Archief - Israel plant een aanval op Iran ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Israel Iran's nucleare installaties uitschakkelen ?


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

nasredinho

Legacy Member
mac-bc zei:
Allez, noem jij het dan een genocide. :niceone: (Niet dat ik (of de hele internationale gemeenschap) daarmee toegeef dat het genocide mag genoemd worden voor de goede verstaanders onder ons.)

Over de rest van uw post zal ik maar niet beginnen.

spreek jij in de naam van de hele internationale gemeenschap?

wow, wat een eer :)

mac-bc

Legacy Member
w00tw00t zei:
Ze konden niet anders want veel was er niet te vinden van de weapons of mass destruction :rofl:
Niet te vergeten de olievelden.

Weapons of mass destruction?

De oorspronkelijke stelling was dat ze alles platschieten wat niet strookt met hun mening. Waarop ik heb gereageerd dat dit langs geen kanten klopt omdat ze anders heel het Midden-Oosten zouden platsmijten met kernwapens.
Jij gaf het voorbeeld van Irak. Dit heeft er eigenlijk niets mee te maken want die zijn ze niet binnengevallen omdat "hun mening niet strookte met onze mening".

Troj

Legacy Member
nasredinho zei:
wat heeft Iran gezegd over het westen? of zie jij Verenigde Staten als Europa?

wie zegt er dat de vrouwen onderdrukt worden? ik heb onlangs reportage gezien, en dat klopt helemaal niet wat je zegt, sommige vrouwen daar dragen geen hoofddoeken enzo, niets van druk volgens mij
en wie zegt er dat die vrouwen zich onderdrukt voelen?


anti-homo's? so what? wetten zijn wetten
als je weet dat Homo's er worden opgehangen, ja dan moet je niet de gaylord uithangen


zoals al gezegd, ze mogen eens het uitvechten Iran en Israël

Israël kon het niet halen tegen Hezzbollah, wat gaan ze beginnen tegen Iran :s

het is echt een machtig land geworden, heel heel sterke wetenschap en technologie!

Dat eerste gaat erover.

Over de rest: ben jij zo iemand die oorlog een noodzakelijk kwaad vindt? Van oorlog wordt niemand beter en al zeker de burgerbevolking niet.
In dat hele conflict hangt alles af van perceptie, en welk referentiekader je in acht neemt. De neutrale toeschouwer ziet provocatie aan beide kanten.

Het is trouwens naïef te denken dat Israël nu al geen gedetailleerd plan heeft voor een aanval op Iran.

Overigens vind ik dat Iran recht heeft op vreedzaam gebruik van kernenergie. Je moet via normale diplomatieke relaties dan maar een oplossing uitwerken waardoor er controles door de VN kunnen plaatsvinden dat het effectief bij vreedzaam gebruik blijft.
Spijtig genoeg is er geen genuanceerde optie in de poll :unsure:.

Ik vraag me af waar Scipio blijft in deze thread.

mac-bc

Legacy Member
nasredinho zei:
spreek jij in de naam van de hele internationale gemeenschap?

wow, wat een eer :)

Voor zover ik weet heeft de internationale gemeenschap het optreden tegen Palestina niet beschouwd als genocide (dat was het overigens ook niet). Het ligt dan ook voor de hand dat die term niet gebruikt wordt. Jij hebt dit wel gedaan, iets wat niet juist is volgens de internationale gemeenschap dus.

Bongobong

Legacy Member
Waarom ontaardt elke post hier naar Israël

Genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

(a) Killing members of the group;

(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;

(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;

(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;

(e) Forcibly transferring children of the group to another group.


Genocidal acts need not kill or cause the death of members of a group. Causing serious bodily or mental harm, prevention of births and transfer of children are acts of genocide when committed as part of a policy to destroy a group’s existence.

De staat Israël bezondigd zich aan de meeste van deze punten dus waarom zou je het geen genocide noemen.

w00tw00t

Legacy Member
mac-bc zei:
Weapons of mass destruction?

De oorspronkelijke stelling was dat ze alles platschieten wat niet strookt met hun mening. Waarop ik heb gereageerd dat dit langs geen kanten klopt omdat ze anders heel het Midden-Oosten zouden platsmijten met kernwapens.
Jij gaf het voorbeeld van Irak. Dit heeft er eigenlijk niets mee te maken want die zijn ze niet binnengevallen omdat "hun mening niet strookte met onze mening".

Wat is een land om te beslissen dat ze het almachtig recht verdient om een ander helemaal kapot te schieten, wanneer het niet compatibel is met je eigen belangen/wereldvisie

Irak was niet compatibel met de belangen en de wereldvisie van de VS. Dus is Irak wel een voorbeeld. Je moet een land niet van de kaart vegen om het te vernietigen.

voorbeeld van belangen:
The New York Times:
Deals With Iraq Are Set to Bring Oil Giants Back.
Four western companies are in the final stages of negotiations this month on contracts that will return them to Iraq, 36 years after losing their oil concession to nationalization as Saddam Hussein rose to power.

Maar bon laten we het hier niet veranderen in een Irak discussie. Daar zijn andere topics voor.

mac-bc

Legacy Member
Bongobong zei:
Waarom ontaardt elke post hier naar Israël



De staat Israël bezondigd zich aan bijna elk van deze punten dus waarom zou je het geen genocide noemen.

Ik beweer dat bijna geen enkele van uw punten kloppen. En blijkbaar denkt de rest van de wereld daar ook zo over.

Avondland

Legacy Member
Neen, Israël moet niet aanvallen en Iran mag een kernwapen bezitten.

freakykiller

Legacy Member
nasredinho zei:
wat heeft Iran gezegd over het westen? of zie jij Verenigde Staten als Europa?

wie zegt er dat de vrouwen onderdrukt worden? ik heb onlangs reportage gezien, en dat klopt helemaal niet wat je zegt, sommige vrouwen daar dragen geen hoofddoeken enzo, niets van druk volgens mij
en wie zegt er dat die vrouwen zich onderdrukt voelen?


anti-homo's? so what? wetten zijn wetten
als je weet dat Homo's er worden opgehangen, ja dan moet je niet de gaylord uithangen


zoals al gezegd, ze mogen eens het uitvechten Iran en Israël

Israël kon het niet halen tegen Hezzbollah, wat gaan ze beginnen tegen Iran :s

het is echt een machtig land geworden, heel heel sterke wetenschap en technologie!

Ooit eens nagedacht over wat getypt ? Wet is een wet ? Als jij als puber ontdekt dat je niet hetero bent maar homo (je kiest daar in de meeste van de gevallen niet voor) dan benje wel screwed met zo'n wet, Dat is een wet die direct een deel van de pasgeboren bevolking al de dood injaagt. Je kiest niet voor homo of hetero te zijn en ieder mens heeft nood aan een uiting en bijkomstige dingen. Mensenrechten ? kent u dat fenomeen ?

nasredinho

Legacy Member
mac-bc zei:
Voor zover ik weet heeft de internationale gemeenschap het optreden tegen Palestina niet beschouwd als genocide (dat was het overigens ook niet). Het ligt dan ook voor de hand dat die term niet gebruikt wordt. Jij hebt dit wel gedaan, iets wat niet juist is volgens de internationale gemeenschap dus.

what ever, wil niet zeggen dat internationale gemeenschap iets zegt dat het ook klopt.

wat Israël allemaal gedaan heeft tegen het Palestijns volk, is meer dan genocide, er zijn daar geen woorden voor, internationale gemeenschap stelt gwn niets meer voor.

als men iets zegt tegen Israël, doen ze het toch naar hun zin.


"Dat eerste gaat erover.

Over de rest: ben jij zo iemand die oorlog een noodzakelijk kwaad vindt? Van oorlog wordt niemand beter en al zeker de burgerbevolking niet.
In dat hele conflict hangt alles af van perceptie, en welk referentiekader je in acht neemt. De neutrale toeschouwer ziet provocatie aan beide kanten.

Het is trouwens naïef te denken dat Israël nu al geen gedetailleerd plan heeft voor een aanval op Iran. "


fout.

ik vind oorlog absurd en laag, oorlog is helemaal geen noodzakelijk kwaad.
maar Israël en Iran zijn twee landen die volgens mij toekomst van onze samenleving zullen verpesten.

Midden-Oosten zonder Israël = peace
Midden-Oosten met een deftig Israëlisch regering die geen gronden meer bezet dat niet van hen is = peace

Troj

Legacy Member
freakykiller zei:
Ooit eens nagedacht over wat getypt ? Wet is een wet ? Als jij als puber ontdekt dat je niet hetero bent maar homo (je kiest daar in de meeste van de gevallen niet voor) dan benje wel screwed met zo'n wet, Dat is een wet die direct een deel van de pasgeboren bevolking al de dood injaagt. Je kiest niet voor homo of hetero te zijn en ieder mens heeft nood aan een uiting en bijkomstige dingen. Mensenrechten ? kent u dat fenomeen ?

Het tweede is juist :p.

Bluto

Legacy Member
bartreligion zei:
De atoombom is wel degelijk een (gedeeltelijk) Joodse uitvinding.

En wat is de relevantie daarvan? Wat heeft een religie daarmee te maken??

mac-bc

Legacy Member
w00tw00t zei:
Irak was niet compatibel met de belangen en de wereldvisie van de VS.

Inderdaad, net zoals bijvoorbeeld Iran en Noord-Korea vandaag de dag. Smijten ze die plat? Neen. Hebben ze die middelen? Ja.

w00tw00t zei:
Dus is Irak wel een voorbeeld. Je moet een land niet van de kaart vegen om het te vernietigen.

Irak is geen voorbeeld. Oorspronkelijk was het voor massavernietigingswapens. Ok, ze zijn niet gevonden. Maar ondertussen zit die halve gare niet meer aan de macht en is het volk er beter van geworden. Dit alles met enorm veel inspanningen, mensenlevens én geld van de VS die er nu uiteraard een dreiging minder door hebben. Iedereen tevreden dus. Behalve de mensen die achter Saddam en z'n ideeën stonden, maar dat zullen nu ook wel niet de meest constructieve mensen zijn die er rondlopen imo.

Eoz

Legacy Member
mac-bc zei:
Sorry maar als dit radicaal land ooit kernwapens in het bezit krijgt, is dit een regelrechte bedreiging voor de wereldvrede.
Je hebt geen idee wat voor bedreiging de VS en co zijn. Er mag dan heel wat mis zijn met Iran, dat is niet te ontkennen. Maar er is zoveel meer mis bij de beleidsmakende instanties van de VS + de staat israel als totaalconcept, die zich keer op keer tot nieuwe dieptepunten verlagen qua morele waarde. Ongezien sinds Hitler en Stalin. De VS heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze wereldheerschappij ('Pax Americana') willen bereiken. Ooit gehoord van PNAC? Bekijk eens GlobalResearch.ca - Centre for Research on Globalization, volg een van de vele Chossudovsky lezingen over het onderwerp (voor het geval dat je die nog niet hebt gehoord, wat ik betwijfel).

mac-bc zei:
Inderdaad, net zoals bijvoorbeeld Iran en Noord-Korea vandaag de dag. Smijten ze die plat? Neen. Hebben ze die middelen? Ja.
Toch niet. De VS kan zich niet NOG een oorlogstheater veroorloven. Ze moeten eerst Irak laten vallen. Noord-Korea staat sowieso niet op de verlanglijst van PNAC. Ze hebben geen olievoorraden, en dus geen strategische ligging tov. Rusland en China.

w00tw00t

Legacy Member
mac-bc zei:
Inderdaad, net zoals bijvoorbeeld Iran en Noord-Korea vandaag de dag. Smijten ze die plat? Neen. Hebben ze die middelen? Ja.



Irak is geen voorbeeld. Oorspronkelijk was het voor massavernietigingswapens. Ok, ze zijn niet gevonden. Maar ondertussen zit die halve gare niet meer aan de macht en is het volk er beter van geworden. Dit alles met enorm veel inspanningen, mensenlevens én geld van de VS die er nu uiteraard een dreiging minder door hebben. Iedereen tevreden dus. Behalve de mensen die achter Saddam en z'n ideeën stonden, maar dat zullen nu ook wel niet de meest constructieve mensen zijn die er rondlopen imo.

Ik zeg toch duidelijk dat het al vanaf begin af draaide om andere belangen dan mensen helpen of wapens zoeken. Olie, olie en nog eens olie. Wat ze nu doen heeft geen moer te maken met hun oorspronkelijke plan wat een enorme fail was.
Ze zouden idd het lef hebben om het land te verneuken en dan fijn te vertrekken. Ik denk niet dat de wereldgemeenschap dat zou appreciëren. Zeker niet nadat ze al werden voorgelogen over de oorspronkelijke redenen tot die oorlog.

Wat is een land om te beslissen dat ze het almachtig recht verdient om een ander helemaal kapot te schieten, wanneer het niet compatibel is met je eigen belangen/wereldvisie

Volgens wat Eoz zei hoort Irak daar ook bij. Wat jij van zijn woorden maakt schuiven we ff naar de achtergrond.
- De belangen van de VS kwamen niet meer overeen met die van Irak ook al werd S. Hoessein door de VS aan de macht gezet. De VS moest stappen ondernemen om terug haar greep te krijgen over de regio.
- Dit allemaal bevind zich onder een prachtige sluier van democratie en wereldvrede brengen

Maar bon. Momenteel heb ik geen zin in een welles nietjes discussie dus ga ik over Irak stoppen.

^MystiQ

Legacy Member
mac-bc zei:
Ondertussen bereikt dit forum een nieuw hoogtepunt in z'n anti-westerse houding met momenteel een meerderheid die zegt dat Iran gerust mag verderwerken aan kernwapens. Rationaliteit ten top zou ik zeggen.

Ik denk dat je de poll-gegevens een beetje verkeerd interpreteert, maar who am i ?

Preske

Legacy Member
mac-bc zei:
Voor zover ik weet heeft de internationale gemeenschap het optreden tegen Palestina niet beschouwd als genocide (dat was het overigens ook niet). Het ligt dan ook voor de hand dat die term niet gebruikt wordt. Jij hebt dit wel gedaan, iets wat niet juist is volgens de internationale gemeenschap dus.

omdat ze in hun broek doen voor grote broer US.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan