Archief - Islam en Religie in de Westerse Wereld

Loser zei:

Nee, want halal slachten kan perfect verdoofd gebeuren. En gebeurt ook verdoofd in het buitenland.

Klik om te vergroten...

dus dit is ondertussen verouderde informatie ?
https://www.standaard.be/cnt/dmf20160906_02456876
https://www.bruzz.be/samenleving/halal-slachten-bij-abattoir-onverdoofd-omdat-het-mag-2019-10-23

JPV zei:

Bij mijn weten maakt al dan niet halal eten geen enkel verschil in normen en waarden.

Klik om te vergroten...

In Belgie wordt er vrijwel niet verdoofd geslacht voor halal, dus het extra dierenleed dat veroorzaakt is door halal-kopers, is zeker een verschil in moreel.

Het kan ook verdoofd wat vaak met ingevoerd halal vlees ook zo is.

Als je al moet gaan veronderstellen dat het dier verdoofd geslacht is (elektroshock + keelsnijding), en dat dit even veel leed veroorzaakt als een slagpin, dan nog is er een verschil.

Het verschil zit hem dan nog in tijdens het slachten de aanbidding van een God met zijn bijhorende boek, met in dat boek onder andere veroordeling van homoseksualiteit.

En dat zijn ook normen en waarden, mensen kunnen deze gelijktijdige aanbidding niet accepteren vanuit een moreel standpunt.

Net zoals gaan eten bij "Frituurke Fuck homo's" moreel bezwaarlijk is en zeker niet op gelijke morele tred staat met een neutraal frituur.

Renegadexxripxx zei:

dus dit is ondertussen verouderde informatie ?
https://www.standaard.be/cnt/dmf20160906_02456876
https://www.bruzz.be/samenleving/halal-slachten-bij-abattoir-onverdoofd-omdat-het-mag-2019-10-23

Klik om te vergroten...

De eerste wel. En het gaat op geen enkele manier in tegen wat ik zei.

KnightOfCydonia zei:

Gaat die discussie nu gewoon opnieuw beginnen? Die is hier al gevoerd.

Klik om te vergroten...

Ik mag van mijn geloof geen garagepoorten eten.
/thread

KnightOfCydonia zei:

Vegetariërs hebben ethisch en ecologisch tenminste nog stevige argumenten

Klik om te vergroten...

Wil je nu zeggen dat jij ook sterke argumenten hebt tegen het eten en aanbieden van halal vlees? Het enige wat ik kan opmaken is dat een een zuivere principekwestie is. Dat het zuiver met de insteek is "ik wil geen knieval voor de islam doen". Wat uw goed recht is om dat te zeggen. Maar doe dan ook niet alsof je sterke argumenten hebt.

Voor mij persoonlijk maakt het niet uit. En ik snap ook dat sommige mensen het niet willen zuiver uit principe. Maar laat ons dan ook een kat een kat noemen.

Loser zei:

De eerste wel. En het gaat op geen enkele manier in tegen wat ik zei.

Klik om te vergroten...

Behalve dat het duurder is. En daarom niet wenselijk in een door de overheid georganiseerde evenwichtige maaltijd om het specifiek voor te schrijven dat het halal moet zijn.

Willen moslims het niet eten, dat ze hunne kop er dan langs leggen.

Renegadexxripxx zei:

Behalve dat het duurder is. En daarom niet wenselijk in een door de overheid georganiseerde evenwichtige maaltijd om het specifiek voor te schrijven dat het halal moet zijn.

Klik om te vergroten...

Bij mijn weten is er dan ook geen overheid die dit voorschrijft.

JPV zei:

Bij mijn weten is er dan ook geen overheid die dit voorschrijft.

Klik om te vergroten...

https://www.g-o.be/samen-leren-samenleven-ons-ppgo/

meer bepaald : Willen we een harmonieuze en duurzame samenleving, dan moeten we hen samen leren samenleven.

Dus wij gaan ons aanpassen aan de behoeften van de anderen want we moeten allemaal vriendjes zijn (https://youtu.be/Aov5Waxvqws?t=139).
Dit kadert verder in het nieuwe neutraliteitsprincipe :

Wat vindt het GO!?
Gelijkwaardigheid

Een meer uitgewerkt begrip van neutraliteit beantwoordt de vraag hoe de openbare school met de levensbeschouwelijke opvattingen van ouders en leerlingen omgaat en welke plaats levensbeschouwing in de school inneemt. Tegen de achtergrond van de huidige ingrijpende maatschappelijke veranderingen en de sterk toenemende diversiteit stelt de vraag naar de actualisering van het begrip neutraliteit zich voor het GO! scherper dan ooit. De school is een neutrale leer- en leefomgeving die van gelijkwaardigheid van levensbeschouwelijke overtuigingen uitgaat: een voorwaarde om het democratisch samenleven vorm te geven.
Veelkleurige dialoog

Een neutrale school is een democratische school. In een samenleving die almaar diverser wordt, heeft levensbeschouwelijke vooringenomenheid geen plaats. Er is geen ‘grootste gelijk’ van een bepaalde levensbeschouwing. De creatie van eilanden waarbij elke levensbeschouwing eigen onderwijs organiseert en scholen inricht, ondermijnt het samenleven. Dat wil niet zeggen dat filosofische, ideologische of godsdienstige opvattingen in de school geen plaats krijgen of naar de privésfeer worden verwezen. Levensbeschouwelijke vorming is essentieel, zowel voor de persoonlijke ontwikkeling als voor de gemeenschapsvorming.

Neutraal verwijst dus alles behalve naar een identiteit die grijs of kleurloos is. Een democratische - neutrale - GO! school heeft dan ook geen neutrale leerlingen of leerkrachten: ze is een plaats waar de veelkleurige dialoog en een cultuur van onpartijdigheid vooropstaat om op voet van gelijkwaardigheid over de verschillen heen te kijken. De GO! school is een school waar samenleven centraal staat.
https://www.g-o.be/neutraliteit/

Want ja alles halal is dan neutraal hé. Dan is er geen discussie en zijn we allemaal vriendjes. Terwijl als we gaan zeggen dat het niet halal is en dat ze als ze het niet moeten hebben hunne kop er maar langs moeten leggen dan zijn we niet neutraal bezig maar antagonistisch hé. En zijn we geen vriendjes meer.

En een beetje verder gaan, varkensvlees schrappen van het menu zou daar dan evengoed perfect in passen...

De kinderen worden al van jongs af aan goed gebrainwashed dat ze maar over zich heen moeten laten lopen om zeker PC genoeg te zijn en zeker maar niemand te kwetsen...

Renegadexxripxx zei:

https://www.g-o.be/samen-leren-samenleven-ons-ppgo/

meer bepaald : Willen we een harmonieuze en duurzame samenleving, dan moeten we hen samen leren samenleven.

Dus wij gaan ons aanpassen aan de behoeften van de anderen want we moeten allemaal vriendjes zijn (https://youtu.be/Aov5Waxvqws?t=139).
Dit kadert verder in het nieuwe neutraliteitsprincipe :....

Klik om te vergroten...

nergens staat daar dat de overheid halal-maaltijden verplicht.

http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1140896

JPV zei:

nergens staat daar dat de overheid halal-maaltijden verplicht.

http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1140896

Klik om te vergroten...

Neen ze verplicht enkel neutraliteit.
Je moet nogal een vakidioot en uw job moe zijn zijn als je op zo een vraag gaat antwoorden : om mensen van andere geloven niet tegen de borst te stoten en in lijn met ons nieuw project eisen we dat alle producten halal zijn dit om de ouders van de kinderen met een levensbeschouwelijke achtergrond die rituele slachtingen nodig heeft voordat deze kinderen de nodige nutriënten binnenkrijgen niet voor de kop te stoten en niet de noemer van racist of onverdraagzame te krijgen.

Dus welk diplomatisch antwoord geef je dan :
1) dit is het prerogatief van de scholengroep. Goed wetende wat de partijlijn is binnen de scholengroep : PC zijn in alles officieel.
2) die informatie houden wij niet bij. (het zogenoemde ik weet het niet antwoord want we hebben die data niet)

Terwijl het antwoord had moeten zijn : er is geen enkele reden waarom dat wij halal zouden serveren in eender welke scholengroep. Dus daarom doen wij dit dan ook niet. Gebeurd dit dan toch dan is dit tegen de expliciete instructies die wij gegeven hebben .
Dat en dat alleen was het ENIGSTE correcte antwoord in lijn met onze cultuur, waarden en normen. Niet het PC rond de pot gedraai om toch maar geen zieltjes voor het hoofd te stoten. Al weet ik dat jij het hier niet mee zou eens zijn. Maar bon, we zijn het op dat vlak al meer oneens geweest. En ik ben nog altijd eerder iemand die vind dat kinderen (en niet alleen zij... maar ook volwassenen) maar tegen een paar stoten moeten kunnen en als ze brillenmans, JPV den dakpan (google search, uw vriend :d), rennie de maagtablet, vetkwab, nicht, lesbo, nerd, bleekscheet, apache, ******, whatever... genoemd worden dan is dat pech voor hen dat bouwt dan karakter en zorgt er voor dat ze weten dat degene die hen zo noemen idioten zijn en dat ze het voor de rest moeten negeren en door gaan met hun eigen leven. En daarmee is de kous dan af.

Dat zijn de waarden die ze moeten aanleren op een school. Niet dat we moeten allemaal vriendjes zijn... want rarara dat blijven we toch allemaal niet... hoe hard je de kinderen ook dat probeert aan te leren... al is en blijft het een mooi streven...

Renegadexxripxx zei:

Neen ze verplicht enkel neutraliteit.

Klik om te vergroten...

En al de rest verzin jezelf. Is echt niet nodig in pol& actua.

JPV zei:

En al de rest verzin jezelf. Is echt niet nodig in ook& actua.

Klik om te vergroten...

Een invulling van de niet gegeven duidelijke instructies door PC mensen.
vb :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...woord-op-alle-vragen-omtrent-islam-en-onderw/
https://www.kinderrechtencommissari...tanden/2016_2017_8_advies_1euromaaltijden.pdf (pg 20)

Hier komt duidelijk naar voor dat zij zich niet aanpassen aan ons, maar dat wij ons moeten aanpassen aan hen. Want ja anders sluiten we die specifieke zwakkere groep uit.

Terwijl het dan HUN keuze is om zich buiten de groep der varkensvleesetende (/normaal geslachte dieren) mensen te zetten.

Zucht... Met mensen rekening houden, op vrijwillige basis of een oproep daartoe is nu ook al politiek correct zijn.


Sommige mensen hebben gewoon het principe dat ze aanpassingen normaal vinden zonder dat ze er ernstig last van vinden.

Net zoals ik niet moest overgeven toen ik onlangs in een ziekenhuis een kruisje zag, geef ik ook niet over van halal vlees.

JPV zei:

Zucht... Met mensen rekening houden, op vrijwillige basis of een oproep daartoe is nu ook al politiek correct zijn.
Sommige mensen hebben gewoon het principe dat ze aanpassingen normaal vinden zonder dat ze er ernstig last van vinden.
Net zoals ik niet moest overgeven toen ik onlangs in een ziekenhuis een kruisje zag, geef ik ook niet over van halal vlees.

Klik om te vergroten...

Dat is naast de kwestie.
Mij boeit dat nu echt niet. Zolang ze mij mijn stuk spek, ribbetje of kortelet of... zo niet afschaffen.

Het punt is en blijft echter dat het bij sommige mensen WEL tot wrevel leidt. En die wrevel is eigenlijk niet overdreven onredelijk. Als wij als belg in het buitenland emigreren, dan passen wij ons ook aan aan de daar geldende regels (dat is eigenlijk ook 1 van de items waarvoor wij geapprecieerd waren (vb bij missies van ons leger), heb ik altijd gehoord). Dan hoort die maatschappij zich niet in alle bochten beginnen te wringen om toch maar niet iemand tegen de schenen te stoten zodanig dat die zich integreert of de kansen aangrijpt om te integreren. Wat PC effectief is :

Politieke correctheid. Politieke correctheid (soms afgekort tot policor of pc) is een pejoratieve term voor het vermijden van taaluitingen of gedragingen omdat deze als beledigend of discriminerend kunnen worden beschouwd voor bepaalde als achtergesteld of gemarginaliseerd te boek staande groepen (met name minderheden) ... (https://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_correctheid) -> dus iemand tegen zijn schenen shotten is dus PC. Zeggen dat die de boom in kan met zijn vraag naar halal is PC. Dan rond de pot draaien over het feit dat dat toch geen privilege is is PC. Want ja halal voorschotelen is een privilege. Het is namelijk voor niets nodig. Stop met die flauwe kul.

Onze historie is gebaseerd op het katholieke. Wij zijn opgegroeid met het katholieke. Wij, of veel onder ons, zijn misschien atheïst geworden. Want ja wie gaat nog graag naar die saaie kerk met het belerende vingertje op een zondag waar ze ook nog dreigen dat je naar de hel gaat... terwijl die anders op zijn lui gat achter de tv kan liggen (of in mijn geval het gras kan afmaaien)... Maar dat wil daarom niet zeggen dat we daarom de waarden en normen die er hierdoor gegroeid zijn zomaar aan de kant moeten schuiven zodanig dat die anderen het makkelijker hebben om te integreren (en ja, niet halal, niet koosjer is daar 1 van). Neen, als zij naar hier komen dan moeten zij zich aanpassen. Al siert het ons wel dat wij weer maar eens ons belgische adaptabiliteit toepassen en bereid zijn om te zeggen van kijk dat boeit ons niet, doe maar. Maar EIGENLIJK hoort het zo niet indien wij de maatschappij die wij hebben opgebouwd en waarom mensen zich wensen te vestigen bij ons wensen te integreren.

Want de manier zoals men al die jaren is bezig geweest is in plaats van een homogene massa te creëren, is een massa van allemaal verschillende groepjes / individuen te creëren waarbij de spanningen tegen mekaar op lopen omdat ze allemaal hun eigenheid wensen te behouden om hen toch maar niet voor het hoofd te stoten (onder de noemer van PC). Wat gewoon als maatschappij niet kan werken... dat moet nu eenmaal barsten tgv de verschillende frustraties die je hebt gecreëerd... omdat ze hun volledige eigenheid niet mogen beoefenen (terrorisme is daar 1 van, syriëstrijders een andere, niet thuisvoelen in de huidige maatschappij). Ze mogen namelijk maar een gedeelte van hun eigenheid beoefenen. Hierdoor vallen ze buiten de groep van de autochtone belg alsook buiten de autochtone greoep van het geboortenland (van hun ouders). En dat kan een beetje werken wanneer de verschillen beperkt zijn. Maar zelfs dan is het geen garantie... Maar in de meeste gevallen werkt dat gewoon niet...

DAT is wat er verkeerd loopt in onze immigratiecultuur. En dat is wat de origine is van het VB en de NVA... Je moet die verdomme tegen hun schenen schotten, je moet die verdomme uitdagen tot integratie en volledige assimilatie bewegen en dan creëer je een multiculturele samenleving die werkt. En dan kunnen wij nog altijd bepaalde items zoals de pizza, de kebab, den babi pangang, den whatever... integreren in onze leefwereld. Allez dat is mijn niet wetenschappelijke, op buikgevoel gebaseerde hypothese. Waar ik vanaf nu voor de rest mijn mond over houd.

Renegadexxripxx zei:

Dat is naast de kwestie.
Mij boeit dat nu echt niet. Zolang ze mij mijn stuk spek, ribbetje of kortelet of... zo niet afschaffen.

Onze historie is gebaseerd op het katholieke. Wij zijn opgegroeid met het katholieke.

Klik om te vergroten...

Ik ben opgegroeid met globalisering. Ik ben opgegroeid met internet. Ik ben opgegroeid met plastiek. Ik ben opgegroeid met zoveel waar mijn ouders niet mee opgegroeid zijn.

Ik ben ook opgegroeid met verdraagzaamheid. bewegen tot volledige assimilatie én DAN een multiculturele samenleving (fictief, want er is assimilatie) creëren, dat is totale quatsh. Da's zeggen dat je aan liefdadigheid doet voor daklozen door een broodje in de vuilbakken te gooien.

JPV zei:

Ik ben opgegroeid met globalisering. Ik ben opgegroeid met internet. Ik ben opgegroeid met plastiek. Ik ben opgegroeid met zoveel waar mijn ouders niet mee opgegroeid zijn.

Ik ben ook opgegroeid met verdraagzaamheid. bewegen tot volledige assimilatie én DAN een multiculturele samenleving (fictief, want er is assimilatie) creëren, dat is totale quatsh. Da's zeggen dat je aan liefdadigheid doet voor daklozen door een broodje in de vuilbakken te gooien.

Klik om te vergroten...

Maar verdraagszaamheid wil niet zeggen dat je u moet laten doen of die andere groep maar hun ding moet laten doen. Neen, dat kan perfect zeggen dat je gedurende het assimilatieproces de problemen etc met de mantel der liefde bedekt. Maar dat wil NIET zeggen dat je ze continue ontkent. Verdraagzaamheid is NOOIT ontkennen. Dat is altijd erkennen en proberen het te veranderen zodanig dat het beter gaat. En dat is wat in ons volledige proces van integratie ALTIJD heeft ontbroken. Er is altijd eerder de noemer geweest van oei, het gaat niet zo goed, daar mogen we niets over zeggen want ja dan schofferen we die bepaalde groep/minderheid. DAT IS HET DUIIVELSE IN DIE VOLLEDIGE PC nonsens. Het is de basis geweest voor de groei van het VB en de NVA en men is zelfs nu nog te lomp en te idioot om dat in te zien. men blijft maar continue met diezelfde mantra rondlopen, die utopie van als wij maar verdraagzaam zijn dan komt alles wel goed. Neen zo werkt het niet...

Hoe werkt het dan wel , hoe is het juist geen quatch, dat is door al van start af aan ervoor te zorgen dat mensen assimileren... dat is nl hoe je een multiculturele werkbare maatschappij maakt aangezien assimilatie NOOIT perfect is. Maar je hebt wegens de assimilatie wel de grootste stressers ontmijnt en belangrijk ervoor gezorgd dat mensen het aanvoelen alsof dat die nieuwelingen moeite doen en onderdeel willen vormen van onze maatschappij, je kunt dus nl. focussen op wat je gelijk hebt terwijl je de verschillen die elkeen heeft met de tijd mee integreert in uw groep. Echter geloven dat je een succesvolle multiculturele maatschappij kunt maken waarbij het raakvlak enkel is we leven in hetzelfde land of zone maar voor de rest zijn onze waarden / normen / gedragingen verschillend dat is dromen. Dat kan enkel leiden tot op termijn ofwel een burgeroorlog/frictie op een kleiner schaal (vb mensen die op VB stemmen en dat je geen regering kunt maken) ofwel een ander assimilatieproces (geef het nog 50 j - vb gaat nooit geen 50%+ halen).
Het enigste wat je dan niet kunt zeggen is of dat assimilatieproces dan nog dezelfde waarden / normen heeft als had je begonnen met het initiële correct aan te pakken... je hebt echter wel al die jaren enorm aan efficiëntie en potentieel verloren...

Multicultureel heeft nooit willen zeggen dat je geen homogene massa maakt. Dat is echter wat de sossen en linkie winkies ervan gecreëerd hebben. En een goed migratieproces is altijd 1 geweest waarbij de personen zich integreren en het gastland KIEST (of dit langzaamaan groeit) welke zaken ze wensen te integreren terwijl ze hun eigenheid (hun gemeenschap) behouden. Doe je dit niet dan creëer je namelijk een groep die zich ontheemd voelt van zijn tradities en zich niet kan vinden in de nieuwe tradities (je creëert dus individualisten). En afhankelijk van hoe je mensen dit laat uiten krijg je ofwel discussies waar je dergelijke zaken van het begin in kunt ontmijnen en het van een andere kant kunt bekijken of krijg je zaken die festeren en groeien. Zeker wanneer ze zich hun ongenoegen niet mogen uiten. En dan verwonderd zijn dat VB monsterscores haalt...
En als je individualisten creëert moet je ook niet verwonderd zijn dat het moeilijker begint te worden om mensen de zin te laten inzien van het sociale vangnet... want ja het zijn dan toch enkel maar profiteurs en niet aangepaste inwijkelingen die er gebruik van maken... dus afschaffen die handel. Dat vind ik spijtig...

alhoewel ik denk dat deze discussie hier niet echt meer in hoort... en eigenlijk heb ik ook niet veel zin om ze aan te gaan want ik gok niet dat ik u overtuig. En jij gaat mij toch niet overtuigen van mijn ongelijk. Dus dan laat ik het liever zo als je het eens kunt zijn dat we het oneens zijn ?

JPV zei:

Zucht... Met mensen rekening houden, op vrijwillige basis of een oproep daartoe is nu ook al politiek correct zijn.

Klik om te vergroten...

Guess what. Net omdat het niet op vrijwillige basis gebeurt hebben we nu deze discussie.

Ik ben ook opgegroeid met verdraagzaamheid. bewegen tot volledige assimilatie én DAN een multiculturele samenleving (fictief, want er is assimilatie) creëren, dat is totale quatsh. Da's zeggen dat je aan liefdadigheid doet voor daklozen door een broodje in de vuilbakken te gooien.

Klik om te vergroten...

Of dat is zoals zeggen dat je aan een diverse, multiculturele samenleving werkt door de invoer van culinaire restricties en verarming in onze maatschappij omwille van slechts 1 religie te verdedigen.

Elke dag halal omdat het 'toch geen verschil maakt' -> discriminatie van joden

Ik onderschrijf diversifiëren. Met andere woorden, ongeacht uit welke samenstelling de doelgroep bestaat, serveer je vanalles eens afwisselend. Enorm verschil met uit gemakzucht standaard halal te voorzien.

MrKend54l zei:

Wil je nu zeggen dat jij ook sterke argumenten hebt tegen het eten en aanbieden van halal vlees? Het enige wat ik kan opmaken is dat een een zuivere principekwestie is. Dat het zuiver met de insteek is "ik wil geen knieval voor de islam doen". Wat uw goed recht is om dat te zeggen. Maar doe dan ook niet alsof je sterke argumenten hebt.

Voor mij persoonlijk maakt het niet uit. En ik snap ook dat sommige mensen het niet willen zuiver uit principe. Maar laat ons dan ook een kat een kat noemen.

Klik om te vergroten...

Ik wil geen knieval voor de godsdienst van de homohaat doen is nochtans wel een ethisch en sterk argument.

In de kleuterschool zou men nooit accepteren om te gaan eten in “zaaltje de propere hetero” of werd het eten ook niet opgeschept door de traiteurs van “de blanke hetero”. En dat hoeft niet eens alleen over de islam te gaan.

Ik kan me best voorstellen dat het homoseksuelen kwetst dat neutrale instanties hun enkel halal gecertificeerd eten aanbieden, wat direct betekent dat de slachter van het dier, die hij indirect betaalt en die verplicht een goede en praktiserend moslim moet zijn, homoseksualiteit haat en veroordeelt.

En het is niet omdat 50 jaar geleden de kerk dat ook deed, dat we onze ethiek dan maar 50 jaar moeten terugdraaien. Als vandaag de bisschop al het eten eerst moet inwijden met zijn wijwater dan zou dat met hetzelfde probleem zijn.

Laat ons een kat een kat noemen. De reden dat jij halal zonder enig probleem eet zonder moeilijk doen, is omdat je lui bent en geen zin hebt in gedoe. Omdat je uw kop liever in het zand steekt.

In tegenstelling tot moslims, die niet bang zijn voor wat gedoe en die dus wel dingen veranderd krijgen. En zo evolueert de maatschappij.

JPV zei:

Ik ben opgegroeid met globalisering. Ik ben opgegroeid met internet. Ik ben opgegroeid met plastiek. Ik ben opgegroeid met zoveel waar mijn ouders niet mee opgegroeid zijn.

Ik ben ook opgegroeid met verdraagzaamheid. bewegen tot volledige assimilatie én DAN een multiculturele samenleving (fictief, want er is assimilatie) creëren, dat is totale quatsh. Da's zeggen dat je aan liefdadigheid doet voor daklozen door een broodje in de vuilbakken te gooien.

Klik om te vergroten...

ik ben ook opgegroeid met verdraagzaamheid, maar guess what? Net daar loopt het mis met die ene religie.
Stuur eens een koppel jonge meisjes, kortgerokt, strak topje door pakweg Molembeek of Borgerhout en doe eens hetzelfde in Borgloon of Diepenbeek. Probeer dat misschien eens met een koppel homo's hand in hand.
Er zijn daar meer dan genoeg rapportages over gemaakt en die zijn niet fraai.

Ik ben ook opgegroeid in een land dat meer en meer nuchter over zaken is beginnen nadenken, waar religie eindelijk naar de achtergrond verdrongen is. Dankzij de opkomst van die ene religie die net het tegenovergestelde wilt, gaan we terug richting middeleeuwse mentaliteit.

Dat zijn imo geen waarden en normen waar we hier mee kunnen en willen leven.