Archief - Komt het er of komt het er niet ...

Sonny Crockett · 17 mei 2017

Epyon zei:
Dat is het eerste wat ik er van hoor. Geef daar eens concrete voorbeelden van?

Of er nu 1 of 3 shoppingcenters komen, ik denk dat het potentieel Vlamingen dat zo'n dingen opzoekt niet zal wijzigen. En dan heb ik liever dat ze het doen op een plaats dat niet met mijn belastingsgeld is betaald.

Niemand heeft iets aan die shoppingcenters, buiten de projectontwikkelaars.

Ik kan overigens niets anders constateren dan dat het enige argument dat je pro-Uplace hebt is dat Brussel er ook eentje zet. Dat is toch wel een zwakke redenering?

Het is niet omdat Brussel er ééntje zet hoor.
Zoals ik zei, gaat het er me wel om dat het allemaal consequent moet blijven. Enerzijds argumenteren dat zo dicht nabij een stadscentrum een shoppingcenter bouwen het verkeer niet ten goede komt; anderzijds, zo goed als 'binnen' datzelfde stadscentrum er twee bouwen ... Consequent is anders.

Elke overheid heeft werkingsmiddelen nodig. Dat halen ze ten (grote) dele uit belastinggeld. Hoe meer zo een shoppingcomplex omzet, hoe meer belastingen er kunnen worden gegenereerd; en hoe minder bijkomende belastingen de inwoners van die overheid moeten bijpassen in de vorm van bijkomende en/of extra taksen.

Als Vlamingen aldus naar Brussel gaan om te shoppen; dan komt de de Brusselse overheid direct ten goede; en niet de Vlaamse overheid. Geld dat een Vlaming uitgeeft in Brussel; is een indirect verlies voor de Vlaamse overheid. En dat, passen jij en ik als Vlaming uiteindelijk toch bij ...

Epyon · 17 mei 2017

Ik ben ook niet voor die Brusselse centers, maar daar kunnen Vlamingen wij niets over beslissen. Het liefst zie ik geen enkel verschijnen.

Overigens ben ik er verre van overtuigd dat die centers ook maar iets bijbrengen. De verkoop die daar plaatsvindt wordt gewoon weggehaald uit de binnenstad. Effect: nul. Of zelfs negatief. I.p.v. aan te kopen bij zelfstandige handelaars wordt er in zo'n centers aangekocht bij grote ketens die amper belastingen betalen en enkel laagwaardige arbeid creëren.

Imo: hoe minder van die megagedrochten hoe beter voor ons en voor de economie. Als Uplace er niet komt is er toch al één minder.

Sonny Crockett · 17 mei 2017

Epyon zei:
Ik ben ook niet voor die Brusselse centers, maar daar kunnen Vlamingen wij niets over beslissen. Het liefst zie ik geen enkel verschijnen.

Overigens ben ik er verre van overtuigd dat die centers ook maar iets bijbrengen. De verkoop die daar plaatsvindt wordt gewoon weggehaald uit de binnenstad. Effect: nul. Of zelfs negatief. I.p.v. aan te kopen bij zelfstandige handelaars wordt er in zo'n centers aangekocht bij grote ketens die amper belastingen betalen en enkel laagwaardige arbeid creëren.

Imo: hoe minder van die megagedrochten hoe beter voor ons en voor de economie. Als Uplace er niet komt is er toch al één minder.

En, uit Vlaanderen, voor zij die van Vlaanderen naar Brussel trekken om er te shoppen. Zo blijft de situatie, dat Vlaanderen inkomsten misloopt die uiteindelijk door jou en mij zullen worden bijgepast ...

Epyon · 17 mei 2017

Sonny Crockett zei:
En, uit Vlaanderen, voor zij die van Vlaanderen naar Brussel trekken om er te shoppen. Zo blijft de situatie, dat Vlaanderen inkomsten misloopt die uiteindelijk door jou en mij zullen worden bijgepast ...

Uplace is hier geen oplossing voor, integendeel. Ik denk dat géén Uplace maar toch nog die Brusselse centers nog altijd beter voor onze economie is dan die Brusselse centers én Uplace. De hoeveelheid bestedingen die vanuit Vlaanderen naar die Brusselse centers zal verschuiven lijkt me beperkt, terwijl de maatschappelijke kosten op Brussel worden afgewenteld. Bovendien gaan die bestedingen toch naar het buitenland, want de meeste ketens zijn buitenlands.

Als we om onze economie bezorgd zijn denk ik dat we best wat minder tijd en belastingsgeld spenderen aan megaprojecten als Uplace en het daarentegen investeren in het opwaarderen van onze bestaande handelskernen en ondernemers. Ik denk dat de Vlaming veel meer gediend is met een gezellige stadskern waar hij te voet al zijn inkopen kan doen, een mix van ketens en authentieke zaken, en rustig een terrasje in de echte stadsfeer kan doen. In tegenstelling tot die artificiële hypercommerciële 'beleving' in een afgelegen en afgesloten shoppingoord.

Conradus · 17 mei 2017

Vennootschapsbelasting wordt federaal geïnd en daarna verdeeld dacht ik. Het maakt daarvoor niet uit in welk gewest de vennootschap ligt.

Epyon · 17 mei 2017

Conradus zei:
Vennootschapsbelasting wordt federaal geïnd en daarna verdeeld dacht ik. Het maakt daarvoor niet uit in welk gewest de vennootschap ligt.

Betalen ketens als H&M, C&A, Zara, McDonalds, ... federale vennootschapsbelasting op hun omzet in België?

Conradus · 17 mei 2017

Epyon zei:
Betalen ketens als H&M, C&A, Zara, McDonalds, ... federale vennootschapsbelasting op hun omzet in België?

Als ze winst maken, sure.

Epyon · 17 mei 2017

Conradus zei:
Als ze winst maken, sure.

En als hun fiscale hoofdkwartieren niet gevestigd zijn in landen zoals Ierland, Zwitserland of Nederland, waar ze rulings met de fiscus hebben? Zoals ... H&M, C&A, Zara en McDonalds?

Conradus · 17 mei 2017

Epyon zei:
En als hun fiscale hoofdkwartieren niet gevestigd zijn in landen zoals Ierland, Zwitserland of Nederland, waar ze rulings met de fiscus hebben? Zoals ... H&M, C&A, Zara en McDonalds?

Vaste inrichting in België, winst daardoor behaald blijft belast in België.

Niet dat ze geen manieren hebben om die winst te drukken (licentie-kosten en whatnot), maar in principe moet er winst gemaakt blijven worden in België, anders zijn ze slecht bezig.

Epyon · 17 mei 2017

Tja. Die vestigingen zijn hier goed bezig, want ze volgen de wet. Hun kleren kopen ze officieel vanuit een Zwitserse zusterfirma, hun panden huren ze van een Ierse zusterfirma, hun marketing betalen ze aan een Nederlandse zusterfirma. Oei, op het einde van het jaar blijft er geen belastbare winst meer over voor hun Belgische vestiging. Verdorie toch. En blijkt de verkoop van kleren in Zwitserland nu wel eens amper belast zeker? En in Ierland de inkomsten uit verhuur? En in Nederland de inkomsten uit royalties? Dubbel verdorie toch.

Hoe hoog zou de gemiddelde belastingvoet van een zelfstandige kledingzaak daarentegen liggen?

Glor · 17 mei 2017

Epyon zei:
Tja. Die vestigingen zijn hier goed bezig, want ze volgen de wet. Hun kleren kopen ze officieel vanuit een Zwitserse zusterfirma, hun panden huren ze van een Ierse zusterfirma, hun marketing betalen ze aan een Nederlandse zusterfirma. Oei, op het einde van het jaar blijft er geen belastbare winst meer over voor hun Belgische vestiging. Verdorie toch. En blijkt de verkoop van kleren in Zwitserland nu wel eens amper belast zeker? En in Ierland de inkomsten uit verhuur? En in Nederland de inkomsten uit royalties? Dubbel verdorie toch.

Hoe hoog zou de gemiddelde belastingvoet van een zelfstandige kledingzaak daarentegen liggen?

En ik dacht dat je eerste argument was dat de belastingen in Brussel zouden blijven. Dat argument had je dus niet helemaal doorgedacht?

Epyon · 17 mei 2017

Glor zei:
En ik dacht dat je eerste argument was dat de belastingen in Brussel zouden blijven. Dat argument had je dus niet helemaal doorgedacht?

De lasten zullen in Brussel blijven, niet de belastingen.

zarathustra · 18 mei 2017

Epyon zei:
Tja. Die vestigingen zijn hier goed bezig, want ze volgen de wet. Hun kleren kopen ze officieel vanuit een Zwitserse zusterfirma, hun panden huren ze van een Ierse zusterfirma, hun marketing betalen ze aan een Nederlandse zusterfirma. Oei, op het einde van het jaar blijft er geen belastbare winst meer over voor hun Belgische vestiging. Verdorie toch. En blijkt de verkoop van kleren in Zwitserland nu wel eens amper belast zeker? En in Ierland de inkomsten uit verhuur? En in Nederland de inkomsten uit royalties? Dubbel verdorie toch.

Hoe hoog zou de gemiddelde belastingvoet van een zelfstandige kledingzaak daarentegen liggen?

Probleem is dan toch niet die centers maar wel crappy wetgeving in de EU? Lijkt me toch iets dat men zou kunnen stroomlijnen?

Epyon · 18 mei 2017

zarathustra zei:
Probleem is dan toch niet die centers maar wel crappy wetgeving in de EU? Lijkt me toch iets dat men zou kunnen stroomlijnen?

Fiscaliteit is maar één topic eh. Die centers worden bevolkt door grote ketens die hun belastingen fiscaal wegoptimaliseren en/of ze in andere landen betaald. Dat kan idd Europees opgelost worden. Ooit.

Het gaat ook over de mobiliteitsproblematiek en de kosten die hiervoor gemaakt worden op kap van de belastingbetaler. Het gaat over de leefbaarheid van de omringende gemeenten en het sluipverkeer waarmee ze zullen moeten afrekenen. Het gaat over het type arbeid dat die centers creëren: hoofdzakelijk 'laagwaardige' retailjobs. Het gaat over de impact ervan op de lokale handelaren in de stadskern, en het sociale effect dat stijgende leegstand op die kern zal hebben.

Pas op, dat zijn ook allemaal dingen die opgelost kunnen worden. Maar liever eerst die oplossen vooraleer we die centers beginnen bouwen aub.

zarathustra · 18 mei 2017

Epyon zei:
Fiscaliteit is maar één topic eh. Die centers worden bevolkt door grote ketens die hun belastingen fiscaal wegoptimaliseren en/of ze in andere landen betaald. Dat kan idd Europees opgelost worden. Ooit.

Het gaat ook over de mobiliteitsproblematiek en de kosten die hiervoor gemaakt worden op kap van de belastingbetaler. Het gaat over de leefbaarheid van de omringende gemeenten en het sluipverkeer waarmee ze zullen moeten afrekenen. Het gaat over het type arbeid dat die centers creëren: hoofdzakelijk 'laagwaardige' retailjobs. Het gaat over de impact ervan op de lokale handelaren in de stadskern, en het sociale effect dat stijgende leegstand op die kern zal hebben.

Pas op, dat zijn ook allemaal dingen die opgelost kunnen worden. Maar liever eerst die oplossen vooraleer we die centers beginnen bouwen aub.

Is het op zich niet goed dat er veel/een zeker aantal 'laagwaardige' jobs gecreëerd worden? Veel van de jobs die mensen die 'niet beter kunnen of willen' doen gaan weggautomatiseerd worden in relatief nabije toekomst. Het lijkt me dat retail en het spreken met klanten nog net dat ene ding is dat nog niet snel kan weg gewerkt worden door een robot. Dan spreek ik vooral over de kleding en elektronica zaken. Ik weet ook wel dat in zaken als McDonalds het spreken tegen een persoon aan de kassa al grotendeels weg is.

De mobiliteits problematiek en wie daar voor betaalt is wel een goed argument imo. ( Ik ben niet perse voor of tegen)

Epyon · 18 mei 2017

zarathustra zei:
Is het op zich niet goed dat er veel/een zeker aantal 'laagwaardige' jobs gecreëerd worden? Veel van de jobs die mensen die 'niet beter kunnen of willen' doen gaan weggautomatiseerd worden in relatief nabije toekomst. Het lijkt me dat retail en het spreken met klanten nog net dat ene ding is dat nog niet snel kan weg gewerkt worden door een robot. Dan spreek ik vooral over de kleding en elektronica zaken. Ik weet ook wel dat in zaken als McDonalds het spreken tegen een persoon aan de kassa al grotendeels weg is.

Niet als dit ten koste gaat van zelfstandige handelaars, wiens economische impact ik toch nog altijd hoger inschaal dan die van een retailjob.

zarathustra · 18 mei 2017

Epyon zei:
Niet als dit ten koste gaat van zelfstandige handelaars, wiens economische impact ik toch nog altijd hoger inschaal dan die van een retailjob.

Wel ik weet de cijfers niet, dus ik kan daar geen argument op geven ten gronde. 1 zelfstandig met mss 1 werknemer vs pakweg 5-6 retailwerknemers in de Zara (in de veronderstelling dat die 3-4 overblijvers anders werkloos zijn), wat kost/brengt de staat meer op?

Nahrtent · 18 mei 2017

zarathustra zei:
Wel ik weet de cijfers niet, dus ik kan daar geen argument op geven ten gronde. 1 zelfstandig met mss 1 werknemer vs pakweg 5-6 retailwerknemers in de Zara (in de veronderstelling dat die 3-4 overblijvers anders werkloos zijn), wat kost/brengt de staat meer op?

Maar die Zara gaat toch meer dan één zelfstandige uit de markt concurreren, nee? Zo een shopping center vervangt in wezen een hele commerciële wijk.

Sonny Crockett · 19 mei 2017

"Eurostadion zorgt voor luchtvervuiling en verkeersinfarct" - HLN.be

Anoniem15 · 2 aug 2017

Quote van op het supportersforum van Eendracht Aalst, een club die net zoals vele clubs dringend nood heeft aan een nieuwe infrastructuur maar in de eerste plaats door het stadsbestuur wordt tegengewerkt.

Door al onze stadionperikelen, werd deze zomer mijn nieuwsgierigheid geprikkeld, over hoe het er wel aan toe zou gaan in armere Europese landen met een barslechte economie ?
Zoals bijvoorbeeld het Roemeens voetbal, het land waar de armoede het allergrootst is in Europa.
Tijdens een bezoek aan de stad Craiova kon ik mijn eigen ogen niet geloven !!! Daar speelde vroeger een eersteklasser in een "oude" openluchtvoetbalarena met capaciteit voor 30.000 toeschouwers, ... Zoveel toeschouwers... die er zowiezo, ...nooit zijn !
Deze werd in crisistijd, 2017 ! volledig vervangen door een gloednieuwe 'overdekte' voetbaltempel voor 31.000 toeschouwers !
Ter vergelijking , deze stad is net iets groter dan Gent (=260.000 Inwoners) Craiova :heeft er 290.000.
Een toegangsticket voor de gewone man, kost er in 2017-18: slechts 4 euro (nieuw tarief) voor een competitiewedstrijd in 1ste klasse;
De nieuwbouw van dit stadion koste ....een ruwe 50 miljoen euro. Het complex is voorzien van talrijke economisch ingerichte ruimtes. En werd volledig betaald door de nationale investeringsmaatschappij.... ...met Europese fondsen (= EU-subsides)!.
Veelvuldige navraag bij de man in de straat, gaf steeds hetzelfde antwoord: Wij, belastingbetalers daarvoor betalen ??? Neen hoor, wij hebben daarvoor geen geld:
Europa ...betaalde dit moderne stadion. om onze economie te stimuleren....

Zo zie je maar hoe het in andere (arme) Eurpese landen (zonder éigen geld) aan toe gaat, om een oud voetbalstadion te renoveren:
Voetbal : een feest voor de bevolking ! santé : :drank:

Het vergelijk met Aalst op sportief vlak is wellicht niet volledig te vergelijken (=ongeveer 1/3 groot, tov Craiova qua bevolking) , maar het welvaartsniveau ligt wel aanzienlijk verschillend...)

FOTO ZIE:
FOTO | Interiorul noului stadion din Craiova arată fabulos | @ProSport.

Archief - Komt het er of komt het er niet ...

Sonny Crockett

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Glor

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member