Archief - Luchtaanvallen op Gaza
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
denkimi
Legacy Member
Epyon zei:
zware tanks zijn bijna nooit geschikt voor dichtgebouwde gebieden. lichte tanks voorafgegaan door infanterie wel, maar dan nog.
zware tanks kunnen niet manoevreren, niet richten en vaak zelfs niet rijden omdat de straten te smal zijn.
en als ge er dichtbij kunt komen is het niet zo moeilijk om een tank uit te schakelen.
SHIGSY
Legacy Member
Je mag hier op historisch gebied blijven aanhalen wat je maar wilt. Feit is dat Hamas vorig jaar om en bij de 4000 raketten op Israël van op hun grondgebied afvuren. Het zogenaamde "wapenstilstand" was enkel maar geldig aan Israëlische zijde en als deze laatste besluit om na de nodige waarschuwingen actie te ondernemen om hun eigen burgers te beschermen, moet het vanaf dag 1 al ophouden. Niet gans Gaza is Hamas maar omgekeerd is het dat wel...
Solid Q
Legacy Member
Eoz zei:
Om toch maar eens op Eoz te reageren
VN IN Israel ? -> nooit zonder goedkeuring VS
regimewisseling in Israel, daar zijn toch om de zoveel tijd nieuwe leiders, regeringen, ... t'is gewoon een heel gefragmenteerd partijsysteem
Hamas weg ? - geef ik u gelijk, alles is beter dan dat
Als je echt iets wil bereiken heb je van beiden zijden goede leiders nodig met de nodige capaciteiten (wat ik toch wel mis aan zowel Hamas als Israelische zijde) die aan tafel kunnen komen en een akkoord kunnen bereiken.
@ Fireflymr :
Mijn alternatief gaat breder dan die van u :
aanpak van :
cultureel geweld
structureel geweld (ingebede vormen van discriminatie op zowel socio eco als politiek vlak)
fysiek geweld
psychologisch geweld
ecologisch geweld (vb rivier voor Palestijnse gebieden)
vervolgens :
ontwikkeling van instituties die conflicten op vreedzame wijze kan managen
development -> socio-economisch
legitimiteit opbouwen
edit : Disarmament, Demobilisation en Reintegration van héél de Hamas en andere gewapende opstandelingen
Ik zie u trouwens nooit bronnen of dergelijke vermelden terwijl je toch een fan van studies was
een boek erover : Democratic Peace-building and Conflicy Prevention - L. Reychler
Maar dit allemaal gezegd zijnde, stop eens met uw idyllisch denken en wees realistisch... Hamas heeft het akkoord verbroken, zij moeten dan ook de gevolgen dragen, de reactie van Israel is louter een rationele actie (kosten baten) om de veiligheid van zijn burgers te garanderen. Dat dit disproportioneel is, is de schuld van Hamas dat zij zich schuil houden als lafaards onder de bevolking (dus ze denken eerder aan zichzelf ?) en ze hebben trouwens niets liever dat Israel hard terug slaat want dan verkrijgen ze meer legitimiteit... daarmee wil ik niet zeggen dat Israel dit moest doen, ze hebben evenmin het recht om bombardementen te doen als Hamas dat recht heeft -> dus allebei niet !
Solid Q
Legacy Member
lol @ Ollie
Het is inderdaad de bedoeling om een rustige discussie te houden, en wat valt er te discussiëren over sommigen mensen hun opmerkingen (meer uw best doen )
en zoals Eoz het zegt : evidente punten , als je inderdaad dingen zegt waar iedereen het mee eens is of 1 + 1 = 2 wat valt er dan nog te zeggen ? Schokkend zijn Eoz !
@ puni , wil je misschien expres een discussie uitlokken om andere mensen weer in het belachelijke te trekken ipv het volwassen te houden ? Dan kunnen we u beter negeren hé
Het is inderdaad de bedoeling om een rustige discussie te houden, en wat valt er te discussiëren over sommigen mensen hun opmerkingen (meer uw best doen
) en zoals Eoz het zegt : evidente punten , als je inderdaad dingen zegt waar iedereen het mee eens is of 1 + 1 = 2 wat valt er dan nog te zeggen ? Schokkend zijn Eoz !
@ puni , wil je misschien expres een discussie uitlokken om andere mensen weer in het belachelijke te trekken ipv het volwassen te houden ? Dan kunnen we u beter negeren hé
Starrk
Legacy Member
Fireflymr zijn maten gaan ook eens reageren. Maar het zijn geen fundamentalisten, hoor meneer. We moeten ze gewoon hun ding laten doen zonder te reageren.
Hadden we dat maar bij Hitler gedaan, dan was er ook geen oorlog geweest.
:ironic:
Er moet, samen met beide kanten, gezocht worden naar een alomvattend vredesakkoord (Arabi Peace Initiative waar grote delen van de bevolking nu reeds mee akkoord gaan), niet naar het neerleggen van de wapens en uw bevolking zien halveren in de hoop dat de terroristen op termijn gaan overschakelen op landbouw.
Nog eentje voor onze grote denkers:
Maar jullie zullen wel meer inzicht in deze materie hebben dan enkele counterterrorism experts.
fireflymr
Legacy Member
DekadeZ zei:
Twordt er beter op, de Palestijnen vergelijken met Hitler.
Oh, kijk daar! Gaan we plots stiekem veranderen van tactiek? Waar is de stoere 'roei' ze uit praat?
En ik blijf erbij, 1 van de partijen gaat moeten inbinden, of ze gaan nergens raken.
En ik heb nog steeds niet één tegenargument gelezen, buiten idyllisch.
Edit. Hier ga ik niet mee akkoord.
Een fan van studies? Amai, das nieuw voor mij. Uitleg?
En dat je dat boek hebt gelezen hoef je mij ook geen 100 keer te vertellen :doh:
Oldskooler
Legacy Member
Hitler, die zou wel geweten hebben hoe terroristen aan te pakken. In Rusland is er een gezegde, "Stalin zou die terroristen wel aanpakken".
Wat doet men nu, niets, door al dat moreel gezever kan men gewoon niets meer. Men is langs geen kanten in staat om terroristen aan te pakken, men is langs geen kanten in staat om ergens conflicten op te lossen. Als men een oolog begint, is men door de 1001 bijhorende regeltjes al verloren.
Wat heeft praten nu ooit opgelost, niets. Wat heeft de VN ooit opgelost, niets. Overal waar men gaat onderhandelen, komt er toch niets uit de bus. Onze moderne beschaving is gewoon belachelijk slecht in het oplossen van conflicten.
Wat doet men nu, niets, door al dat moreel gezever kan men gewoon niets meer. Men is langs geen kanten in staat om terroristen aan te pakken, men is langs geen kanten in staat om ergens conflicten op te lossen. Als men een oolog begint, is men door de 1001 bijhorende regeltjes al verloren.
Wat heeft praten nu ooit opgelost, niets. Wat heeft de VN ooit opgelost, niets. Overal waar men gaat onderhandelen, komt er toch niets uit de bus. Onze moderne beschaving is gewoon belachelijk slecht in het oplossen van conflicten.
Solid Q
Legacy Member
Oldskooler zei:
En wat dan met de Europese Unie ? Is toch het icoon van duurzame vrede ? Zo belachelijk zijn wij dan toch niet...misschien is het de Islam-beschaving die een andere manier van conflictmanagement kent ?
fireflymr zei:
Ik kan dan toch besluiten dat je die studies dan ook daadwerkelijk leest ? Of zit ge iets uit uw duim te zuigen ? Ik dacht dan dat je ook graag andere boeken of studies dan als bronmateriaal zou willen ?
En als ik me niet vergis is dat de eerste vermelding dat ik dat boek heb gelezen, geef anders een verwijzing waar ik hetzelfde boek nog eens vermeld ?
Als je trouwens dat boek als idyllisch beschouwd, moet je erwel bijdenken dat het een boek is van de voorzitter van het internationaal instituut naar vredesonderzoek. (die zal er toch wel iets van weten zeker)
bloodyboy
Legacy Member
Ollie zei:
als je dat zegt wil je dan eens verklaren wrm israel op 5 november een luchtaanval uitvoerde? veel raketten of mortieren werden er blijkbaar niet afgevuurd hé
ik verwijs naar men vorige post
vorige post
Eoz
Legacy Member
Solid Q zei:en zoals Eoz het zegt : evidente punten , als je inderdaad dingen zegt waar iedereen het mee eens is of 1 + 1 = 2 wat valt er dan nog te zeggen ? Schokkend zijn Eoz !
Ja, maar dan zeg ik dat, en letterlijk de volgende post is er dan iemand die zegt iets wat op niets slaagt, als hij dat ook maar ff zou hebben gelezen. Op dat gebied was het zelfs nog aangenamer om met GTM te discussieren.
En over dat schokkend zijn, dat heb ik int begin van de topic al genoeg gedaan, nog steeds niemand die die punten heeft weerlegd. Ik ga me niet blijven herhalen.
And i claim Palestine the winner, oohw!
Starrk
Legacy Member
bloodyboy zei:
Since Israel’s disengagement from the Gaza Strip in June 2005, the Hamas terrorist organization has launched thousands of crude but deadly rockets (mostly Qassams) into civilian populations in Southern Israel, including an estimated 35 in one night last week.
Nieuwsartikel van 6 november.
Israël heeft die cease-fire niet gebroken met een luchtaanval, maar met het aanvallen van een tunnel dat gebruikt werd door Hamas gunmen om onder een fence te graven waar Israëli's op wacht stonden, vermoedelijk om deze gevangen te nemen.
Was dit de intentie van Hamas? Hoogstwaarschijnlijk, aangezien ze Hamas militanten in die tunnel vonden :>.
Hamas heeft op die raid gereageerd met raketten, waarop Israël heeft gereageerd met een airstrike.
Reageer eens met correcte feiten ipv. incoherent gezwets uit uw dikke teen te zuigen.
Ollie
Legacy Member
bloodyboy zei:
Omdat, en dat heb ik reeds gezegd, er voor 5 november ook raketten en mortieren werden afgevuurd. Het is niet omdat jij ze niet "noemenswaardig" vindt, dat die aanvallen er niet waren.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/16/Number_of_Morter_and_Rocket_Attacks_2001_to_Late_2008V4.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.