Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ari Gold

Legacy Member
Gladiator zei:
Natuurlijk is het voorstel "gsm afnemen" dan weer echt flauw.

Ik denk dat als de politie u vriendelijk vraagt te stoppen met filmen, je dat doet uit respect.
Hetzelfde als je een random person willekeurig loopt te filmen, zou de cameraman uit goed fatsoen op vraag van die persoon moeten stoppen met filmen.

Die kerel die daar "gerechtigheid" loopt te zoeken door dat te filmen is waarschijnlijk zelf een hypocriet eerste klas. Idd hopelijk krijgt die smart-ass fikse boete.


Bende jerk-offs :p pamper maatschappij en klaag maatschappij dat is het. Kijk kijk ik heb het gefilmd!! Man, laat die mensen gewoon hun werk doen. Heb eens wat respect voor die mannen! (& vrouwen)

Natuurlijk als je echt een slechte aanvaring ofzo hebt gehad. Moet je maken dat je je rechten beter kent in het vervolg.

De meesten echter, die menen een aanvaring gehad te hebben, zijn meestal flagrant mis en waren gewoon in fout. Maar dan haten ze vaak wel de politie. Grow up.

Conclusie, dit voorstel voor die flauwe maatregel slaat op niks.
Gewoon wat meer respect en we zijn weer een dag verder.

Mvg,

Vanaf het moment dat flikken respect voor mij tonen zal ik respect voor hen tonen. Tot dat moment er is zal ik hen op alle mogelijk manieren klooien, koeioneren, tegenwerken en ja, ook filmen. Als je respect vraagt mag je eerst en vooral ook respect geven.

TYPHOON-online

Legacy Member
Ari Gold zei:
Vanaf het moment dat flikken respect voor mij tonen zal ik respect voor hen tonen. Tot dat moment er is zal ik hen op alle mogelijk manieren klooien, koeioneren, tegenwerken en ja, ook filmen. Als je respect vraagt mag je eerst en vooral ook respect geven.

Mai, goed opgevoed precies... (not)

Hiapoe

Legacy Member
Ari Gold zei:
Vanaf het moment dat flikken respect voor mij tonen zal ik respect voor hen tonen. Tot dat moment er is zal ik hen op alle mogelijk manieren klooien, koeioneren, tegenwerken en ja, ook filmen. Als je respect vraagt mag je eerst en vooral ook respect geven.

Het is omgekeerd.

Politie representeren de maatschappij. De maatschappij heeft respect voor jou als jij respect toont voor de maatschappij.

Respect werkt ALTIJD in twee richtingen, en is ook simultaan.
Anders is het een kip of ei verhaal.

Respect voor de maatschappij toon je door de regels te volgen.
Bijvoorbeeld door niet te snel te rijden!

Indien je te snel rijdt, verdien je geen respect van de maatshappij en bijgevolg ook niet van de politie op dat moment als je die overtreding begaat.

Als er bij jou thuis diefstal zou gepleegd worden (als je niet thuis bent bijvoorbeeld) en je laat de politie komen, dan zullen zij jou met respect behandelen. De dieven zullen ze met minder respect behandelen als ze ze klissen.

Dat is toch allemaal de logica zelve.

Ik stel voor: probeer het eens! Toon eens respect voor de maatschappij! Op wonderlijke wijze zal je zien dat de maatschappij en de politie plots respect voor jou zullen krijgen! Echt niet moeilijk hoor!

Als ik politie passeer in de straat of in het station bvb gisteren nog, knik ik altijd eens vriendelijk en glimlach. ik krijg altijd een vriendelijk lach en knik terug. Dat is respect van beide zijden voor elkaar.

bitsarecool

Legacy Member
Ari Gold zei:
Vanaf het moment dat flikken respect voor mij tonen zal ik respect voor hen tonen. Tot dat moment er is zal ik hen op alle mogelijk manieren klooien, koeioneren, tegenwerken en ja, ook filmen. Als je respect vraagt mag je eerst en vooral ook respect geven.

Gij snapt het nut van "politie" precies nie.. Die mannen moeten just nix. Zolang gij u aan de regels houdt van onze maatschappij komt ge nie in aanraking met hen dus waarom zouden zij moeten starten met u respect te tonen? :s

sandervdw

Legacy Member
bitsarecool zei:
Gij snapt het nut van "politie" precies nie.. Die mannen moeten just nix. Zolang gij u aan de regels houdt van onze maatschappij komt ge nie in aanraking met hen dus waarom zouden zij moeten starten met u respect te tonen? :s

Zelfs al kom je wel in aanraking, zolang ge niet den dwaas uithangt zijn die ook gewoon vriendelijk...

Karre

Legacy Member
Ari Gold zei:
Vanaf het moment dat flikken respect voor mij tonen zal ik respect voor hen tonen. Tot dat moment er is zal ik hen op alle mogelijk manieren klooien, koeioneren, tegenwerken en ja, ook filmen. Als je respect vraagt mag je eerst en vooral ook respect geven.

Je oogst wat je zaait. Als jij zo tegen hun doet, ga jij terug diezelfde reactie krijgen waardoor jij in een vicieuze cirkel blijft hangen. Een vriendelijke reactie terugkrijgen door zelf vriendelijk te doen, bizar toch.

memorexxx

Legacy Member
Ach kom, hoe boertig doet die flik niet tegen die kerel die zit te filmen?
Dat is het net. De Politie oogsten ook wat ze zaaien he, als ze voos en arrogant doen tegen burgers (en ze veelal nog wat blaaskes wijsmaken zoals 'ge moogt me niet filmen') moeten ze geen respect terug verwachten.
De enige fout die die kerel heeft gemaakt is het online posten van dat filmke.

Lodogan

Legacy Member
Ik vind de houding van de politie tegen de filmer nog normaal. Er wordt redelijk deftig gevraagd of hij wil stoppen met filmen. Ik vind de filmer zijn reactie eerder arrogant en voos:)
Iemand gewoon beginnen filmen, dat is respectloos.

camino

Legacy Member
Over dat incident in Brugge; die kerel die dat filmde is een zielepoot door in zijn filmpje te zitten knippen en plakken. Hoe objectief.
Zo kan ik ook wel iets in mijn voordeel laten draaien.

Hiapoe

Legacy Member
memorexxx zei:
Ach kom, hoe boertig doet die flik niet tegen die kerel die zit te filmen?
Dat is het net. De Politie oogsten ook wat ze zaaien he, als ze voos en arrogant doen tegen burgers (en ze veelal nog wat blaaskes wijsmaken zoals 'ge moogt me niet filmen') moeten ze geen respect terug verwachten.
De enige fout die die kerel heeft gemaakt is het online posten van dat filmke.

Ik heb het filmpje niet gezien, dus ga niet spreken over dit specifiek geval.

Uiteraard zijn er boertige politie agenten.

Maar politiemensen zijn ook mensen, en die moet je individueel beoordelen, niet als groep.

En je hebt dan twee concepten:
1. De functie van het concept politie in de maatschappij.
2. Elke politie agent individueel.

Als ik knik naar een politie agent dan is dat in de eerste plaats de mens die ik begroet.
Ik heb eveneens respect en meer dan dat zelfs een groot gevoel van noodzaak omtrent de functie van politie in de maatschappij.

Het concept van het geven van het monopolie op intern geweld en be/veroordeling van misdaden aan de staat (via politie en rechtsysteem) is een BASIS van onze maatschappij.
Het kan zijn dat je daar al niet mee akkoord bent. Best, maar dan nog kan je individueel elke agent beoordelen op zijn gedrag/menselijkheid.
In plaats van automatisch alle politie te minachten. Want dan geldt terug het principe dat als JIJ hen niet respecteert, zij jou niet zullen respecteren. gewoon op individualistische argumentering.

Ari Gold

Legacy Member
Hiapoe zei:
Het is omgekeerd.

Politie representeren de maatschappij. De maatschappij heeft respect voor jou als jij respect toont voor de maatschappij.

Respect werkt ALTIJD in twee richtingen, en is ook simultaan.
Anders is het een kip of ei verhaal.

Respect voor de maatschappij toon je door de regels te volgen.
Bijvoorbeeld door niet te snel te rijden!

Indien je te snel rijdt, verdien je geen respect van de maatshappij en bijgevolg ook niet van de politie op dat moment als je die overtreding begaat.

Als er bij jou thuis diefstal zou gepleegd worden (als je niet thuis bent bijvoorbeeld) en je laat de politie komen, dan zullen zij jou met respect behandelen. De dieven zullen ze met minder respect behandelen als ze ze klissen.

Dat is toch allemaal de logica zelve.

Ik stel voor: probeer het eens! Toon eens respect voor de maatschappij! Op wonderlijke wijze zal je zien dat de maatschappij en de politie plots respect voor jou zullen krijgen! Echt niet moeilijk hoor!

Als ik politie passeer in de straat of in het station bvb gisteren nog, knik ik altijd eens vriendelijk en glimlach. ik krijg altijd een vriendelijk lach en knik terug. Dat is respect van beide zijden voor elkaar.

Toch niet. De politie heeft een voorbeeldfunctie. Iedere ambtenaar die ten dienste staat van de bevolking hoort zijn beste gedrag te tonen, het is immers hij die betaald wordt door de burger. Jij probeert gewoon laakbaar gedrag goed te praten. Als ik tegen een vriendelijke agent bot doe verwacht ik inderdaad niet dat hij vriendelijk blijft. Wat ik wel verwacht is dat wanneer hij "contact legt" (om het zo te zeggen) hij geen enkel recht heeft om bot, arrogant of achterlijk te doen. Als ik word tegengehouden voor een alcoholcontrole en de eerste woorden die ik hoor zijn "Papieren!", heb ik dan niet het recht om arrogant of bot terug te doen? Mag ik misschien op zijn minst nog wat elementaire beleefdheid verwachten zoals bvb. "Goeieavond meneer, alcoholcontrole, zou ik misschien even uw papieren mogen hebben?". En kom niet af met "misschien waren alle mensen voor jou arrogante zakken" of "hij staat daar misschien al de hele nacht". Ik heb met andere mensen niks te maken, noch met de shifts die hij moet draaien.

En aan iedereen die het over mijn opvoeding heeft en denkt dat iedere flik de vriendelijkheid zelve is is duidelijk nog niet vaak in contact gekomen met de blauwe vrienden, op welke manier dan ook.

memorexxx zei:
Ach kom, hoe boertig doet die flik niet tegen die kerel die zit te filmen?
Dat is het net. De Politie oogsten ook wat ze zaaien he, als ze voos en arrogant doen tegen burgers (en ze veelal nog wat blaaskes wijsmaken zoals 'ge moogt me niet filmen') moeten ze geen respect terug verwachten.
De enige fout die die kerel heeft gemaakt is het online posten van dat filmke.

Dit dus. Wat is er mis met "Meneer, zou u alstublieft misschien willen stoppen met filmen?"? Nee, "Doe die camera weg!" of "Stop eens met filmen!". Met dit soort arrogante shit doe ik ook gewoon verder hoor.

bitsarecool zei:
Gij snapt het nut van "politie" precies nie.. Die mannen moeten just nix. Zolang gij u aan de regels houdt van onze maatschappij komt ge nie in aanraking met hen dus waarom zouden zij moeten starten met u respect te tonen? :s

Oh nee? Ik vrees toch dat jij het niet snapt. Al was ik het grootste uitschot dat er rond liep, dan nog zou de politie zijn beste houding moeten tonen. Dus stel dat ik word tegengehouden voor het niet gebruiken van mijn richtingaanwijzer, jij vindt dat ik behandeld mag worden als de grootste crimineel die er rondloopt? Zelfs al werd ik verdacht van een moord, als ik me goed herinner ben je in dit land, een rechtsstaat nota bene, nog altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt, de politie heeft dus geen enkel recht om mij als een moordenaar te behandelen. Oh, en zolang ik mij aan de regels hou kom ik niet met flikken in contact? Alcoholcontrole? Algemene informatie? Ooit van gehoord?

Hiapoe

Legacy Member
Ari Gold zei:
Toch niet. De politie heeft een voorbeeldfunctie. Iedere ambtenaar die ten dienste staat van de bevolking hoort zijn beste gedrag te tonen, het is immers hij die betaald wordt door de burger. Jij probeert gewoon laakbaar gedrag goed te praten. Als ik tegen een vriendelijke agent bot doe verwacht ik inderdaad niet dat hij vriendelijk blijft. Wat ik wel verwacht is dat wanneer hij "contact legt" (om het zo te zeggen) hij geen enkel recht heeft om bot, arrogant of achterlijk te doen. Als ik word tegengehouden voor een alcoholcontrole en de eerste woorden die ik hoor zijn "Papieren!", heb ik dan niet het recht om arrogant of bot terug te doen? Mag ik misschien op zijn minst nog wat elementaire beleefdheid verwachten zoals bvb. "Goeieavond meneer, alcoholcontrole, zou ik misschien even uw papieren mogen hebben?". En kom niet af met "misschien waren alle mensen voor jou arrogante zakken" of "hij staat daar misschien al de hele nacht". Ik heb met andere mensen niks te maken, noch met de shifts die hij moet draaien.

Ik ga helemaal akkoord met je 'wens' dat de politie vriendelijk zou moeten doen tegen iedereen die ze aanspreken...

Nu, ik kan alleen voor mezelf spreken en jij voor jouzelf. Ik ben ook al meermaals langs de kant gezet geweest voor controle. En ik heb altijd al een goeiemorgen, of goeiedag meneer gekregen.

Iets in de zin van:
politie agent: "Goeiedag meneer, alcoholcontrole, is het mogelijk van even uw papieren te tonen en hier te blazen,..."
Ik: "Jazeker, geen problem, alstublieft"
*blaas blaas blaas*
politie agent: "Ok meneer, dat is de S van safe, proficiat, hier nog een bobsleutel, nog een prettige dag verder."
Ik: "Insgelijks, nog een goeie dag verder."

En hup ik rij door.

Dat jij dit nog nooit hebt meegemaakt, is dan inderdaad bizar, want bij mij is dit het standaard scenario...

Misschien moeten we dus proberen uitzoeken van waar dat verschil komt? Niet? Want ik ga ervan uit dat jij niet liegt omtrent het feit dat AL jouw interventies met politie de agent bot tegen je was. En jij mag me geloven dat het bij mij nog nooit zo was... Dus ergens moet er een andere parameter meespelen. Niet?

nixie

Legacy Member
Ge kunt onmogleijk weten of die op voorhand al niet vriendelijk heeft gevraagd om te stoppen.
Feit blijft, iemand ongewild filmen en herkenbaar online zetten mag niet. Of het nu ne flik is of niet.

mac-bc

Legacy Member
EternalSilence zei:
Vine.com: Gezonde long vs rokerlong

Dit zouden ze moeten tonen in het middelbaar.
Want veel mensen beginnen daar te roken om 'er bij te horen/de stoere jongen te zijn van de klas'.

Elke roker heeft zo'n foto wel ergens op zijn pakje sigaretten staan. Niets nieuws onder de zon.

Wat ik mij telkens afvraag bij dit soort waarschuwingen, hoe komt het dat deze (veelal) wetenschappers er maar niet in slagen te verduidelijken om welke soort rokers het gaat. Telkens opnieuw wordt er gepraat over rokers vs. niet-rokers. Alsof we in een binaire wereld leven. Dit terwijl er rokers zijn die een pak per maand roken, een pak per week, een pak per dag, en meer. Doet dit er dan allemaal niet toe of is dit gewoon bangmakerij, neemt men als voorbeeld de verstokte kettingroker en gaat men vervolgens dit catalogeren onder "de roker" om een schokeffect te creëren?

Waarschijnlijk is dat laatste het geval. En dan werkt uw boodschap niet meer.

Ari Gold

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik ga helemaal akkoord met je 'wens' dat de politie vriendelijk zou moeten doen tegen iedereen die ze aanspreken...

Nu, ik kan alleen voor mezelf spreken en jij voor jouzelf. Ik ben ook al meermaals langs de kant gezet geweest voor controle. En ik heb altijd al een goeiemorgen, of goeiedag meneer gekregen.

Iets in de zin van:
politie agent: "Goeiedag meneer, alcoholcontrole, is het mogelijk van even uw papieren te tonen en hier te blazen,..."
Ik: "Jazeker, geen problem, alstublieft"
*blaas blaas blaas*
politie agent: "Ok meneer, dat is de S van safe, proficiat, hier nog een bobsleutel, nog een prettige dag verder."
Ik: "Insgelijks, nog een goeie dag verder."

En hup ik rij door.

Dat jij dit nog nooit hebt meegemaakt, is dan inderdaad bizar, want bij mij is dit het standaard scenario...

Misschien moeten we dus proberen uitzoeken van waar dat verschil komt? Niet? Want ik ga ervan uit dat jij niet liegt omtrent het feit dat AL jouw interventies met politie de agent bot tegen je was. En jij mag me geloven dat het bij mij nog nooit zo was... Dus ergens moet er een andere parameter meespelen. Niet?

Ik zeg niet dat ik nog nooit een vriendelijke agent heb meegemaakt, ik ben ook al agenten tegengekomen met "Goeiedag meneer, alcoholcontrole, is het mogelijk van even uw papieren te tonen en hier te blazen,...", dan reageer ik uiteraard ook met "Jazeker, geen problem, alstublieft". Maar als ik een ruwe schatting maak is de kans dat ik dat meemaak 1/10. Nu, het is misschien omdat ik er wat "stoerder" uit zie dan de gemiddelde burger, maar ik kan je verzekeren dat ik nooit als eerste arrogant zou doen, tegen eender wie.

Lodogan

Legacy Member
In het filmpje wordt letterlijk gezegd: "Meneer, u mag dat stoppen met filmen he." Op een normale toon, niks arrogant aan.

En ari gold, je lult er op los. Je gaat mij niet zeggen dat jij 9/10 afgeblaft wordt door de politie. De eerste woorden die je hoort zijn 9/10 "goeiedag meneer" en niet "Papieren!". En dat weet jij zelf ook goed genoeg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan