Archief - Israel & Palestina
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zengi
Legacy Member
Israëlisch leger hervat militaire operaties in Gazastrook - Wereld - Knack.be
Werkelijk niet te geloven...Wat ze tegenwoordig als een staakt het vuren toch zien...kun je inbeelden dat Hamas ondertussen haar soldaten op Israëlische bodem behoudt?
zengi
Legacy Member
De vernietiging van de tunnels is een schending van het staakt het vuren en dus heeft Hamas het recht om te retaliëren .
En op geen enkel manier heeft Hams deze oorlog verloren, integendeel, Hamas heeft laten zien dat het Israel pijn kan doen door meer dan 42 gedode soldaten. Dat is een grote opdoffer voor Netanyahu en hij mag het straks gaan uitleggen aangezien Hamas er nog altijd staat en de raketaanvallen niet zijn gestopt.
En op geen enkel manier heeft Hams deze oorlog verloren, integendeel, Hamas heeft laten zien dat het Israel pijn kan doen door meer dan 42 gedode soldaten. Dat is een grote opdoffer voor Netanyahu en hij mag het straks gaan uitleggen aangezien Hamas er nog altijd staat en de raketaanvallen niet zijn gestopt.
zengi
Legacy Member
Nee en nog is nee. Deze simplistische stelling laat het lijken alsof er twee evenwaardige kampen zijn die met elkaar een conflict hebben terwijl je op het terrein een compleet ander beeld ziet. Het verlies van de Israelischers valt in het niets vergeleken met dat van de Palestijnen, en zo wil je dat verlies precies gelijkstellen.Soals zei:
In Israël kunnen ze morgen weer rustig hun leven verderzetten alsof er niets aan de hand is. Gaza daarentegen is terug naar de middeleeuwen gebombardeerd.
Israël heeft hier een mini genocide gevoerd de laatste twee weken op de Palestijnen en dat moet internationaal bestraft worden.
Soals
Legacy Member
Helemaal niet simplistisch - eerder dieper dan dat jij kijkt. Ik ga akkoord dat het Palestijnse volk objectief gezien meer te lijden zal hebben (meer doden, schade e.d.). Maar zo lang dit probleem niet opgelost raakt, zal de regio daar een broeinest blijven van conflicten. Dit kan enkel tot schade lijden bij beide partijen. Het is maar een kwestie van tijd vooraleer er een serieus zware aanslag zal plaatsvinden in Israël tbh. Kortom, beiden partijen leven in constante spanning met elkaar. Zo lang dit niet kan omgezet worden in dialoog en compromissen vrees ik dat we in een 'never ending war' verzeild zullen raken. Daar zijn huidige en toekomstige generaties de dupe van. Ook in Israël.
Zoals Rudi Vranckx het zei: 'Cui bono? Wie wint er bij dit drama?'
Zoals Rudi Vranckx het zei: 'Cui bono? Wie wint er bij dit drama?'
Jujimbo
Legacy Member
zengi zei:
Anderzijds geef ik Hamas toch weinig kans. Israël heeft ook een grondoffensief ingezet waar het evengoed alles kon platbombarderen vanuit de lucht (uit ethische overwegingen een slechte keus). Uiteraard sneuvelen er zo ook meer militairen aan hun zijde. In oorlog sterven nu eenmaal soldaten. Jammer.
Hamas zal langer blijven bestaan, dat wel, maar het zal eerder eindigen in een status quo ante bellum vrees ik. Jammer genoeg zal burgerlijk leed mogelijk leiden tot meer wanhopigen die keren naar de radicale Islam en daarmee Hamas' rangen versterken. Er zijn seculiere geleerden in Palestina, maar dun bezaaid. Religioten hebben het nog steeds voor het zeggen daar en daarin zien we nog geen kentering.
Jujimbo
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Dat is het tragische. Analoog aan Afrocentristen (de 'Sub-Saharaans Afrika is enkel voor zwarten'-types) die Mugabe prijzen omdat hij 'de blanke boer verdreef' zijn er wereldwijd moslims en in hun kielzog wereldvreemde gietenwollensokkers die Hamas prijzen omdat zij immers tegen het boosaardige Israël strijden. Men vergeet wel even dat Hamas ook haar eigen bevolking terroriseert. Dat is clanmentaliteit in een notendop en zeer hersenstommend ook.
Pokem0ng
Legacy Member
zengi zei:
vernieling van de tunnels die naar Israel leiden zal sowieso gebeuren, die tunnels kunnen uitsluitend worden gebruikt voor terroristische doeleinden.
de enige redenen waarom er 42 soldaten zijn gesneuveld is dat men om humanistische redenen wou handelen ipv Gaza plat te bombarderen. In ubran warfare zijn dode soldaten jammer genoeg onvermijdelijk.
het feit dat Hamas hun raketten, hoe groot dan ook en hoe talrijk dan ook nutteloos bleken te zijn dankzij technologie heeft duizenden of tien duizenden Palestijnse levens gered, want zoals ik al zei: mochten die raketten hun doel wel hebben bereikt, dan was Gaza op een erg brutale manier veroverd.
en ja, Netanyahu zal zich zeker moeten verantwoorden voor knesset, dat noemand ze democratie.
Pokem0ng
Legacy Member
Jujimbo zei:
yup; een interessante vergelijking.
Sharon wou weg uit Gaza, niet omwille van humanistische redenen, maar omdat te duur was om het te bewaken en al die settlers daar te houden. De inwoners van Gaza hebben gratis gereedschap en facilities gekregen om tomaten en bloemen te kweken en te exporteren (toen was er geen beperking en geen blokkade), dit alleen al zou werk hebben gegeven aan 50-60k Gazans. Uiteraard hebben ze de plantages meteen vernietigd. Dan verwachtte Sharon dat Gaza die de beste stranden van de regio heeft een badplaats zou worden voor Israeliers en anderen. Dat Hamas aan de macht zou komen had niemand verwacht.
WB bezetten kost ook veel geld, bewaking, veiligheid, bevoorrading van de nederzettingen = allemaal zeer duur, maar hoe kunnen ze vertrekken uit WB met voorbeeld van Gaza aan hun neus ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.