Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

e.House

Legacy Member
Cadiuro zei:
Quoted for truth. Ik kan De Wever zijn verhaal over 'rechten en plichten' echt volledig volgen, ik vind het zelfs raar dat daar mensen tegenin gaan :wtf:

.

Er was helemaal geen oproep geweest, maar toch direct met de grote middelen optreden. Het zou me niet verwonderen most het uit NVA hoek georchestreerd zijn geweest. Om even te laten zien hoe effectief ze kunnen optreden (tegen gebakken lucht). Hoeveel die grap heeft gekost mag ook eens duidelijk worden. mja alles voor de veiligheid.
"Those who would sacrifice liberty for security deserve neither."

Silmarunya

Legacy Member
e.House zei:
Er was helemaal geen oproep geweest, maar toch direct met de grote middelen optreden. Het zou me niet verwonderen most het uit NVA hoek georchestreerd zijn geweest. Om even te laten zien hoe effectief ze kunnen optreden (tegen gebakken lucht). Hoeveel die grap heeft gekost mag ook eens duidelijk worden. mja alles voor de veiligheid.
"Those who would sacrifice liberty for security deserve neither."

Ah, de Founding Fathers citeren? Ik vraag me af wat zij zouden van vinden van relschoppers die eisen dat vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt uit 'respect voor hun religie'...

Borgerhout heeft bewezen een harde kern van relschoppers te bezitten. Het lijkt me ergens maar normaal dat men nu extra voorzichtig is en preventief optreedt tot de gemeenschap er kan bewijzen wel degelijk vreedzaam en tolerant te zijn.

Epyon

Legacy Member
Neoken zei:
True. Eigenlijk is de boel al begin vorige eeuw beginnen ontploffen.
Ik verwoord het soms met 'een bevroren explosie'. Ze is er, je kunt ze zien, maar ze groeit zo traag dat niemand er echt aandacht aan besteedt.

Overbevolking is hét probleem. Maar probeer maar eens mensen tegen te houden om zich voort te planten... :lol:
Dat lijkt me niet zo moeilijk. Stijgende welvaart gaat gepaard met een dalend geboortecijfer. Zie de omgekeerde bevolkingspyramide in het Westen. Dit effect wordt wel enigszins afgezwakt door de steeds stijgende levensverwachting.

Men zal volgens mij ook pas echt veranderen wanneer we gewoon niet anders meer kunnen, jammer genoeg. En zolang men de kern van het probleem niet aanpakt zal technologische vooruitgang niet meer dan een pleister op een houten been zijn.
Ik denk dat we daar nu al zijn hoor. Een recent onderzoek kwam tot de conclusie dat het al te laat is om de klimaatopwarming tegen te houden, althans zonder pijnlijke maatregelen te nemen. Enkel technologie kan ons nu nog behoeden voor de gevolgen ervan.

Silmarunya

Legacy Member
Epyon zei:
Ik verwoord het soms met 'een bevroren explosie'. Ze is er, je kunt ze zien, maar ze groeit zo traag dat niemand er echt aandacht aan besteedt.


Dat lijkt me niet zo moeilijk. Stijgende welvaart gaat gepaard met een dalend geboortecijfer. Zie de omgekeerde bevolkingspyramide in het Westen. Dit effect wordt wel enigszins afgezwakt door de steeds stijgende levensverwachting.


Ik denk dat we daar nu al zijn hoor. Een recent onderzoek kwam tot de conclusie dat het al te laat is om de klimaatopwarming tegen te houden, althans zonder pijnlijke maatregelen te nemen. Enkel technologie kan ons nu nog behoeden voor de gevolgen ervan.

Als we eventjes veronderstellen dat het demografisch model van het westen universeel is (en daar ziet het wel naar uit), gaan we naar een uiteindelijke stabilisatie van het geboortecijfer op 2,x kinderen per vrouw. Dan krijgen we, in combinatie met de stijgende levensverwachting, een wereldbevolking van 10-12 miljard.

Dat is een niveau dat we aankunnen, maar niet met de huidige westerse levensstijl. Ons energieverbruik is mits hernieuwbare energie misschien nog duurzaam, maar de hoeveelheid land nodig voor ons dieet is dat allerminst.

We zijn uit de twintigste eeuw gewoon om te kijken naar 'klassieke' bottlenecks als energie en voedsel en daar is technologie inderdaad de oplossing. Helaas zijn er nog nog andere waar de optimisten net iets te licht overgaan: land, water, biodiversiteit, bodemdegradatie, stadsuitbreiding,...

En binnen die constraints is 12 miljard echt wel te hoog als we onze huidige levensstijl willen aanhouden. Hell, 7 miljard is al een factor twee te hoog. We kunnen gerust met 12 miljard op aarde en dat aan een welvaart die hoger is dan de huidige, maar niet zonder drastische veranderingen in ons dieet.

Kysr

Legacy Member
e.House zei:
Hoeveel die grap heeft gekost mag ook eens duidelijk worden.

Maar de boel op straat kort en klein slaan en het vernielen van handelszaken en huizen kost natuurlijk niks, want de relschoppers kunnen naderhand altijd zeer makkelijk geïdentificeerd worden en zijn op de koop toe zeer vermogend. Hoeveel die grapjes in het verleden gekost hebben mag ook eens duidelijk worden.

e.House

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ah, de Founding Fathers citeren? Ik vraag me af wat zij zouden van vinden van relschoppers die eisen dat vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt uit 'respect voor hun religie'...

Borgerhout heeft bewezen een harde kern van relschoppers te bezitten. Het lijkt me ergens maar normaal dat men nu extra voorzichtig is en preventief optreedt tot de gemeenschap er kan bewijzen wel degelijk vreedzaam en tolerant te zijn.

Er waren geen rellen/ongeregeldheden dus je vergelijking gaat al niet op aangezien ik het citaat gebruikte om het preventief optreden te hekelen. Pas op met preventie is uiteraard vaak niks mis mee, maar wel als het ongepast gebruikt wordt.

SithCloud

Legacy Member
e.House zei:
Er was helemaal geen oproep geweest, maar toch direct met de grote middelen optreden. Het zou me niet verwonderen most het uit NVA hoek georchestreerd zijn geweest. Om even te laten zien hoe effectief ze kunnen optreden (tegen gebakken lucht). Hoeveel die grap heeft gekost mag ook eens duidelijk worden. mja alles voor de veiligheid.
"Those who would sacrifice liberty for security deserve neither."

Man man man, de enige gebakken lucht is hier het verhaal rond dat samenkomen verbod. Nu dewever in Apen aan de macht is, is het kot blijkbaar te klein.

Dat die antwerpse fuckers eens hun eigen problemen oplossen ipv nationaal nieuws te proberen halen, ik zie toback ook niet elke week op tv of in de krant.

Het is het eerste "wapenfeit" van dewever. Is er kwaad berokkend? Blijkbaar (nog) niet. Had men er onnoemelijk veel last van? Toch niets van gelezen.

Dus wat is er "verkeerd" gelopen? NIETS NIETS en nogmaals: NIETS.

Als dewever dat nu van plan is elk weekend te doen, dan is er natuurlijk een probleem. Maar het enige dat hij nu heeft laten merken is dat ze niet met hem moeten sollen. Zelfs al ging het om een non event

Silmarunya

Legacy Member
e.House zei:
Er waren geen rellen/ongeregeldheden dus je vergelijking gaat al niet op aangezien ik het citaat gebruikte om het preventief optreden te hekelen. Pas op met preventie is uiteraard vaak niks mis mee, maar wel als het ongepast gebruikt wordt.

Men moet voor- en nadelen tegen elkaar afwegen.

Voordelen van preventief optreden zijn het vermijden van rellen en de geassocieerde kosten en het uitzenden van een signaal naar would-be demonstranten: religieus geïnspireerd wangedrag kan en zal niet getolereerd worden.

Nadelen zijn de kosten van het handhaven van het samenscholingsverbod, maar die lijken me vrij beperkt.

Al bij al kan ik afweging die hier gemaakt is begrijpen.

Cadiuro

Legacy Member
House, Borgerhout is ook echt een gevaarlijke plek, he. Ik was eergisteren met een vriendin aant chatten op Facebook die in Merksem woont. Zij was onderweg naar haar huis en chatte mobiel en typte zelfs onderweg dat ze zich niet op haar gemak voelde. Vertelde dan het verhaal van een paar maand geleden ofzo dat ze onderweg naar huis achtervolgd werd door twee kerels, wat schoolvrienden tegenkwam, daar tegen zei dat ze achtervolgd werd.
De volgende dag bleek dat één van die twee schoolvrienden dan door die kerels in elkaar geslagen was.

Ik begrijp dus wel dat men daar liever preventief optreedt dan achteraf de schade te moeten opruimen. Kijk naar Haarlem, dat is zelfs begonnen als feestje (wat toch een ontspannend evenement zou moeten zijn, tenslotte). Een oproep op Facebook kan verstrekkende gevolgen hebben.

themummy123

Legacy Member
Silmarunya zei:
'Ik neem de auto want ik fiets niet graag in de uitlaat van een auto' :unsure:

Hoe mensen een tijdelijke crisis (welke crisis eigenlijk? België doet het op dit moment niet slecht) met beperkte impact op onze welvaart boven milieu en klimaat kunnen stellen, ontgaat me. De impact op gezondheid en landbouwproductie zijn voor ons en vooral voor de generaties na ons véél en véél erger dan het kleine verlies aan onproductieve bedrijven dat we nu meemaken.

De beste oplossing is een totaalvisie op mobiliteit, waarin we tabula rasa maken en onze mobiliteit herdenken. Met welk geld? Met de ontelbare miljarden die op spaarrekeningen schimmelen.

Dit is een once-in-a-lifetime kans om de economische én ecologische crisis aan te pakken. Mobiliseer spaargeld via massale volksleningen en investeer in infrastructuur. Het zou een nooit eerder geziene Keynesiaanse stimulus zijn, die bovendien de problemen met mobiliteit en energie voor de komene decennia (eeuwen?) aanpakt.

Ja tuurlijk, waar leef jij eigenlijk? Woon je toevallig in Knokke? In Sint Martens Latem, Sint Denijs Westrem,...? Je leeft alleszinds in een cocoon om zo'n stelling te maken. Er is meer armoede, minder kredieten, veel meer wanbetalers. Elke dag dreigen 35 gezinnen hun huis te verliezen - geld - De Morgen
Er is een record werkloosheid, vooral onder jongeren.
Autoverkoop zal niveau van voor crisis niet meer bereiken voor 2018 - Gva.be

Silmarunya zei:
Ah, de Founding Fathers citeren? Ik vraag me af wat zij zouden van vinden van relschoppers die eisen dat vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt uit 'respect voor hun religie'...

Borgerhout heeft bewezen een harde kern van relschoppers te bezitten. Het lijkt me ergens maar normaal dat men nu extra voorzichtig is en preventief optreedt tot de gemeenschap er kan bewijzen wel degelijk vreedzaam en tolerant te zijn.
Oh nee ze eisen respect voor hun religie. C'est scandaleux!!!:ironic:

De gemeenschap? is dat niet overdreven? Bange blanke man

Neoken

Legacy Member
themummy123 zei:
Oh nee ze eisen respect voor hun religie. C'est scandaleux!!!:ironic:

De gemeenschap? is dat niet overdreven? Bange blanke man

Er is een verschil tussen respect vragen en de boel kort en klein slaan omdat iets u niet aanstaat.

Silmarunya

Legacy Member
themummy123 zei:
Ja tuurlijk, waar leef jij eigenlijk? Woon je toevallig in Knokke? In Sint Martens Latem, Sint Denijs Westrem,...? Je leeft alleszinds in een cocoon om zo'n stelling te maken. Er is meer armoede, minder kredieten, veel meer wanbetalers. Elke dag dreigen 35 gezinnen hun huis te verliezen - geld - De Morgen
Er is een record werkloosheid, vooral onder jongeren.
Autoverkoop zal niveau van voor crisis niet meer bereiken voor 2018 - Gva.be


Oh nee ze eisen respect voor hun religie. C'est scandaleux!!!:ironic:

De gemeenschap? is dat niet overdreven? Bange blanke man

Eh? Respect voor je religie vragen is uiteraard terecht, maar betekent dit dat je moet relschoppen omwille van cartoons? Respect is een zaak van geven en nemen en dat impliceert omkunnen met kritiek en spot.

En ja, ik durf stellen dat België het goed doet. Dat de autoverkoop daalt, is op zich geen argument. Consumptie als geheel blijft wel stabiel en stijgt in veel opzichten zelfs. De Belg koopt niet minder, hij koopt anders. We zitten gemiddeld gezien met economische nulgroei - teleurstellend, maar niet dramatisch. 'De Belg' is nooit rijker geweest dan nu - al is het er voor de allerarmsten inderdaad niet op vooruit gegaan.

@Karre: geniaal :D

Smiles_

Legacy Member
Het is eens iets anders dan het pamperbeleid van Rood.
Mensen zonder slechte bedoelingen hebben geen probleem met een samenscholingsverbod. Jammer dat het enkel op die manier kan, maar het kan blijkbaar niet anders.

En betogen in die buurten is eigenlijk gewoon een alibi om de boel eens kort en klein te slaan. Laat ons een een kat en kat noemen.

Cadiuro

Legacy Member
Tstond vanochtend nog in de krant (wel de Zondag, toegegeven) dat België blijkbaar vooral een arme staat heeft maar eigenlijk best welstellende burgers. Weet niet meer in welke context dat dit zinnetje stond (en geen zin om de krant te gaan zoeken beneden :p), maar ik denk dat daar wel waarheid inzit.

Rider

Legacy Member
themummy123 zei:
Oh nee ze eisen respect voor hun religie. C'est scandaleux!!!:ironic:

De gemeenschap? is dat niet overdreven? Bange blanke man


Dat is niet wat ze eisen; en moest het dat zijn, zou het nog te veel ge-eist zijn...
Blijkbaar willen sommige van die gelovigen een uitzondering op fundamentele rechten. Het willen opdringen van hun religieuze regels (ie; het niet afbeelden van de profeet) aan een meerderheid die die regels, noch die profeet erkent; is absurd & gevaarlijk.

Binnenlandse & buitenlandse precedenten bewijzen dat dit soort betogingen gemakkelijk leidt tot geweld. De reactie was gepast, en me dunkt dat dit onder paars bewind niet anders was verlopen.

Conradus

Legacy Member
Cadiuro zei:
Tstond vanochtend nog in de krant (wel de Zondag, toegegeven) dat België blijkbaar vooral een arme staat heeft maar eigenlijk best welstellende burgers. Weet niet meer in welke context dat dit zinnetje stond (en geen zin om de krant te gaan zoeken beneden :p), maar ik denk dat daar wel waarheid inzit.

Die arme staat roomt wel meer dan 50% van het inkomen van de 'rijke burgers' af. Hoe kan ze dan arm zijn? :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan