Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

samsonite

Legacy Member
Hiapoe zei:
Bovendien maakt die vent een volledig foute redenering. Hij zegt dat we hypocriet zijn omdat we zogzegd ons eigen principe van vrijheid van meningsuiting niet toelaten bij Fouadje. Maar - behalve het feit dat dit niks met vrijheid van meningsuiting te maken heeft - vergeet hij erbij te vertellen dat hij (en de sharia) tegenstander is van die vrijheid van meningsuiting.

Dus - dat hij ons hypocriet noemt, tot daar aan toe, maar dat we (naar zijn mening) vrijheid van meningsuiting beperken, zou hij moeten toejuichen... ware het niet dat hij het uiteraard in de andere richting (nog veel strenger) zou doen.
Als er echt sharia zou zijn en ik zeg dat Allah niet bestaat en dat als hij bestaat dat het een idioot zou zijn, dan zou ik direct gestenigd worden... tot zo ver vrije meningsuiting.
Klik om te vergroten...

Deze problemen worden veroorzaakt doordat er te weinig dialoog is in Belgie.
dialoog tussen de verschillende gemeenschappen, tussen buren, tussen partners, tussen ouders en hun kinderen (dus niet enkel tussen allochtonen en autochtonen)

Zo gaat hij nooit gelijk krijgen en zijn manier van handelen is fout. Met geweld/stakingen/betogingen kan je niets oplossen.
Verschillende type mensen/karakters kunnen nooit samen goed werken als ze niet tolerant zijn en dialoog met elkaar voeren.

Problemen los je niet op door naar ze enkel te verwijzen maar door de problemen te bespreken op een niet kwetsende manier.

Het kan zijn dat jij geen moslim bent maar dat geeft ook jou (iedereen in het algemeen) niet het recht om anderen te kwetsen onder het mom van vrije meningsuiting. Als wij weten met onze uitspraken iemand anders gaan kwetsen is het zeer moeilijk om dialoog te voeren.
Dit betekent wel niet dat anderen hun mening mogen zeggen maar beter anders formuleren.

Pas nadat beide partijen elkaar niet kwetsen (dus respecteren) kunnen ze problemen uitpraten en zoeken naar de beste oplossing voor de beide partijen.

en de vruchten die dialoog afwerpt is veel waard.
R

Realma

Legacy Member
profound zei:
Wetenschappelijk bewijs: "Vrije markt vervuilt het moreel besef" - Wetenschap - De Morgen

Ik kan moeilijk zeggen dat ik verbaast ben alvast....
Klik om te vergroten...

Vind ik toch maar een bedenkelijke studie:
"Overigens waren de muizen die voor het onderzoek gebruikt werden sowieso ten dode opgeschreven. Het waren namelijk beesten met een genetisch defect, waardoor ze niet geschikt waren voor proeven. Ze zouden dan ook sowieso vermoord worden, tenzij de proefpersonen ze besloten te redden. Dit werd ook aan de deelnemers duidelijk gemaakt."

Is het immoreel om muizen met een genetisch defect, die ten dode stonden opgeschreven te vermoorden

Uiteraard beweer ik niet dat het kapitalisme, omwille van het streven naar winstmaximalisatie, geen negatief effect heeft op de ethiek maar dat het Kapitalisme bepalend is voor onethisch gedrag (zoals de titel toch doet vermoeden?) klopt uiteraard niet.
K

Ketelbuik

Legacy Member
Misterblort zei:
Dus imo mogen ze de Islam verbieden! Natuurlijk is dat helemaal niet haalbaar, maar de wereld zou toch een pakske beter af zijn zonder..
Klik om te vergroten...

Vrijheid van meningsuiting en van religie is een onschatbaar goed. Nooit of te nimmer zouden we dat mogen afschaffen. Ik moet evenmin weten van dat shariatuig en voor mijn part gaan ze allemaal naar Syrië en sneuvelen ze er.
z

zwerver

Legacy Member
Realma zei:
Vind ik toch maar een bedenkelijke studie:
"Overigens waren de muizen die voor het onderzoek gebruikt werden sowieso ten dode opgeschreven. Het waren namelijk beesten met een genetisch defect, waardoor ze niet geschikt waren voor proeven. Ze zouden dan ook sowieso vermoord worden, tenzij de proefpersonen ze besloten te redden. Dit werd ook aan de deelnemers duidelijk gemaakt."

Is het immoreel om muizen met een genetisch defect, die ten dode stonden opgeschreven te vermoorden

Uiteraard beweer ik niet dat het kapitalisme, omwille van het streven naar winstmaximalisatie, geen negatief effect heeft op de ethiek maar dat het Kapitalisme bepalend is voor onethisch gedrag (zoals de titel toch doet vermoeden?) klopt uiteraard niet.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat de belangrijkste ontdekking van het onderzoek in deze paragraaf zit: "Bij navraag bleek dat de proefpersonen in het tweede experiment veel minder het gevoel hadden dat ze over het leven van de muis beschikten; ze waren nu vooral bezig om een goede deal te krijgen. "
Dus door mensen in een onderhandelingssituatie te plaatsen, vergeten ze dat hun beslissingen grote gevolgen hebben voor derden.
S

SithCloud

Legacy Member
Addertand zei:
Vrijheid van meningsuiting en van religie is een onschatbaar goed. Nooit of te nimmer zouden we dat mogen afschaffen. Ik moet evenmin weten van dat shariatuig en voor mijn part gaan ze allemaal naar Syrië en sneuvelen ze er.
Klik om te vergroten...

Inderdaad niet. Maar we moeten ons ook wel bewapenen tegen andere religies die nu hun kruistocht aan het voeren zijn. Daarom vind ik wel dat de overheid zich op elke wijze moet distantiëren van elk geloof.
C

Carrion

Legacy Member
Vrijheid van mening zeker niet. Maar georganiseerde religies die woorden en barbaarse straffen uit een boek van zo'n 1500 jaar oud als feiten en waarheden verkondigen en gebruiken om geweld tegenover anderen te rechtvaardigen hebben geen plaats meer in onze moderne maatschappij. Net zoals regeringen die volgens de wetten van de Islam en woorden uit 1500 jaar oude boeken (of eender welke religie) een land regeren.
J

JPV

Legacy Member
auhm... België en de meeste andere landen op de wereld hebben nog altijd wetsprincipes die gebaseerd zijn op Romeins recht. Een student rechten krijgt, afaik, nog altijd romeins recht geleerd.

En Romeins recht zou gebaseerd zijn op Etruskische religie :p.

Nu, je bedoelt wss de fundamentalistische (woordexactheid) die erg is, daarmee ben ik het eens :)
C

Conradus

Legacy Member
Tussen de Etrusken en het Romeins Recht zit ongeveer zo'n 1000 jaar, ik zou er niet teveel invloeden nog inzien op dat moment :D
K

Ketelbuik

Legacy Member
Carrion zei:
Vrijheid van mening zeker niet. Maar georganiseerde religies die woorden en barbaarse straffen uit een boek van zo'n 1500 jaar oud als feiten en waarheden verkondigen en gebruiken om geweld tegenover anderen te rechtvaardigen hebben geen plaats meer in onze moderne maatschappij. Net zoals regeringen die volgens de wetten van de Islam en woorden uit 1500 jaar oude boeken (of eender welke religie) een land regeren.
Klik om te vergroten...

Moeilijke zaak. Een mening of een religie zou nooit verboden mogen zijn. Maar wat doe je als een religie geweld predikt? Is er dan nog sprake van vrijheid van meningsuiting of geldt dit niet meer omdat ze tot misdrijven aanzetten?
z

zwerver

Legacy Member
Addertand zei:
Moeilijke zaak. Een mening of een religie zou nooit verboden mogen zijn. Maar wat doe je als een religie geweld predikt? Is er dan nog sprake van vrijheid van meningsuiting of geldt dit niet meer omdat ze tot misdrijven aanzetten?
Klik om te vergroten...

Het is altijd een persoon die geweld of haat predikt, en dan kan die persoon bestraft worden, toch?
Een religie is nagenoeg ontastbaar, dus verbieden of bestraffen is onmogelijk. Ideeën bestraffen is ook onmogelijk, dus waarom niet simpelweg personen bestraffen die onaanvaardbare uitingen (van religie of meningen) doen? Die wetgeving bestaat afaik al in ons land, dus is er geen probleem...
C

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
Dr. Szmodis Jenõ: A jog realitása - Az etruszk vallástól a posztmodern jogelméletekig | publikációk | Jogi Fórum

Tussen de code napoleon en romeins recht zit er ook meer dan 1000 jaar zeker?
Klik om te vergroten...

Eigenlijk maar een goede 700. De CIC, waarop de Code Napoleon is geënt is herontdekt in de 11e eeuw. Het ding zelf is opgesteld in de 5-6e eeuw. Daarnaast is de Code Napoleon ook nog een combinatie van coutymen van Parijs en omstreken, decreten van het Parlement van Parijs en nog zo'n zaken.
C

Carrion

Legacy Member
zwerver zei:
Het is altijd een persoon die geweld of haat predikt, en dan kan die persoon bestraft worden, toch?
Een religie is nagenoeg ontastbaar, dus verbieden of bestraffen is onmogelijk. Ideeën bestraffen is ook onmogelijk, dus waarom niet simpelweg personen bestraffen die onaanvaardbare uitingen (van religie of meningen) doen? Die wetgeving bestaat afaik al in ons land, dus is er geen probleem...
Klik om te vergroten...

Maar in vele gevallen gebeurd het niet. Hoe lang heeft het wel niet geduurd voor men eindelijk Fouad Belkacem oppakten?
p

prickfisk

Legacy Member
Topman Ackermans & Van Haaren: "We moeten naar langere werkweek" - Economie - De Morgen

"We maken een economische storm mee", zegt de Antwerpse baron en captain of industry in Trends. "Het wordt een probleem om iedereen duidelijk te maken hoe hard er gewerkt zal moeten worden om dat hoge welvaartsniveau aan te houden."

Bertrand meent dat de oplossing ligt in efficiënter werken. "Wij leven in een maatschappij waar velen een werkweek van 35 à 37 uur hebben, plus veel ziektedagen en vakantiedagen. Dat gaat niet meer. Het is weer oorlog. Dus wij moeten allemaal opnieuw aan de slag. De beste maatregel is de werkweek met enkele uren te verlengen", pleitte hij.
Klik om te vergroten...

Wie wordt daar beter van? Wel meneer de baron? U of ik?

Werkweek van 35 uur, is mijn welvaart. Dat dan voor meneer de baron willen afbreken, voor ZIJN welvaart, nee bedankt!
P

PHPFreak1977

Legacy Member
Bart Religion zei:
4 dagen werkweek is net de oplossing.
Klik om te vergroten...

Minder verdienen maar 1 dag extra vrij per week? Ik weet niet of iedereen daar tevreden mee zal zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan