Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
homerna zei:
De kosten van alternatieven (zoals het OV) stijgen natuurlijk ook (terwijl het aanbod verslechtert), je moet de hele context meenemen als je vergelijkt.

Tussen 2007 en 2012 zijn de kosten voor brandstof meer dan verdubbelt. De prijs van pakweg een abonnement van de nmbs is niet (die worden immers grotendeels terugbetaald) tot amper gestegen . Daarentegen is de aftrek voor woon werkverkeer amper verhoogd.

Vergeet niet het gaat hier over werknemers he. Niet de bomma die de bus pakt .

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Zoals elke econoom is de grauwe abnormale bezig met groei groei groei.

Wat belangrijk voor griekendland is niet snel snel terug naar economische groei maar naar een stabiele basis waarop het terug kan vertrekken.
En daar zijn grondige hervormingen voor nodig, hervormingen die de populistische partijen nu aan de macht niet willen doen.

Er is een realistische schuldherschikking nodig.

KnightOfCydonia

Legacy Member
k995 zei:
Tussen 2007 en 2012 zijn de kosten voor brandstof meer dan verdubbelt. De prijs van pakweg een abonnement van de nmbs is niet (die worden immers grotendeels terugbetaald) tot amper gestegen . Daarentegen is de aftrek voor woon werkverkeer amper verhoogd.

Vergeet niet het gaat hier over werknemers he. Niet de bomma die de bus pakt .

Waar haal je die cijfers vandaan? Gaat dat over een aparte prijs voor tankkaarten van bedrijfswagens? De reguliere diesel- en benzineprijzen zijn zeker niet verdubbelt, ik rijd nog maar 2-3 jaar met een eigen wagen en kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat de prijzen lager hebben gestaan dan het afgelopen jaar, ik heb éénmaal Diesel voor 0,99 euro per liter getankt, daar waar toen ik mijn wagen kocht de prijs op bijna €1,40 lag.

BRANDSTOFPRIJZEN.BE - Vooruitzichten en prijswijzigingen van de brandstoffen in België.
Gemiddeld officieel tarief aardolieproducten laatste 8 jaar - Statistieken & Analyses - Home

Trouwens olieprijzen zijn in de eerste plaats afhankelijk van de marktprijzen. Je kan argumenteren dat alles wat de overheid daarbovenop laadt de prijs natuurlijk opdrijft, maar het is niet alsof bedrijfswagenbezitters met hun tankkaart daar ook maar iets van voelen...

Nahrtent

Legacy Member
Huiszoeking op kabinet Joëlle Milquet

Op zich misschien voorbarig, maar dit kan interessant worden.

JasperCLA zei:
Groen: Parlement moet rol van Schauvliege overnemen - De Standaard

De heer Sanctorum geeft een stem aan o.a. 43 Vlaamse en Brusselse professoren om een einde te maken aan het amateuristisch geklungel betreffende het ambitieloze milieubeleid van minister Schauvliege.

Mooie woorden, maar in tijden van partijtucht is het parlement geen zak meer waard eigenlijk. Leuk om naar te kijken in Villa Politica, maar uiteindelijk is het toch altijd meerderheid vs. oppositie.

k995

Legacy Member
JPV zei:
indien tijdens de werkuren = akkoord, mits onder bepaalde voorwaarden. Buiten de werkuren = heeft niks meer te maken met contract. We zullen zien wat zal gebeuren.

de pot verwijt de ketel dat hij zwart is.

Helemaal niet, vakbond maakt er iets persoonlijk van terwijl het voor EY enkel over die medewerkers gaat. Maar zoals ik al zei: dat is hun manier.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Er is een realistische schuldherschikking nodig.

Die is er al gebeurd, 2012 .

ALs ik me goed herinner slikte de oude schuldenaars enkele tientallen %'en verlies.

Darkseid

Legacy Member
Wordt hier nu echt keer op keer dezelfde onzin over die subsidies verteld, lol.

Chapeau voor mensen die er nog op reageren.

k995

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Waar haal je die cijfers vandaan? Gaat dat over een aparte prijs voor tankkaarten van bedrijfswagens? De reguliere diesel- en benzineprijzen zijn zeker niet verdubbelt, ik rijd nog maar 2-3 jaar met een eigen wagen en kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat de prijzen lager hebben gestaan dan het afgelopen jaar, ik heb éénmaal Diesel voor 0,99 euro per liter getankt, daar waar toen ik mijn wagen kocht de prijs op bijna €1,40 lag.

BRANDSTOFPRIJZEN.BE - Vooruitzichten en prijswijzigingen van de brandstoffen in België.
Gemiddeld officieel tarief aardolieproducten laatste 8 jaar - Statistieken & Analyses - Home

Trouwens olieprijzen zijn in de eerste plaats afhankelijk van de marktprijzen. Je kan argumenteren dat alles wat de overheid daarbovenop laadt de prijs natuurlijk opdrijft, maar het is niet alsof bedrijfswagenbezitters met hun tankkaart daar ook maar iets van voelen...

Ik sprak toch duidelijk van 2007?

Wat je daar geeft duid een stijging van 30-40% voor diesel bijvoorbeeld, terwijl het prive wagen gebruik enkel steeg in die periode.

TYPHOON-online

Legacy Member
k995 zei:
Die is er al gebeurd, 2012 .

ALs ik me goed herinner slikte de oude schuldenaars enkele tientallen %'en verlies.

Voeg er dan nog aan toe dat men toen enkele vooropgestelde hervormingen niet heeft uitgevoerd.
Het geld willen ze wel maar iets ervoor doen is teveel gevraagd...
Men heeft tot nu toe ook alleen maar vage voorstellen gedaan om te hervormen.

homerna

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Voeg er dan nog aan toe dat men toen enkele vooropgestelde hervormingen niet heeft uitgevoerd.
Het geld willen ze wel maar iets ervoor doen is teveel gevraagd...
Men heeft tot nu toe ook alleen maar vage voorstellen gedaan om te hervormen.
De voorstellen zijn thans concreter dan het IMF eist (kapotbesparen). De Verenigde Staten toonden al aan dat dat niet werkt.
Ik vermoed dat het vooral is dat de EU geen precedent wilt, zeker met de aankomende verkiezingen in Spanje.

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Voeg er dan nog aan toe dat men toen enkele vooropgestelde hervormingen niet heeft uitgevoerd.
Het geld willen ze wel maar iets ervoor doen is teveel gevraagd...
Men heeft tot nu toe ook alleen maar vage voorstellen gedaan om te hervormen.

Europa vraagt onredelijke dingen, ECB gedraagt zich ook ver buiten hun bevoegdheid door het opdringen van maatregelen aan een democratisch verkozen regering. Die voorwaarden maken de economie meer kapot, wat de put enkel dieper maakt. Schendt gewoon een deel kwijt, snap het probleem echt niet...

homerna

Legacy Member
JasperCLA zei:
Europa vraagt onredelijke dingen, ECB gedraagt zich ook ver buiten hun bevoegdheid door het opdringen van maatregelen aan een democratisch verkozen regering. Die voorwaarden maken de economie meer kapot, wat de put enkel dieper maakt. Schendt gewoon een deel kwijt, snap het probleem echt niet...
Van mij moet zelfs kwijtschelden niet, geef ze een eerlijke kans om zelf hun structurele voorstellen uit werken.
Een eerlijke kans, dus niet een instelling die hen van buitenaf uitperst om dan tot de vaststelling te komen dat er niets werkt en alles wat iets of wat rendeerde verkocht werd.
Ik zie de nieuwe Griekse regering al een bijzonder welkome frisse winst die het volgens mij in zich heeft om een radicale omkeer in Griekenland te veroorzaken t.o.v. de gevestigde waarde - een beetje de Grieke N-VA zeg maar ;)

Nahrtent

Legacy Member
JasperCLA zei:
Scheld gewoon een deel kwijt, snap het probleem echt niet...

Is een gevaarlijk precedent imo. Wat met Spanje, Portugal, Ierland? Ik ben ook geen voorstander van de almacht van de EU/ECB, maar je kan niet zomaar links en rechts schulden gaan kwijtschelden.

Griekenland is gedoemd om failliet te gaan, er is te veel corruptie en inefficiëntie in het overheidsapparaat en dat los je niet op met besparingen of kwijtschelding van schulden.

homerna

Legacy Member
SinDweller zei:
Is een gevaarlijk precedent imo. Wat met Spanje, Portugal, Ierland? Ik ben ook geen voorstander van de almacht van de EU/ECB, maar je kan niet zomaar links en rechts schulden gaan kwijtschelden. Griekenland is gedoemd om failliet te gaan.
Imo is het echt politieke onwil. Niet per se om schulden kwijt te schelden, of om minder verlies te maken, want als ik zo hier en daar lees gaat er sowieso veel geld verloren, ook bij een Grexit. Maar eerder politieke onwil om de regering van Griekenland te "erkennen" of als waardige gesprekspartner te zien, want dan krijg je inderdaad het precedent en riskeer je ook in andere landen een regering die niet als een mak schaapje volgt wat hen opgelegd wordt. Volgens mij zit daarin de starre houding van de Trojka, en niet in technische of financiële "details". Als zowat alle experts aan alle kanten van het politieke spectrum redelijk unaniem zijn dat kapotbesparen niet werkt, waarom anders houden ze er zo aan vast?

homerna

Legacy Member
SinDweller zei:
Griekenland is gedoemd om failliet te gaan, er is te veel corruptie en inefficiëntie in het overheidsapparaat en dat los je niet op met besparingen of kwijtschelding van schulden.
De nieuwe regering lijkt dat wel te beseffen en vraagt ook niet om een kwijtschelding: eerder om zelfbestuur en de kans om zelf structureel te veranderen, ook in het overheidsapparaat, ook wat betreft efficiëntie en corruptie, in plaats van inderdaad besparen om te besparen, puur voor de cijfers zonder iets structureel.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Europa vraagt onredelijke dingen, ECB gedraagt zich ook ver buiten hun bevoegdheid door het opdringen van maatregelen aan een democratisch verkozen regering. Die voorwaarden maken de economie meer kapot, wat de put enkel dieper maakt. Schendt gewoon een deel kwijt, snap het probleem echt niet...

Goe dat gij niets te zeggen hebt op dat niveau amai.

homerna

Legacy Member
Darkseid zei:
Wordt hier nu echt keer op keer dezelfde onzin over die subsidies verteld, lol.

Chapeau voor mensen die er nog op reageren.

Darkseid zei:
Goe dat gij niets te zeggen hebt op dat niveau amai.
Jij hebt niet echt iets te zeggen op eender welk gespreksniveau ;)
Je post zou iets kunnen toevoegen als je er er bij zette waarom je dat wat Jasper zegt een slecht idee vindt, nu loop je gewoon te trollen.
Je moet niet op alles te reageren wat iemand die je blijkbaar niet af kan post ...

Ik weet dat ik zelf met deze post ook niet veel toevoeg, excuses aan de andere posters.

Sovereign

Legacy Member
SinDweller zei:
Is een gevaarlijk precedent imo. Wat met Spanje, Portugal, Ierland? Ik ben ook geen voorstander van de almacht van de EU/ECB, maar je kan niet zomaar links en rechts schulden gaan kwijtschelden.

Griekenland is gedoemd om failliet te gaan, er is te veel corruptie en inefficiëntie in het overheidsapparaat en dat los je niet op met besparingen of kwijtschelding van schulden.

Ierland heeft nooit zo diep gezeten, hetzelfde met Spanje. Na 5 jaar maatregelen, ook al zijn ze niet 100% uitgevoerd (ook niet in Ierland of Spanje hoor), zou iets van vruchten moeten hebben opgeleverd. Het tegenovergestelde is waar.

Edit: Moest je Spanje de keuze hebben gegeven om zware maatregelen te nemen om er zelf terug bovenop te komen. Ofwel hun economie te laten instorten om daarna kwijtschelding te bekomen wél ten koste van 1/3de van de economie, zal Spanje ook voor besparen kiezen.

Nahrtent

Legacy Member
homerna zei:
De nieuwe regering lijkt dat wel te beseffen en vraagt ook niet om een kwijtschelding: eerder om zelfbestuur en de kans om zelf structureel te veranderen, ook in het overheidsapparaat, ook wat betreft efficiëntie en corruptie, in plaats van inderdaad besparen om te besparen, puur voor de cijfers zonder iets structureel.

Ik denk dat de Europese Unie niet veel vertrouwen heeft in het volledige politieke bestel van Griekenland. Voordat Syriza aan de macht kwam, is de regering daar toch een aantal keer kort naeen gevallen, niet? De stoere verkiezingspraat van Syriza heeft natuurlijk ook niet geholpen. In die zin begrijp ik de houding van Europa wel, die willen toch iet of wat garanties alvorens - voor de zoveelste keer overigens! - met tijd en geld over de brug te komen. Hoelang sleept de Griekse crisis nu al aan, een jaar of 7 zeker? Het is logisch dat het geduld op is, maar langs de andere kant moet men gewoon erkennen dat het huidige systeem eerder palliatieve zorg is dan een herstelprogramma.

Daarenboven zit de corruptie vooral lokaal, en dat is zeer moeilijk uit te roeien. Een jaar of twee geleden heb ik eens een reportage gezien over één of ander toeristisch eilandje waar een zeer groot deel van de bevolking blind verklaard was, maar wel in het zwart bijverdiende als taxichauffeur. Zulke dingen zijn daar echt schering en inslag, geen wonder dat er geen geld is en geen vertrouwen.

Darkseid zei:
Goe dat gij niets te zeggen hebt op dat niveau amai.

Leuk dat ge een uitgesproken mening hebt, maar met u valt echt over niets te discussiëren met zo'n houding.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan