Archief - Koerswijziging voor KULeuven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Ik had het natuurlijk niet over Galileo Galilei, anders zou ik daaronder niet nog over hem hebben uitgewijd.boeffel zei:
Ik meen dat er minstens 1 andere wetenschapper werd vermoord.
Nu ja, het doet er feitenlijk weinig toe, wetenschappers gevangen nemen omdat zij hun werk goed doen is ook een erge misdaad.
Idem met het verbieden van tal van wetenschappelijke boeken (Origin of species) en het verketteren van wetenschappers.
Benjamin
Legacy Member
In Nederland is dat ook (maar dan katholiek en protestant). De belangrijkste oorzaak is wellicht dat de christelijke scholen gemakkelijker leerlingen kunnen weigeren (minder achterstandsleerlingen), dat zou dan dus weinig met de religieuze inslag van de school te maken hebben maar met de ongelijke rechten tussen een christelijke en een openbare school.Avondland zei:
Avondland
Legacy Member
Dat het Vaticaan soms een remfactor was op kunst, cultuur en wetenschap is natuurlijk wel een feit maar er waren ook heel wat mecenassen onder de geestelijkheid. Soms zelfs iets te liederlijk, maar het toont toch aan dat het Vaticaan zeker geen uniform moloch is dat eeuwenlang dezelfde strikte lijn heeft gevolgd.
Benjamin
Legacy Member
In Nederland wel. Een openbare school moet in principe iedereen aanvaarden, een christelijke school mag zelf selecteren. Waar je in Vlaanderen een dag voor de inschrijvingen al in een rij staat (in een extreem geval 
) moet je in Nederland niet in de rij staan maar bidden (pun intended) dat je kind wordt aanvaardt door die school.
De selectie gebeurt op basis van een vaag toetsje (CITO-toets waar inhoudelijk veel op aan te merken is, voer voor een ander topic) en/of het advies van de basisschool.
De school voor middelbaar onderwijs bepaalt ook voor welk niveau ze je aanvaardt.
Het populairst zijn de zelfstandige gymnasia, om historische redenen is het aantal plaatsen daar zeer beperkt (voor 6% van de eerstejaars-leerlingen) terwijl 15% van de leerlingen een score op dat CITO-toetsje haalt waarmee zij zich in principe zouden qualificeren voor een gymnasium.
) moet je in Nederland niet in de rij staan maar bidden (pun intended) dat je kind wordt aanvaardt door die school.De selectie gebeurt op basis van een vaag toetsje (CITO-toets waar inhoudelijk veel op aan te merken is, voer voor een ander topic) en/of het advies van de basisschool.
De school voor middelbaar onderwijs bepaalt ook voor welk niveau ze je aanvaardt.
Het populairst zijn de zelfstandige gymnasia, om historische redenen is het aantal plaatsen daar zeer beperkt (voor 6% van de eerstejaars-leerlingen) terwijl 15% van de leerlingen een score op dat CITO-toetsje haalt waarmee zij zich in principe zouden qualificeren voor een gymnasium.
Tweak37
Legacy Member
Avondland zei:
Mja, een wel erg domme fout van die onderzoekers (of vooringenomenheid gezien hun eigen onderwijsinstelling?): het is niet omdat je in het gemeenschapsonderwijs zit dat je minder scoort, het is wel zo dat mensen die minder scoren vaker in het gemeenschapsonderwijs zitten. Een groot verschil, wat ook opgaat voor specifieke richtingen trouwens, of geloof je werkelijk dat het verschil tussen pakweg latijn-wiskunde en wetenschappen-wiskunde zo groot is dat die eerste een veel betere voorbereiding is op het hoger onderwijs? Natuurlijk niet, in Latijn-wiskunde zitten echter gemiddeld sterkere leerlingen dan in wetenschappen-wiskunde.
Overigens een fout die ook aan de kaak gesteld is door een heel aantal onderzoekers in een opiniestuk in DS van de dag erna (geloof ik). En maar logisch, want ze ligt nogal voor de hand.
Avondland
Legacy Member
Tweak37 zei:
Je moet inderdaad oppassen met die oorzaak-gevolgtrekkingen. Maar bestaat er ook geen latijnonderricht in gemeenschapsonderwijs? Punt dat ik wou maken is dat het katholieke onderwijsnet kwaliteitsvol is, wat niet wil zeggen dat iedereen die in niet-katholieke scholen terecht komt meteen dommer is.
Jecht
Legacy Member
DaFreak zei:
Ik heb het dan ook over het historisch verband he. Wilt ge soms ontkennen dat het Katholicisme en de unief niets met elkaar te maken hebben? Dat de Katholieken de KUL niet (mee) gemaakt hebben tot wat het nu is? Dat Katholieke priesters zelf indertijd mee gezorgd hebben voor een sterke opgang van de positieve wetenschappen aan de KUL?
Met andere woorden, dat Katholieken ooit ook wel eens goede dingen gedaan hebben? Sommigen hebben het blijkbaar moeilijk om dat te willen inzien, en de tekenen die hen daar toch nog op wijzen willen ze dan maar verwijderen blijkbaar.
Ik weet ook wel dat de unief geen 'aanhanger' meer is van de Kerk, dus ik leg geen verband dat niet bestaat. En ik wil zelf ook niet dat ze alles wat het Vaticaan wil zouden slikken. Daarom is het ook goed dat ze blijven nadenken over die dingen.
Maar de 'de K weggooien' om wille van de reputatie zou gewoon belachelijk zijn.
Tweak37
Legacy Member
Benjamin zei:
Das waar, maar het gelukkig nog altijd niet zo dat er enkel maar zwakkere leerlingen zijn, dat zou trouwens het niveau weldegelijk naar beneden trekken. Het gevaar bestaat dat het door dit soort redeneringen wel naar zo'n toestand gaat evolueren (concentratiescholen, niet alleen qua 'zwarte' leerlingen maar ook qua zwakke leerlingen), wat natuurlijk een slechte zaak zou zijn. Maar vergeet niet dat er een grote groep van intellectuelen is die hun kinderen bewust naar het gemeenschapsonderwijs stuurt, waardoor er voorlopig nog wel een goed evenwicht is denk ik.
Tweak37
Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zou er geen latijnonderricht in het gemeenschapsonderwijs bestaan? Als je echt wilt weten wat het verschil is tussen beide netten, moet je leerlingen vergelijken uit een zelfde richting, met een zelfde sociale achtergrond uit een zelfde regio, met een voldoende aantal scholen en een voldoende aantal leerlingen. Dit lijkt me bijna onmogelijk, en ik verwacht trouwens dat het verschil zeer miniem zal zijn.
DaFreak
Legacy Member
Jecht zei:
Niet omwille van reputatie, gewoon omdat de tijd van verbintenis tussen kerk en unif achter ons ligt. Het heeft geen zin om mensen te verwarren met die benaming als er geen basis meer achter schuil gaat. De kerk noemt zich toch ook niet meer de joodse kerk? Na een tijd vervagen zulke dingen en zijn ze niet meer van belang. Net zoals het christendom nu niet graag meer geassocieerd wordt met zijn oorspronkelijk joodse roots wordt nu wetenschap ook niet graag meer geassocieerd met godsdienst. Het heeft in mijn ogen weinig zin om vast te houden aan tradities die geen nuttige functie vervullen.
Epyon
Legacy Member
Het is niet omdat men de K zou laten vallen dat men zijn geschiedenis ontkent. Het zou enkel een heroriëntatie naar de toekomst zijn. Zaken zoals naam, reputatie etc zijn constant onderhevig aan de tijdsgeest en moeten op tijd en stond getoetst worden aan hun hedendaagse relevantie. Als het voor de unief positiever is de K te laten vallen, dan is dat iets dat men moet doen. Iets zo laten omdat het altijd zo was is zondermeer dom.Jecht zei:
Overigens ben ik blij dat de actoren op het publieke forum hier ook zo over denken, zelfs degene die voorstander van de K zijn. Hun pleidooien draaien niet om de katholieke geschiedenis van de unief, die niemand zal ontkennen, maar wel dat er nog steeds een plaats voor de katholieke waarden in de hedendaagse unief is.
grey-turtle
Legacy Member
Ik hoop dat er ook plaats is voor de katholieke waarden in de universiteiten, maar daarom hoeft die 'k' er niet meer noodzakelijk staan. Natuurlijk wordt de k geassocieerd met het Vaticaan, het centrum van de rooms-katholieke kerk. Ik hoef je niet te vertellen dat het Vaticaan speciale opvattingen heeft over seksualiteit en niet meer mee is met deze tijd. Het Vaticaan is dus tegen een aantal wetenschappelijke onderzoeken, zoals het IVF omdat het indruist tegen hun morele regels.
Ik vermoed dat de 'k' ook staat voor een aantal cd&v'ers in de directie en/of raad van bestuur.
BTW: Wordt er nog altijd religie of levensbeschouwing gegeven in alle vakken van de KUL?
Ik vermoed dat de 'k' ook staat voor een aantal cd&v'ers in de directie en/of raad van bestuur.
BTW: Wordt er nog altijd religie of levensbeschouwing gegeven in alle vakken van de KUL?
Drew
Legacy Member
HLN Buitenland - Oegandese krant roept op homo's te lynchen (1167409)
Aanschouw de macht van de Kerk
Aanschouw de macht van de Kerk
Avondland
Legacy Member
Dr_Drew_ zei:HLN Buitenland - Oegandese krant roept op homo's te lynchen (1167409)
Aanschouw de macht van de Kerk
Eat da poopoo!
Typische Afrikaanse theatraliteit. Maar het is kortzichtig te stellen dat het Vaticaan het lynchen van homo's gedoogt. Niet alle katholieke kerken zijn even sterk onder controle van het Vaticaan.
Ace of Spades
Legacy Member
Dat is inderdaad te kort door de bocht, maar van een genuanceerd standpunt ten aanzien van homo's kunnen we het Vaticaan ook maar bezwaarlijk betichten.
(Ik zeg niet dat jij dat beweert, ik wil daarmee maar aangeven dat hun ongenuanceerd standpunt minstens bijdraagt tot het probleem)
(Ik zeg niet dat jij dat beweert, ik wil daarmee maar aangeven dat hun ongenuanceerd standpunt minstens bijdraagt tot het probleem)
Time
Legacy Member
Dat filmpke was een maand geleden al (of zelfs vroeger) een hit op Youtube (RayWilliamJohnson heeft dat nog besproken), nu komen ze daar nog mee af?Dr_Drew_ zei:HLN Buitenland - Oegandese krant roept op homo's te lynchen (1167409)
Aanschouw de macht van de Kerk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.