Archief - In de marge van het nieuws

MATABARO · 18 dec 2009

dee zei:
Emotionele post, 0 inhoud. Of wij geluk hebben of niet heeft er niets mee te maken. Het is nu zo en er hebben al genoeg van onze voorouders ontbering geleden om ons tot hier te brengen. Je kan dit niet op individueel vlak beoordelen tenzij die persoon superman is.
En ja, als je ziet dat er een roma met 4 kinderen in het station zit die weeral zwanger is. Dan doe je dat je kinderen aan.

Leuk, jij bent weer zo iemand die op de man begint te spelen als het niet in je kraam past.

Trouwens best grappig dat steeds diegenen die je trachten af te kraken met een zogezegde 'nobele doelstelling' voor ogen, vervolgens een volstrekt inhoudsloze of in andere gevallen met fouten doorspekte reply debiteren...

MATABARO · 18 dec 2009

Commissar12911 zei:
En vooral het geluk dat onze voorvaderen frauderende handelaars en plunderaars waren zodat alle rijkdom naar hier is kunnen vloeien (en hier blijft).

Weet je wat het werkelijke probleem is van (bijna) al de miserie in de wereld?
Overpopulatie. Je kan gerust proberen honger te bestrijden, het evenwicht tussen arm en rijk rechtvaardiger te maken, maar uiteindelijk komt het allemaal neer op het feit dat er teveel mensen zijn.

Willen jullie allemaal dezelfde levensstandaarden voor elke afrikaan, chinees, etc. dan de levensstandaarden die wij hebben? Dan zouden de natuur- en milieufreaks nu met hun handen in het haar zitten omwille van de CO2 uitstoot.

Het zou al veel gemakkelijker zijn om enige vorm van 'rechtvaardigheid' te hanteren als 70% van de wereldbevolking gewoon verdween. Maar neen, laten we ondertussen oprecht schijnheilig doen om ons geweten te sussen een korreltje zand in de zee gooien en hopen dat al de problemen met de tijd wel weg zullen gaan, door op elke hoek van de straat het illustere 'goede doel' te promoten.

Our Overpopulated World

Mja, Prof. emeritus Etienne Vermeersch is die mening over de overpopulatie ook toegedaan. Voor een stuk kan ik hier wel akkoord mee zijn, alleen is dat slechts één van de zovele pijnpunten in onze wereld.

GTM · 18 dec 2009

_Nothing_ zei:
:doh:

ff heel eenvoudig, je kan hier geboren zijn en toch illegaal (als je volledig bent "uitgeschreven") ... en dan mag je hier ook niet werken maw heeft NIETS te maken met je herkomst, eerder met het "in orde zijn met papierwerk".

Je weet natuurlijk zelf ook wel dat dit niks ter zake doet.
Het gaat er eerder over dat iemand die pakweg in Afrika geboren is, hier niet kan komen werken of wonen (behalve in heel uitzonderlijke gevallen).

Mocht onze wetgeving "racistisch" zijn, hoe komt het dan dat er in dit land een mengelmoes van kleuren en nationaliteiten, legaal, rondloopt?

Racistisch is ze inderdaad niet, discriminerend wel, wat natuurlijk even hypocriet is.

Putbruy · 18 dec 2009

Het gaat er eerder over dat iemand die pakweg in Afrika geboren is, hier niet kan komen werken of wonen

Diegene die een reguliere baan en een woonst kunnen voorleggen zijn zeker welkom...

MATABARO · 18 dec 2009

Putbruy zei:
Marginale fortuinzoekers..of is Slovakije een dictatuur in (burger)oorlog ?
Een inwoner van België die zijn kinderen zo laat verkleumen en verhongeren wordt standepede aan de schandpaal genageld en ontzet uit zijn ouderlijke macht..

Antwoord anders eens eerst op de vraag wat jij zou doen wanneer je in een onhoudbare situatie zou verkeren in je geboorteland, zelfs al is die louter economisch van aard, waarbij blijven catastrofische gevolgen met zich zou meebrengen voor jezelf en je gezin?

Haat rondstrooien is natuurlijk héél makkelijk, maar je verplaatsen in een ander z'n situatie, wat empathie opbrengen dat is je blijkbaar volkomen vreemd.

Putbruy · 18 dec 2009

MATABARO zei:
Antwoord anders eens eerst op de vraag wat jij zou doen wanneer je in een onhoudbare situatie zou verkeren in je geboorteland, zelfs al is die louter economisch van aard, waarbij blijven catastrofische gevolgen met zich zou meebrengen voor jezelf en je gezin?

Me neerleggen/aanpassen aan de situatie, omdat ik een honkvast type ben dan niet snel aan onbekende avonturen begint, net zoals 98% van de bevolking in economisch zwakke gebieden..ZEKER WETEN...

DogFacedGod · 18 dec 2009

De Standaard Online - Disneypark Shanghai gebouwd op begraafplaats

Ongeveer 1.200 graven moeten verhuisd worden om plaats te maken voor de bouw van themapark Disneyland in Shanghai.

De onderhandelingen lagen gevoelig voor de Chinese families omdat Chinezen geloven dat een goede begraafplaats de toekomstige generaties zegent

De plaatselijke overheid en de inwoners van het stadsgedeelte Pudong in Shanghai kwamen uiteindelijk een financiële regeling van 300 yuan (30 euro) overeen zodat een nieuwe rustplaats voor hun voorvaders gevonden kan worden.

Een goede begraafplaats heeft de nakomelingen gezegend met 30 €!

MATABARO · 18 dec 2009

Putbruy zei:
Me neerleggen/aanpassen aan de situatie, omdat ik een honkvast type ben dan niet snel aan onbekende avonturen begint, net zoals 98% van de bevolking in economisch zwakke gebieden..ZEKER WETEN...

Lol, een honkvast type. Vergelijk anders eens appelen met peren. Wanneer je in een financieel onhoudbare positie verkeerd in je land, dan heb je niet eens iets dat kan doorgaan voor een honk. Dat is nog iets helemaal anders dan wonen in een economisch kwetsbaar gebied. Daarom dat mensen dan ook die loodzware beslissing maken.

Dus wanneer jij elke dag moet hopen dat je:
-met wat geluk je kinderen een paar kruimels kunt geven, zonder het nog maar over de voeding voor jezelf en je partner te spreken,
-je door een of andere (para)militaire groep omwille van 'militaire redenen' uit je huis wordt gejaagd, waar je je hele leven hebt voor gewerkt en gespaard zonder enige billijke onteigeningsvergoeding,
-diezelfde militaire groepen geneigd zijn om je vrouw te verkrachten of je kinderen te doden als je niet instemt met je huis te verlaten,
...

ga jij, aangezien dat je een 'honkvast type' bent die zich 'niet graag waagt aan avonturen', mooi berusten in je catastrofale lot '...ZEKER WETEN...' Yeah right...

Bij die mensen gaat het niet over een keuze, gaat het niet over het aandurven van een avontuur, of dat je wel of niet honkvast bent, edm. Dit zijn geen adrenalinejunks, die graag het lot tarten. Het gaat erover dat alles beter is dan in de uitzichtloze hel blijven met hun gezin.

Je zou beter eens wat minder selectief het nieuws opvolgen. Al die Afrikanen die hun hele hebben en houden achterlaten,- hun enige hard voor gewerkte kapitaal aan wat ongure mensenhandelaars geven voor een one-way ticket op een bouwvallige sloep richting Spaanse kust, waarbij ze een dodentocht op zee trotseren zonder eten en drinken en waarvan de meesten van hen onderweg sterven -,doen dit heus niet omdat ze niet honkvast zijn of eerder avontuurlijke types zijn, die graag russische roulette spelen met als inzet hun eigen leven en dat van hun vrouw en kinderen. Ze moeten kiezen tussen de pest en de cholera. Het onbekende is dan nog een betere keuze dan blijven creperen in een uitzichtloze hel.

FFMR · 18 dec 2009

MATABARO zei:
Lol, een honkvast type. Vergelijk anders eens appelen met peren. Wanneer je in een financieel onhoudbare positie verkeerd in je land, dan heb je niet eens iets dat kan doorgaan voor een honk. Dat is nog iets helemaal anders dan wonen in een economisch kwetsbaar gebied. Daarom dat mensen dan ook die loodzware beslissing maken.

Dus wanneer jij elke dag moet hopen dat je:
-met wat geluk je kinderen een paar kruimels kunt geven, zonder het nog maar over de voeding voor jezelf en je partner te spreken,
-je door een of andere (para)militaire groep omwille van 'militaire redenen' uit je huis wordt gejaagd, waar je je hele leven hebt voor gewerkt en gespaard zonder enige billijke onteigeningsvergoeding,
-diezelfde militaire groepen geneigd zijn om je vrouw te verkrachten of je kinderen te doden als je niet instemt met je huis te verlaten,
...

ga jij, aangezien dat je een 'honkvast type' bent die zich 'niet graag waagt aan avonturen', mooi berusten in je catastrofale lot '...ZEKER WETEN...' Yeah right...

Bij die mensen gaat het niet over een keuze, gaat het niet over het aandurven van een avontuur, of dat je wel of niet honkvast bent, edm. Dit zijn geen adrenalinejunks, die graag het lot tarten. Het gaat erover dat alles beter is dan in de uitzichtloze hel blijven met hun gezin.

Je zou beter eens wat minder selectief het nieuws opvolgen. Al die Afrikanen die hun hele hebben en houden achterlaten,- hun enige hard voor gewerkte kapitaal aan wat ongure mensenhandelaars geven voor een one-way ticket op een bouwvallige sloep richting Spaanse kust, waarbij ze een dodentocht op zee trotseren zonder eten en drinken en waarvan de meesten van hen onderweg sterven -,doen dit heus niet omdat ze niet honkvast zijn of eerder avontuurlijke types zijn, die graag russische roulette spelen met als inzet hun eigen leven en dat van hun vrouw en kinderen. Ze moeten kiezen tussen de pest en de cholera. Het onbekende is dan nog een betere keuze dan blijven creperen in een uitzichtloze hel.

Mensen die jij beschrijft worden gewoon aanvaardt (behalve de eerste categorie). Het probleem zijn de Roemenen etc.
Er is ginder enorme discriminatie tegen de Roma. Dat probleem moet dringend aangepakt worden. Maar naar hier komen heeft geen enkele zin.

Die Roma komen hier aan met € 0 en zijn dan teleurgesteld dat ze op straat terechtkomen?
Ze spreken niet eens de taal of gebrekkig frans.

En dat weten zij ook, ze komen gewoon pakken wat ze krijgen kunnen.

denkimi · 18 dec 2009

FFMR zei:
Mensen die jij beschrijft worden gewoon aanvaardt (behalve de eerste categorie). Het probleem zijn de Roemenen etc.
Er is ginder enorme discriminatie tegen de Roma. Dat probleem moet dringend aangepakt worden. Maar naar hier komen heeft geen enkele zin.

Die Roma komen hier aan met € 0 en zijn dan teleurgesteld dat ze op straat terechtkomen?

dat komt gewoon omdat wij hier veel te lief zijn tegen de roma. moesten we ze behandelen zoals ze in de streken waar men ze al langer kent behandeld zouden ze hier niet lang blijven.

Putbruy · 18 dec 2009

-je door een of andere (para)militaire groep omwille van 'militaire redenen' uit je huis wordt gejaagd, waar je je hele leven hebt voor gewerkt en gespaard zonder enige billijke onteigeningsvergoeding,
-diezelfde militaire groepen geneigd zijn om je vrouw te verkrachten of je kinderen te doden als je niet instemt met je huis te verlaten,

Nogmaals..wat is de relatie met slovaakse, albanese of roemeense vluchtelingen.. :wtf:

Een “economisch vluchteling” is een vreemdeling die om louter economische redenen België
probeert binnen te komen. Dit zijn geen vluchtelingen in de beperkte zin van de Conventie van
Genève, het zijn migranten.

MATABARO · 18 dec 2009

Putbruy zei:
Nogmaals..wat is de relatie met slovaakse, albanese of roemeense vluchtelingen..

Ander volk, quasi zelfde probleem. In dit geval is het dan misschien niet de overheid die actief vervolgd, maar wil men ze niet beschermen tegen maatschappelijke dreigementen alhoewel de vrees gegrond is. Die mensen hebben dus een even kleurloos/onveilig bestaan als de voormelde Afrikanen.

Een en ander is natuurlijk te wijten aan de strikte interpretatie van het vluchtelingenverdrag. Een algemene sfeer van bedreigng en onveiligheid in het land van herkomst geldt niet als voldoende voorwaarde om het vluchtelingenstatuut te verkrijgen. Er moet sprake zijn van " gegronde vrees" en "vervolging". Vervolging hoeft niet noodzakelijk te betekenen dat de overheid een politiek van actieve vervolging voert of steunt , het kan ook verwijzen naar de onwil of onbekwaamheid van de overheid om bescherming te bieden en maatschappelijke dreigingen te bestrijden. In Slovakije hebben de Roma's net daarvan te lijden, maar de landen waar ze asiel zoeken , zullen het vluchtelingenverdrag zelden zo ruim interpreteren, dat ze met zulke omstandigheden rekening houden.

Ik vind dan ook dat verdragen sluitend moeten zijn en mensen géén rad voor de ogen moet draaien. Iemand die geterroriseerd wordt in z'n thuisland redeneert echt niet zo van:" Ah ja wij worden hier dan wel misschien geterroriseerd, maar het is niet door de overheid dus wij hebben jammer genoeg pech". Het verdrag wijst daar ook expliciet naar(zie tekst in het vet), maar men interpreteert het gewoon in z'n voordeel.

Dat iedereen opvangen onbetaalbaar en zelfs onrealistisch is, is de logica zelve. Alleen de reden om verschillend te behandelen obv loutere interpretatieverschillen van een nochtans duidelijke tekst is op z'n minst laakbaar. Zo geef je mensen valse hoop.

Putbruy · 18 dec 2009

Het begrip ' economische vluchteling' is u blijkbaar vreemd of ge wilt het niet zien..

Het aantal asielaanvragen storte ineen nadat men besloot om voortaan nog enkel materiêle voordelen te geven..een duidelijker teken over de motivatie van velen is er niet..

FFMR · 18 dec 2009

MATABARO zei:
Ander volk, quasi zelfde probleem. In dit geval is het dan misschien niet de overheid die actief vervolgd, maar wil men ze niet beschermen tegen maatschappelijke dreigementen alhoewel de vrees gegrond is. Die mensen hebben dus een even kleurloos/onveilig bestaan als de voormelde Afrikanen.

Een en ander is natuurlijk te wijten aan de strikte interpretatie van het vluchtelingenverdrag. Een algemene sfeer van bedreigng en onveiligheid in het land van herkomst geldt niet als voldoende voorwaarde om het vluchtelingenstatuut te verkrijgen. Er moet sprake zijn van " gegronde vrees" en "vervolging". Vervolging hoeft niet noodzakelijk te betekenen dat de overheid een politiek van actieve vervolging voert of steunt , het kan ook verwijzen naar de onwil of onbekwaamheid van de overheid om bescherming te bieden en maatschappelijke dreigingen te bestrijden. In Slovakije hebben de Roma's net daarvan te lijden, maar de landen waar ze asiel zoeken , zullen het vluchtelingenverdrag zelden zo ruim interpreteren, dat ze met zulke omstandigheden rekening houden.

Ik vind dan ook dat verdragen sluitend moeten zijn en mensen géén rad voor de ogen moet draaien. Iemand die geterroriseerd wordt in z'n thuisland redeneert echt niet zo van:" Ah ja wij worden hier dan wel misschien geterroriseerd, maar het is niet door de overheid dus wij hebben jammer genoeg pech". Het verdrag wijst daar ook expliciet naar(zie tekst in het vet), maar men interpreteert het gewoon in z'n voordeel.

Dat iedereen opvangen onbetaalbaar en zelfs onrealistisch is, is de logica zelve. Alleen de reden om verschillend te behandelen obv loutere interpretatieverschillen van een nochtans duidelijke tekst is op z'n minst laakbaar. Zo geef je mensen valse hoop.

En waar is precies het nut van verhuizen van België?

Ze spreken de taal niet, ze hebben geen opleiding (zelfs geen basis), ze hebben geen geld. Het enige wat hier kan gebeuren is dus een 100% gesubsidieerd leven (en dat snappen onze arme roma ook natuurlijk).
Waarom? Omdat ze in hun land gediscrimineerd worden. Los gewoon dat probleem op ipv zogezegd behulpzaam te zijn.

Putbruy · 18 dec 2009

In januari 2001 besliste de regering om de opvang in twee fases veel strenger toe te passen: enkel materiële hulp tijdens de ontvankelijkheidsfase en financiële steun tijdens de gegrondheidsfase. Dit om mensen te ontmoedigen die enkel voor de financiële steun asiel aanvroegen.

+
Fedasil: Cijfers
= duidelijk genoeg

MATABARO · 19 dec 2009

Putbruy zei:
+
Fedasil: Cijfers
= duidelijk genoeg

Ja hallo, de cijfers ken ik ook, de definitie van economisch vluchteling eveneens.

Jij vindt het schandalig dat mensen die met hun rug tegen de muur worden gedrukt naar hier vluchten. Wel ik ben er 100% van overtuigd dat jij als honkvaste onavontuurlijke mens, net hetzelfde zou doen moest je in dezelfde situatie verkeren en langs géén enkele weg aan een legale broodwinning zou geraken in je thuisland, omdat dit je wordt ontzegd.

Dat we dus iedereen niet kunnen opvangen is een dooddoener, maar hou toch op met dat misplaats superioriteitsgevoel vanuit je hoge troon.

Time · 19 dec 2009

SLP En Groen! fusioneren. :')

Eens benieuwd welke rollen die daar gaan krijgen. :lol:

Ik begon net wat meer respect te krijgen voor Groen! met oa onze Lucas.

Genious · 19 dec 2009

Time^- zei:
SLP En Groen! fusioneren. :')

Eens benieuwd welke rollen die daar gaan krijgen.
Ik begon net wat meer respect te krijgen voor Groen! met oa onze Lucas.

Dat 4e stroming verhaaltje van Lambert is grappig.
Die 2 samen zijn nu ongeveer even groot als de kleinste partij met verkozenen.

Silmarunya · 19 dec 2009

Genious zei:
Dat 4e stroming verhaaltje van Lambert is grappig.
Die 2 samen zijn nu ongeveer even groot als de kleinste partij met verkozenen.

Wat wil je? Het enige thema waar onze groene vrienden iets zinnigs over te zeggen hadden, nl klimaat, is ondertussen door ongeveer alle partijen behalve de negationisten als JDD overgenomen. Als one-issue partij je issue verliezen is een pijnlijke zaak...

Genious · 19 dec 2009

Silmarunya zei:
Wat wil je? Het enige thema waar onze groene vrienden iets zinnigs over te zeggen hadden, nl klimaat, is ondertussen door ongeveer alle partijen behalve de negationisten als JDD overgenomen. Als one-issue partij je issue verliezen is een pijnlijke zaak...

Dat is zo ongeveer wat ik wil ja.
Weer een paar zeloten minder te pas en te onpas in terzake.

Archief - In de marge van het nieuws

MATABARO

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Putbruy

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Putbruy

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

FFMR

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Putbruy

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Putbruy

Legacy Member

FFMR

Legacy Member

Putbruy

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Time

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Genious

Legacy Member