Archief - Iran's Nucleaire Programa

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[LRRP]

Legacy Member
Poetin: geen bewijs voor nuclear programma Iran
(Novum/AP) - Er is geen bewijs dat Iran atoomwapens aan het ontwikkelen is. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin woensdag gezegd na overleg in Moskou met zijn Franse ambtgenoot Nicolas Sarkozy. De aanname moet dan ook zijn dat Iran niet poogt atoomwapens te verwerven, zei Poetin.
Poetin zei dat Rusland net als veel andere landen wil dat het Iraanse atoomprogramma transparanter wordt, maar zei ook dat Teheran al stappen in die richting heeft gezet.
Rusland verzet zich tegen Amerikaanse druk om Iran strengere sancties op te leggen. Onder meer de Verenigde Staten en Israël claimen dat Iran atoomwapens wil produceren, maar Iran zegt dat zijn atoomprogramma slechts vreedzame doeleinden dient.



De ene zegt dit, de andere zegt dat. Is Iran in het geheim aan kernwapens bezig of niet? Of is het atoomprogramma van Iran slechts voor vreedzame doeleinden zoals zij beweren en doet ze met opzet geheimzinnig om landen als Israël etc ''angst'' aan te jagen?

Hoe langer het ''probleem'' aansleept. Hoe groter de dreiging wordt van een eventueel atoomwapen van Iran. Wat gaat Israël en of Amerika alsnog doen om een eventueel kernwapen van Iran te voorkomen? Gaan ze de fabrieken in Iran bombarderen of kijken ze de kat uit de boom?

Wat gaat er gebeuren als het tot een gewapend conflict komt? Als Iran wordt aangevallen zal het wss niet lang duren voor er Iraanse raketten op Israël vallen. Wat gaat bv Hezbollah doen? Begint het terug raketten op Israël te schieten??? Zou Iran Amerikaanse basissen in Irak en of in Afghanistan durven beschieten???

Avondland

Legacy Member
Waarom zou Israël überhaupt kernbommen mogen bezitten? Ik acht Israël veel labieler en gevaarlijker dan Iran voor de stabiliteit van de regio.

Gentille

Legacy Member
Er is toch ook al eens een verslag verschenen van de Amerikaanse inlichtingsdienst waarin ze verklaarden dat Iran de laatste 5 jaar niet meer gewerkt heeft aan een atoombomprogramma.

Epyon

Legacy Member
Het Iraanse atoomprogramma is weinig meer dan een red herring van het Iraanse regime voor hun eigen bevolking. Intern ligt Iran in duigen, zowel economisch, politiek als sociaal. Het atoomprogramma (en in mindere mate het raketprogramma) is het enige waar er min of meer brede consensus over bestaat.

Ondanks alle Iraanse grootspraak staat het programma echter nauwelijks verder dan het punt waarop de Iraans-Amerikaanse nucleaire samenwerking afliep. De Russen hebben in de jaren '90 wel wat bijgesprongen, maar zelfs dat heeft weinig geholpen. Tot op heden is Iran zelfs niet in staat de Bushehr reactor werkende te krijgen, laat staan dat ze een volledige nucleaire brandstofcyclus kunnen ontwikkelen. Het enige 'bewijs' van hun atoomprogramma tot nu toe is wat yellowcake, opgewerkte nucleaire brandstof, die ze evengoed van Rusland gekregen of gekocht kunnen hebben.

De kans dat Iran dus een echt nucleair wapen kan ontwikkelen is onwaarschijnlijk (ook al omdat Israël de opwerkingsfaciliteiten al zal uitgeschakeld hebben nog voor ze werkende zijn), hoogstens hebben ze genoeg nucleair materiaal om een ordinaire atoombom te maken. De kans op een vuile bom is echter reëler.

Ook Iraanse mogelijkheid om een atoomwapen op Israël te doen neerkomen is voer voor discussie. Hun Shahab-3 raket geraakt qua bereik wel toe maar heeft een relatief zwakke payload, niet echt geschikt voor het gewicht van nucleaire wapens.

[LRRP]

Legacy Member
Hoe zit met hun Shahab-4 raket? Hun doel was een kop van 1000 kg als ik mij niet vergis...

@ gentille
Op de Amerikaanse inlichtingsdienst zou ik me toch niet echt betrouwen. Als hun informatie even goed is, als de informatie over Irak in den tijd :)

Gentille

Legacy Member
[LRRP];11155942 zei:
@ gentille
Op de Amerikaanse inlichtingsdienst zou ik me toch niet echt betrouwen. Als hun informatie even goed is, als de informatie over Irak in den tijd :)

Het was zijn natuurlijk wel de Amerikanen die hameren op het feit dat Iran kernwapens zou bezitten of maken.

Epyon

Legacy Member
[LRRP];11155942 zei:
Hoe zit met hun Shahab-4 raket? Hun doel was een kop van 1000 kg als ik mij niet vergis...
De Shahab-3 heeft al een payload van 1 ton, maar voor een ordinaire atoombom is dit te weinig. Dat zou neerkomen op een kracht van 10 tot 30 kiloton (ruw geschat), ongeveer in de trend van Fat Man die ze op Nagasaki gegooid hebben (21 kiloton, woog +/- 4.600 kg).

Dergelijke apparaten worden nu enkel nog gebruikt als tactische wapens (om bvb een enkel doelwit uit te schakelen) of als primary om een thermonucleair wapen te 'starten'. Er Israël mee van de kaart vegen doe je dus niet. Het omgekeerde zal wel waar zijn, aangezien Israël (officieus) over thermonucleaire wapens beschikt en niet zal twijfelen die in te zetten. Aangezien er dus geen sprake kan zijn van MAD (Mutual Assured Destruction) zou het nogal onnozel zijn van Iran om hun flauwe atoomwapens ook effectief te gebruiken.

denkimi

Legacy Member
zou het voor iran eigenlijk niet eenvoudiger zijn om kernwapens aan te kopen dan om ze zelf te produceren?

Epyon

Legacy Member
den-kimi zei:
zou het voor iran eigenlijk niet eenvoudiger zijn om kernwapens aan te kopen dan om ze zelf te produceren?
De zwarte markt voor kernwapens bestaat enkel in films en romans :p . Geen enkel atoomland zal het riskeren een nucleair wapen te verkopen en, in tegenstelling tot popular belief, zijn de Russische atoomwapens goed beveiligd.

Niemand gaat lichtvoetig om met nucleaire wapens, zelfs het meest corrupte regime niet. De kans dat een land of organisatie ooit op die manier een wapen bemachtigt is uitermate klein.

Genious

Legacy Member
Mochten er geen extremistische zotten dat land mee besturen, dan zou een effectieve dreiging vanuit Israel en de zin voor wat zelfbehoud het misschien een beetje aanvaardbaar te maken niet te ageren zonder dat er zekerheid is.

Jammergenoeg zijn er een aantal in Iran die hoogst waarschijnlijk niet zo redeneren daar bovenaan en dat zo'n risico onaanvaardbaar maakt imo.

Nu, ik twijfel er niet echt aan dat zodra Israel het te waarschijnlijk vindt dat Iran zoiets - bijna - zou hebben, ze de boel bombarderen, desnoods zelf een offensief lanceren.

Fredo

Legacy Member
Een Iraans atoomwapen zou de militaire machtsverhoudingen in de regio in ieder geval drastisch veranderen. Israel zou niet langer almachtig zijn. Of dit een goede of slechte evolutie is, daar kan men over discussiëren.
Indien Israel door middel van militaire actie Iran zou verhinderen een atoomwapen te ontwikkelen, zal de bevolking van Iran zich als één man achter de machtshebbers scharen. En ik denk dat we net allen willen dat de steun voor de ayatollas aan de ene kant en de conservatieve regering aan de andere kant vermindert en progressieve krachten binnen Iran meer ruimte krijgen. Dit zal zeker niet gebeuren als er militair tegen Iran wordt opgetreden.

Avondland

Legacy Member
Genious zei:
Mochten er geen extremistische zotten dat land mee besturen, dan zou een effectieve dreiging vanuit Israel en de zin voor wat zelfbehoud het misschien een beetje aanvaardbaar te maken niet te ageren zonder dat er zekerheid is.

Jammergenoeg zijn er een aantal in Iran die hoogst waarschijnlijk niet zo redeneren daar bovenaan en dat zo'n risico onaanvaardbaar maakt imo.

Nu, ik twijfel er niet echt aan dat zodra Israel het te waarschijnlijk vindt dat Iran zoiets - bijna - zou hebben, ze de boel bombarderen, desnoods zelf een offensief lanceren.

Extremistische zotten? Ahmadinejad mag dan wel een paar controversiële uitspraken hebben gemaakt maar ik denk dat er een stille revolutie aan de top aan het gebeuren is waardoor het nationalisme eerder zal doorwegen dan het theocratische karakter. Maar het zal wel een theocratie blijven, daar ben ik zeker van. Wat ik vooral bijzonder vind aan Iran is haar eigenzinnige karakter. Ik denk dat niemand, zelfs de bannelingen niet, wil terugkeren naar de periode van de Pahlavidynastie.

En Iran zal zelf nooit Israël willen aanvallen, daarvoor is het wel slim genoeg. Maar het zou wel een goed middel zijn om mogelijke aanvallen tegen haar soevereiniteit af te kunnen slaan. Een land met een kernwapen val je nu niet zomaar binnen. Het zou in ieder geval zorgen voor andere machtsverhoudingen in het Midden-Oosten.

spray-bunny

Legacy Member
Iran is geen stabiel land. Er is een duidelijke discrepantie tussen het overheidsbeleid en de mening van de man in de straat. Het probleem van de extremistische zotten lost zichzelf wel op, eventueel met een zetje van Westerse inlichtingendiensten.

MiniJeffrey

Legacy Member
Epyon weet er te veel over, hij zit ergens in een nucleair complot!!

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Extremistische zotten? Ahmadinejad mag dan wel een paar controversiële uitspraken hebben gemaakt maar ik denk dat er een stille revolutie aan de top aan het gebeuren is waardoor het nationalisme eerder zal doorwegen dan het theocratische karakter.
Gij gaat er van uit dat ik het op Ahmadinejad heb. :p
De opperste macht ligt echter ook niet bij hem en met Ahmadinejad zou ik tbh niet zo inzitten, die is te veel politicus om zoiets te doen.

Avondland

Legacy Member
Genious zei:
Gij gaat er van uit dat ik het op Ahmadinejad heb. :p
De opperste macht ligt echter ook niet bij hem en met Ahmadinejad zou ik tbh niet zo inzitten, die is te veel politicus om zoiets te doen.

Je bedoelt dus de Raad der Wijzen en de Raad der Wachters? Dat zijn instellingen die respectievelijk de algehele oriëntatie van het land in het oog houden en het islamitische karakter van de gestemde wetten te behouden. Dat zijn inderdaad theocratische buffers waardoor Iran geen volwaardige democratie is (wél gelijk stemrecht vanaf 15 jaar! op dat vlak zijn de mensen én de vrouwen er beter vanaf dan tijdens de Pahlavidynastie). Maar ik heb de indruk dat vrouwen in Iran meer mogen dan in andere islamitische landen die bevriend zijn met de VS zoals Saudi-Arabië of de VAE.

FrAnt1c

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zou Israël überhaupt kernbommen mogen bezitten? Ik acht Israël veel labieler en gevaarlijker dan Iran voor de stabiliteit van de regio.

Volledig mee akkoord.

MiniJeffrey zei:
Epyon weet er te veel over, hij zit ergens in een nucleair complot!!

Indeed ... dum dum dum duuuuummmmm ( dramatisch uitgesproken/gezongen ) :wtf:

k995

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zou Israël überhaupt kernbommen mogen bezitten? Ik acht Israël veel labieler en gevaarlijker dan Iran voor de stabiliteit van de regio.
Waarom zou israel die niet mogen bezitten?

En israel labieler dan iran? hallo, je beseft toch dat iran onder controle staat van enkele nogal religieus geinspireerde halve dictators. Dat kan je niet zeggen van israel.

k995

Legacy Member
Fredo zei:
Een Iraans atoomwapen zou de militaire machtsverhoudingen in de regio in ieder geval drastisch veranderen. Israel zou niet langer almachtig zijn.[/quote
Het zou niks veranderen, israel zou nog steeds het sterkste landleger hebben, vrede hebben met de meeste buren (buten syrie maar zelfs daar onderhandeld men mee)

En ik denk niet dat iran ooit gek genoeg is om zelfs plots zonder reden atoombommen op israel te gooien, moesten ze er al in slagen dan nog zou israel kunnen terugslaan en bye bye iran.


Indien Israel door middel van militaire actie Iran zou verhinderen een atoomwapen te ontwikkelen, zal de bevolking van Iran zich als één man achter de machtshebbers scharen. En ik denk dat we net allen willen dat de steun voor de ayatollas aan de ene kant en de conservatieve regering aan de andere kant vermindert en progressieve krachten binnen Iran meer ruimte krijgen. Dit zal zeker niet gebeuren als er militair tegen Iran wordt opgetreden.

Tja dat hoopten de VS van saddam ook, er zijn weinig revoluties zonder buitenlandse hulp die lukken. Ik zie iran de weg van china opgaan: commercie ipv democratie. Een auto en een flatscreen en de mensen houden zich wel rustig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan