Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bluto

Legacy Member
De radialen gbeseffen juist maar al te goed dat hun rol in de politiek voorbij zou zijn in een meer gematigd VB.

Epyon

Legacy Member
Ik denk dat dit inderdaad het begin van het einde is. Valkeniers wil de scherpe randen eraf in de hoop dat iemand zo met hen wil samenwerken, wat gezien de geschiedenis van het VB toch ijdele hoop is. Maar terwijl worden de extremisten, die toch nog altijd het electoraal succes van de partij vormen, gemuilkorfd.

Ik zou er niet verbaasd over zijn moest het VB, na het volgende tegenvallende verkiezingsresultaat uiteenspatten in een VU scenario. De meer intellectuele Vlaams-nationalisten naar het N-VA (voor zover die daar al niet zitten), mss nog een 'softcore' fractie rond Morel en Vanhecke en een gemarginaliseerd xenofoob partijtje rond de hardliners.

Oldskooler

Legacy Member
Ach, ik hoop dat ze hun radicaliteit niet opgeven.

Zwitzerland toont net aan dat het anders kan.

Exit polls show Swiss will accept minaret ban

GENEVA : Exit polls show that Switzerland will accept a far-right call for a blanket ban on the construction of minarets, Swiss public television reported on Sunday, describing the result as a "great surprise".

Partial results from the poll which closed at mid-day (1100 GMT) indicated that the German-speaking canton of Lucerne accepted the ban, while French-speaking cantons Geneva and Vaud voted against.

The Swiss People's Party (SVP) - Switzerland's biggest party - had forced a referendum under Swiss regulations on the issue after collecting 100,000 signatures within 18 months from eligible voters.

It claims that the turrets or towers attached to mosques from where followers are called to prayer symbolise a "political-religious claim to power". - AFP/ms

Zou beter eens daar een voorbeeld aannemen. (Bon, het is nog maar voorlopig, maar het lijkt momenteel niet te veranderen).

Partijen als het vb zijn al lang waarheid in vooraanstaande Europese landen, die het heel wat beter doen dan hier.

Het Vb mag wel in een dipje zitten, maar zal er makkelijk uitkomen. Mede door de verrechtsing die door heel Europa aan het gaan is, een rechts dat in bepaalde gevallen wel een pak zwaarder is dan het vb. Ook mede door de versplintering die we hebben gehad, LDD is een stervend beest, waarvan je ooit nog wel eens een reportage zal zien, over wat DeDecker indertijd van plan was. Ik zie DeDecker nu al zitten in een of ander toekomstig praatprogramma op canvas, 10 jaar later.
N-VA, eerst storm voor de stilte, en nu stilte voor de stilte. Sowieso zal er een sterke verschuiving komen naar nog meer rechts, en het vb zal hier als enige een antwoord bieden.
De hoop van we stemmen eens op iets anders dan het vb, op partijen die mogelijk wel kunnen meeregeren en verandering brengen, zal stillaan wegebben, en mensen gaan terug naar het oude.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Ik denk dat dit inderdaad het begin van het einde is. Valkeniers wil de scherpe randen eraf in de hoop dat iemand zo met hen wil samenwerken, wat gezien de geschiedenis van het VB toch ijdele hoop is. Maar terwijl worden de extremisten, die toch nog altijd het electoraal succes van de partij vormen, gemuilkorfd.

Ik zou er niet verbaasd over zijn moest het VB, na het volgende tegenvallende verkiezingsresultaat uiteenspatten in een VU scenario. De meer intellectuele Vlaams-nationalisten naar het N-VA (voor zover die daar al niet zitten), mss nog een 'softcore' fractie rond Morel en Vanhecke en een gemarginaliseerd xenofoob partijtje rond de hardliners.

Spannende tijden voor het VB, ongetwijfeld. Het VB is natuurlijk het voorbeeld van een partij die er alles aan doet om 'goed' over te komen in het publiek. Het is daar zeer hypocriet in, wat natuurlijk resulteert in een steeds groter wordende teleurstelling van de militanten die steeds vaker in de koude gelaten worden. Nuja, de partij heeft mijn stem alvast niet meer. Maar het begin van het einde zal het niet zijn denk ik. Het vaccuum dat ontstaat als het VB tenonder gaat zal opgevuld worden door soortgelijke organisaties. Alleen hoop ik dat ze eindelijk dan eens een bocht van 180° maken en een heel ander soort nationalisme gaan beginnen huldigen. Niet meer dat kleinburgerlijke en villawijkxenofobische anti-islam gejank à la Pro-Köln. Want dan kunnen ze voorgoed de boom in.

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Alleen hoop ik dat ze eindelijk dan eens een bocht van 180° maken en een heel ander soort nationalisme gaan beginnen huldigen. Niet meer dat kleinburgerlijke en villawijkxenofobische anti-islam gejank à la Pro-Köln. Want dan kunnen ze voorgoed de boom in.
Fat chance. Het is die kleinburgerlijke xenofobie die hen populair maakt. Er is in Vlaanderen geen animo voor radicaal socio-economisch gedachtegoed, integendeel, de typische Vlaamse keuterconservatief wil net dat alles zoveel mogelijk blijft zoals het vroeger was. Het economisch ideologisch debat in Vlaanderen draait om de algemene liberale en sociale concepten.

De Vlaams Blok kiezer stemt voor die partij omdat ze in de immigratieproblematiek 'zeggen waar het op staat', omdat ze foert tegen 'de postjespakkers in Brussel' wil zeggen en dat ze 'de Waalse pesterijen' beu is. Van zo'n type kiezer hoef je m.a.w. niet te verwachten dat ze over het huidige socio-economische model reflecteert, laat staan er een constructieve mening over vormt. Het Vlaams Blok is genoodzaakt zich te blijven focussen op dat kortzichtige kleinburgerlijke gedachtegoed want het is haar raison d'être. Als ze haar sloganbestaan verlaat verliest ze ook haar originele achterban, en dat is wel het laatste wat ze daar nu willen.

Bluto

Legacy Member
Wrs hopen ze nog steeds om hun sterk rechts front, de forza flandria, te kunnen realiseren. Lijkt me iig onwaarschijnlijk.

Oldskooler

Legacy Member
Goed zo, een klinkende meerderheid ook, polls duidden eerst een omgekeerd resultaat aan.
Blijkbaar tegen alle verwachtingen in, een overwinning.

Laat dit het begin zijn.

dadash

Legacy Member
Meteen ook alle kerktorens verbieden dan? Persoonlijk zou ik ook graag een totale bouwstop zien op religueze gebouwen in Europa. Relegie heeft in mijn ogen geen plaatst in het Europa van de 21e eeuw maar dit lijkt me eerder op islamophobie dan wat anders, door enkel moslim te viseren.

Starrk

Legacy Member
dadash zei:
Meteen ook alle kerktorens verbieden dan? Persoonlijk zou ik ook graag een totale bouwstop zien op religueze gebouwen in Europa. Relegie heeft in mijn ogen geen plaatst in het Europa van de 21e eeuw maar dit lijkt me eerder op islamophobie dan wat anders, door enkel moslim te viseren.

En nu nog eens juist spellen.

De Zwitsers hebben gelijk dat ze hun cultuur willen beschermen tegen de agressieve islamisering van Europa.

Anarchist12911

Legacy Member
dadash zei:
Meteen ook alle kerktorens verbieden dan? Persoonlijk zou ik ook graag een totale bouwstop zien op religueze gebouwen in Europa. Relegie heeft in mijn ogen geen plaatst in het Europa van de 21e eeuw maar dit lijkt me eerder op islamophobie dan wat anders, door enkel moslim te viseren.

Het zijn dan ook enkel de moslims die blijkbaar de drang hebben om volle bak overal in europa minaretten te bouwen. (veel meer (en groteren) dan in hun '''eigen landen''').

Bluto

Legacy Member
Waarom zouden ze die nodig hebben? Ik vermoed dat geen enkele "westerling" zou tolereren dat de imam hem wakkerschreeuwde om 6 uur in de morgen.

ng

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het zijn dan ook enkel de moslims die blijkbaar de drang hebben om volle bak overal in europa minaretten te bouwen. (veel meer (en groteren) dan in hun '''eigen landen''').

Ja, boeddhisten gaan geen minaret bouwen.

dadash

Legacy Member
ty_00n zei:
Waarom zouden ze die nodig hebben? Ik vermoed dat geen enkele "westerling" zou tolereren dat de imam hem wakkerschreeuwde om 6 uur in de morgen.

De pastoor mag anders wel eens zijn klokken stiller zetten want als de wind wat goed zit kan hij de zondagmorgen er ook vroeg aan beginnen hoor.

Avondland

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ja, boeddhisten gaan geen minaret bouwen.

Die hebben hun stupa's, maar die heb je hier niet. :p

Epyon zei:
Fat chance. Het is die kleinburgerlijke xenofobie die hen populair maakt. Er is in Vlaanderen geen animo voor radicaal socio-economisch gedachtegoed, integendeel, de typische Vlaamse keuterconservatief wil net dat alles zoveel mogelijk blijft zoals het vroeger was. Het economisch ideologisch debat in Vlaanderen draait om de algemene liberale en sociale concepten.

Dat is zo, jammer genoeg.

De Vlaams Blok kiezer stemt voor die partij omdat ze in de immigratieproblematiek 'zeggen waar het op staat', omdat ze foert tegen 'de postjespakkers in Brussel' wil zeggen en dat ze 'de Waalse pesterijen' beu is. Van zo'n type kiezer hoef je m.a.w. niet te verwachten dat ze over het huidige socio-economische model reflecteert, laat staan er een constructieve mening over vormt. Het Vlaams Blok is genoodzaakt zich te blijven focussen op dat kortzichtige kleinburgerlijke gedachtegoed want het is haar raison d'être. Als ze haar sloganbestaan verlaat verliest ze ook haar originele achterban, en dat is wel het laatste wat ze daar nu willen.

VB is een foert- en oppositiepartij en ondanks de veranderingen die het sinds het Belang heeft ondergaan, heeft ze nog weinig van die essentie verloren. Maar eerlijk gezegd: denk je dat de gemiddelde SP.a- of CD&V kiezer zoveel reflecteert over het huidige socio-economische model? Velen kiezen uit routine, in plaats van uit een bewuste ideologische keuze. Je hebt natuurlijk altijd wel een fluïde massa, maar ik denk dat ik wel kan stellen dat systeempartijen een vaste basis hebben waar ze op kunnen terugvallen. Ik zie het nog niet zo snel gebeuren dat de liberalen ineens maar 5% van de stemmen zouden halen, om maar een voorbeeld te geven.

Silmarunya

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het zijn dan ook enkel de moslims die blijkbaar de drang hebben om volle bak overal in europa minaretten te bouwen. (veel meer (en groteren) dan in hun '''eigen landen''').

1) Grotere dan in hun eigen landen? Waar haal je dat? Er staan daar werkelijke enorme minaretten, stuk voor stuk prachtige kunstvoorwerpen trouwens. Van de meeste kunnen de katholieke bouwsels nog iets leren.

2) De christenen hebben Europa ook volgezet met torens, om exact dezelfde reden als de minaretten. Je kunt argumenteren dat het christendom hier 'thuis' is, maar een religie heeft geen thuisland, enkel een gebied waar de meeste aanhangers vandaankomen.

Persoonlijk ben ik niet tegen een verbod op minaretten, maar dan moet dat wel gepaard gaan met een verbod op alle torens met religieuze doelen (lees: de kerktorens die geen belangrijk architecturaal erfgoed zijn eveneens afbreken). Alle religies zijn imo even goed (slecht eigenlijk)

Avondland

Legacy Member
Silmarunya zei:
2) De christenen hebben Europa ook volgezet met torens, om exact dezelfde reden als de minaretten. Je kunt argumenteren dat het christendom hier 'thuis' is, maar een religie heeft geen thuisland, enkel een gebied waar de meeste aanhangers vandaankomen.

Religie vergroeit wel met de cultuur waarin het 'vertoeft', dus het is nonsens te zeggen dat religie geen thuisland heeft. Het katholieke erfgoed is ons eigen, daar kan je nu eenmaal niets aan doen.

Persoonlijk ben ik niet tegen een verbod op minaretten, maar dan moet dat wel gepaard gaan met een verbod op alle torens met religieuze doelen (lees: de kerktorens die geen belangrijk architecturaal erfgoed zijn eveneens afbreken). Alle religies zijn imo even goed (slecht eigenlijk)

Het blinde anti-religiegeklaag mag wel eens gaan ophouden. We zijn toch hopelijk het puberale debatstadium voorbij? Welke atheïstische zot wil trouwens een verbod op alle torens 'met religieuze doelen'? Dat is haatpredikerij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan