Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

insomnia

Legacy Member
Conradus zei:
De helft van de volwassen Belgen is volgens jou verwerpelijk. Goed bezig.
Ja, België is inderdaad niet goed bezig wat dat betreft.
Conradus zei:
Ik zie niet in wat er verwerpelijk aan is.
Wanneer er nog maar 1 persoon op de wereld aan hongersnood sterft is het moreel onacceptabel om te dik te zijn. Als dat probleem opgelost zou worden, ooit, zit je nog met het idee van toch een beetje zelf-respect te mogen hebben. Daar zit dan nog de financiële factor niet eens in of dat het gewoon degoutant is voor uw medemens. Obesitas is een van de zwaarste uitspattingen van decadentie in de moderne maatschappij.

Ewiler

Legacy Member
Is een tv hebben dan ook verwerpelijk als ik met het geld van die tv een paar mensen had kunnen redden? Waarom zou eten op dat vlak anders zijn?

Er zijn bovendien nog "uitspattingen" die de maatschappij geld kosten door hogere medische kosten zoals te zout eten, gaan skiën en de verkeersregels niet volgen. Als je alle ziektekosten die hieruit volgen ook op de patiënten gaat verhalen kan je niet echt meer van een verzekering spreken.

insomnia

Legacy Member
Ewiler zei:
Is een tv hebben dan ook verwerpelijk als ik met het geld van die tv een paar mensen had kunnen redden? Waarom zou eten op dat vlak anders zijn?

Een tv bezitten maakt een aantal zaken aan het leven hier gemakkelijker. Leg mij uit hoe zoveel eten dat je amper de trap nog op geraakt dat doet? De link uit de vorige pagina stelt dat mensen met overgewicht letterlijk voor miljarden euro's minder productief zijn. En jij vergelijkt dat met een tv?

Er zijn bovendien nog "uitspattingen" die de maatschappij geld kosten door hogere medische kosten zoals te zout eten, gaan skiën en de verkeersregels niet volgen. Als je alle ziektekosten die hieruit volgen ook op de patiënten gaat verhalen kan je niet echt meer van een verzekering spreken.

Ik wist niet dat de verzekering uw verkeersovertredingen of de ongelukken die daaruit volgen dekt.

Ewiler

Legacy Member
het maakt het leven leuker, net zoals eten dat doet. Luxe uitgaven doen we hier allemaal en voedsel is zeker de niet de enige van die luxe-uitgaven die ook gezondheidsrisico's inhoudt.


Je blijft verzekerd voor je ziektekosten, wat je ook doet.

Karre

Legacy Member
En in welk opzicht maakt een TV het leven je hier gemakkelijker? Als het om het nieuws te doen is ben je veel beter af met het internet of een krant.

Nu ja, persoon x moet meer belast worden omdat hij een schadelijkere levensstijl dan mij heeft. Een trieste evolutie is het.

RB26DETT zei:

BMI moet juist niet zakken, die moet omhoog met een lager vetpercentage :cool:

Conradus

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Ik wist niet dat de verzekering uw verkeersovertredingen of de ongelukken die daaruit volgen dekt.

Als jij gewond raakt in een verkeersongeval komt de ziekteverzekering tussen hoor. Zelfs als je het veroorzaakt hebt.

In any case, ik ben blij dat er niet teveel mensen jouw moraliteit delen.

Zolang er ergens op de wereld één mens in slavernij leeft, is het moreel onacceptabel om geld uit te geven aan eigen vertier. Stop maar met films te bekijken, !nsomn!a.

insomnia

Legacy Member
Nah, je verdraait en vereenvoudigt m'n punt. Mijn hobby schaadt niemand, zo ook het feit dat ik een tv bezit om die hobby uit te voeren. Dit schaadt noch mij, noch de mensen rondom mij, if anything verrijkt die mijn levenservaring. Overgewicht verrijkt niemand z'n levenservaring, en je kan gerust lekker eten zonder dat dit jouw gezondheid al te veel beinvloedt.

Karre zei:
En in welk opzicht maakt een TV het leven je hier gemakkelijker? Als het om het nieuws te doen is ben je veel beter af met het internet of een krant.

Ik studeer film.

Nu ja, persoon x moet meer belast worden omdat hij een schadelijkere levensstijl dan mij heeft. Een trieste evolutie is het.

Ik moet niet opdraaien voor anderen hun idiote keuzes.
edit: Maar uhm, ik bedoelde dus wel eerder dat ongezond voedsel meer belast zou mogen worden, niet dat je ineens meer belast moet worden vanaf dat uw BMI een punt stijgt. Daarmee mijn vergelijking met alcohol en tabak. Of gaan jullie ook niet akkoord met de taksen die men daarop heft?

BMI moet juist niet zakken, die moet omhoog met een lager vetpercentage :cool:

BMI is inderdaad niet het beste middel om gezondheid mee te meten. That said, te lage vetpercentages zijn even goed ongezond.


Jullie vergelijken het bezitten van luxegoederen met het hebben van luxeproblemen. False equivalence much?

Conradus

Legacy Member
Obesitas schaadt enkel jezelf en potentiëel hogere kosten, maar dat is ook geen zekerheid.

En het hele punt van een verzekering is dat je opdraait voor anderen hun keuzes.

Ewiler

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Nah, je verdraait en vereenvoudigt m'n punt. Mijn hobby schaadt niemand, zo ook het feit dat ik een tv bezit om die hobby uit te voeren. Dit schaadt noch mij, noch de mensen rondom mij, if anything verrijkt die mijn levenservaring. Overgewicht verrijkt niemand z'n levenservaring, en je kan gerust lekker eten zonder dat dit jouw gezondheid al te veel beinvloedt.

Teveel tv kijken is ook slecht voor de gezondheid. Eten is op dat vlak echt niet fundamenteel anders dan andere luxe.

TYPHOON-online

Legacy Member
RB26DETT zei:
Ik geef u niet ongelijk dat er zulke clausules in zo'n contract moeten staan, maar:
- De kostprijs van de infrastructuur is lager dan de schadevergoeding die de nmbs evt. moet betalen.
-De verwachtte reizigersaantallen zijn (zeker nu in de eerste jaren - het treinaanbod verandert zo snel niet) fors overschat, als je 5 euro bovenop uw heen én terugreis moet betalen is zelfs een taxi voor een gezin al goedkoper om op de luchthaven te geraken.
- De nmbs heeft nog altijd niet door dat de helft van de mensen 's morgens vroeg, 's avonds laat of in het weekend vertrekt met het vliegtuig of land en voorziet nauwelijks treinen op deze momenten.

U en ik zullen uiteindelijk wel betalen...

Eigenlijk werken zulke pps-constructies niet, zie ook de Liefkenshoektunnel.
PPS constructies werken wel, het is echter de fout van de overheid dat in die gevallen hun raming overschat is, dat kan je moeilijk in de schoenen schuiven van de privé. De overheid of in dit geval de NMBS had gewoon beter moeten inschatten wat het gebruik van het diaboloproject zou zijn en moet maatregelen treffen om hiervan zo efficiënt mogelijk gebruik te maken.


Ander nieuws:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131129_00863154
Veel bla,bla en weinig boem,boem precies.
Verlaging van de btw op elektriciteit gaat pas in in april 2014, een maand voor de verkiezingen en wordt door de volgende regering geëvalueerd.

Ook hoor je weer de kritiek dat die btw verlaging slecht is en er veel onzekerheid is over de gevolgen.
http://trends.knack.be/economie/opi...len-in-jaren-genomen/opinie-4000461807405.htm
Ook Geert Noels, de hoofdeconoom van Econopolis, vindt de btw-verlaging het tegenovergestelde van wat moet gebeuren. Hij merkt op dat de belastingverlaging vroeg of laat moet worden gecompenseerd. ‘We moeten nog altijd 2,75 procent van het bruto binnenlands product besparen om de begroting in evenwicht te krijgen. ‘Hij noemt de beslissingen van de regering kortetermijnmaatregelen en een cadeau een maand voor de verkiezingen.

De ingrepen zullen volgens Noels de concurrentiekracht niet herstellen en dreigen contraproductief te zijn. ‘De kosten van de maatregelen om de belastingverlaging te compenseren zullen misschien groter zijn dan de positieve invloed van de lastenverlaging.’
Maar buiten dat is de regering zeer goed bezig. [/sarcasme]

En dan de lastenverlaging, drie keer 450 miljoen in 2015, 2017 en 2019, ze hebben er precies geen haast bij... Het bedrag is ook een peulenschil met wat nodig is om de loonkostenhandicap weg te werken. Zeker als je weet dat binnen dit bedrag ook die btw verlaging op elektriciteit ingerekend zit.
De volgende regering heeft sowieso al een hoop werk om de situatie recht te trekken.

EDIT: wordt dus al afgekraakt door experten:
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_belgie/Economen_kraken_pact.9437170-3136.art?ckc=1

k995

Legacy Member
profound zei:
Gevaar heeft in deze context toch niets te maken met geweld??

Lees wat ik zeg, als iemand de context niet snapt zoals in nederland gebeurde ben je heel gevaarlijk bezig.

Er is geen enkele reden om NVA zo te noemen buiten platte demagogie .


En luide knal is gevaarlijk voor de oren, is toch perfect normaal Nederlands. Komt geen geweld aan te pas. En overdrijf niet aub, ik denk niet dat iemand De Wever gaat omleggen omdat iemand het woord 'gevaarlijk' gebruikt hoor.....
En na de moord op fortuyn zei men in nederland hetzelfde

De wever kreeg al genoeg doodsbedreigingen om te laten zien dat er genoeg gekken zijn.

k995

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Zou terecht zijn. Ik voel geen behoefte om de gezondheidskosten te dragen van iemand die niet eens moeite doet om z'n bek niet vol te steken met alles wat er voor komt te staan. Zelfde principe als alcohol en tabak. Als je wil genieten van onze sociale zekerheid, neem dan ook verantwoordelijkheid voor uw slechte keuzes.

Ok, wees dan consequent en trek dit door naar elle ritjes met de auto die niks werkgerelateerd zijn, mensen die teveel sporten, mensen die gevaarlijke sporten beoefenen,...

insomnia

Legacy Member
Conradus zei:
Obesitas schaadt enkel jezelf en potentiëel hogere kosten, maar dat is ook geen zekerheid.

En het hele punt van een verzekering is dat je opdraait voor anderen hun keuzes.

Alé, ge hebt die miljarden die we door die mensen verliezen toch al kunnen relativeren. Het hele punt van een verzekering is ook dat risicogevallen duurdere verzekeringen hebben.

Ewiler zei:
Teveel tv kijken is ook slecht voor de gezondheid. Eten is op dat vlak echt niet fundamenteel anders dan andere luxe.

Grappig hoe jij van het probleem, zijnde obesitas, ineens eten in het algemeen gemaakt hebt. Er zijn gezonde manieren om met voedsel om te gaan. Ik voer hier geen argument tegen eten, dus uw argumenten slaan echt nergens op. Ik vind dat een problematische relatie met voedsel niet moreel verantwoord en bovendien degoutant is.

k995

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Een tv bezitten maakt een aantal zaken aan het leven hier gemakkelijker.

Onzin, 50+% van wat is pure luxe, dus iedereen hier op dit forum plus zowat iedereen in belgie is dan met zo'n logica verwerpelijk bezig.

Conradus

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Alé, ge hebt die miljarden die we door die mensen verliezen toch al kunnen relativeren. Het hele punt van een verzekering is ook dat risicogevallen duurdere verzekeringen hebben.

Niet van een sociale verzekering.

Daarbij vind ik 4 miljard op 20 jaar eigenlijk nog goed meevallen. Dat is 67€ per obese Belg per jaar. Hell, dat is waarschijnlijk de opbrengst van de btw op het eten dat zij meer kopen.

insomnia

Legacy Member
Conradus zei:
Niet van een sociale verzekering.

Och komt, dat wordt toch gewoon via belastingen verrekend in de producten die men koopt. Daarmee m'n punt om ongezond eten duurder te maken. Misschien geraken we dan ook van dat argument af dat gezond eten te duur is.

Daarbij vind ik 4 miljard op 20 jaar eigenlijk nog goed meevallen. Dat is 67€ per obese Belg per jaar. Hell, dat is waarschijnlijk de opbrengst van de btw op het eten dat zij meer kopen.

Ergens denk ik ook dat de randgevallen, die hoogst waarschijnlijk de grootste groep zijn, niet enorm veel hinder ondervinden van hun overgewicht maar dat naar mate die BMI problematischer wordt, er ook meer kosten mee gepaard gaan.

Conradus

Legacy Member
Waarschijnlijk, maar dat verhindert het principe niet. Oudere mensen kosten proportioneel ook veel meer dan jongere mensen aan de SZ, daarom sluiten we ze toch niet uit?

Smiles_

Legacy Member
Ouder worden daar kan je niks aan doen. Maar gezond(er) leven heb je zelf in de hand.

RB26DETT

Legacy Member
Dat is een dikke schande ja. Geen enkel ander land gaat zo om met zo'n monument, tenzij Afghanistan, maar daar blazen ze ze op in plaats van ze langzaam te laten aftakelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan