn.

Absoluut, daarom dat ik het echt belachelijk vind dat daar zoveel protest tegen was.

Karre zei:
Maar als er dan een ongeluk gebeurd zijn de gevolgen wel rampzalig, zoals nu.

Rampzalig kan je het niet noemen. Radioactieve rommel opkuisen is veel makkelijker dan chemische rommel opkuisen. Het is ontzettend eenvoudig het op te sporen, traceren, opruimen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan