Archief - Luchtaanvallen op Gaza

puni · 11 jan 2009

Ik vind het trouwens ronduit raar dat ge de vergelijking maakt tussen wapens verkopen aan Israël enerzijds en het aanbieden van verzorging aan gewonden anderzijds.

Die verkoop gebeurt namelijk NIET door de Belgische overheid afaik, maar door privé-bedrijven. Het andere wordt wel aangeboden door de Belgische staat.

Het enige wat ge infeite zou kunnen doen, is verbieden om te leveren aan oorlogsgebieden. Maar op het moment van de levering was er technisch gezien nog geen sprake van 'oorlog' zoals die er nu wel is.

vloet · 11 jan 2009

Nee, maar het is wel dankzij de overheid dat het kan.

Het is natuurlijk een feit dat als ze het niet in Europa halen ze idd het wel ergens anders halen.

DéWé · 11 jan 2009

puni zei:
Ik vind het trouwens ronduit raar dat ge de vergelijking maakt tussen wapens verkopen aan Israël enerzijds en het aanbieden van verzorging aan gewonden anderzijds.

Die verkoop gebeurt namelijk NIET door de Belgische overheid afaik, maar door privé-bedrijven. Het andere wordt wel aangeboden door de Belgische staat.

Het enige wat ge infeite zou kunnen doen, is verbieden om te leveren aan oorlogsgebieden. Maar op het moment van de levering was er technisch gezien nog geen sprake van 'oorlog' zoals die er nu wel is.

Er is al een (falende) wetgeving voor. Zo mogen de wapens wel verkocht worden aan Israël maar enkel als Israël niet de eindgebruiker is. Er wordt dus van uitgegaan dat alle geleverde wapens worden doorverkocht naar gebruikers buiten Israël.

Beetje naiëve houding naar mijn mening maar goed.

puni · 11 jan 2009

DesertWolf zei:
Er is al een (falende) wetgeving voor. Zo mogen de wapens wel verkocht worden aan Israël maar enkel als Israël niet de eindgebruiker is. Er wordt dus van uitgegaan dat alle geleverde wapens worden doorverkocht naar gebruikers buiten Israël.

Beetje naiëve houding naar mijn mening maar goed.

Ik wist dat het zoiets was, maar ik wist niet juist wat.

Probleem is dat, als Israël die wapens wilt, ze er altijd wel terecht komen, wetgeving of niet. Desnoods gaat het via een omweg.

Ikben · 11 jan 2009

De Israëlische vice-minister van Defensie Matan Vilnaï heeft gezegd dat het einde van het offensief in Gaza dichtbij is. "De beslissing van de VN-veiligheidsraad, die oproept tot een onmiddellijk staakt-het-vuren, geeft ons nog weinig manoeuvreerruimte. Bij gevolg denk ik dat we dichtbij het einde van het grondoffensief en alle operaties staan", aldus Vilnaï op de Israëlische radio.

Israël heeft besloten haar offensief verder te zetten, ondanks de
resolutie van de veiligheidsraad van donderdag. Hamas, dat Gaza controleert, zei eerder al dat het geen rekening houdt met de resolutie. Een leider van Hamas heeft de Israëlische aanval intussen al vergeleken met de holocaust. (afp/adv)

HLN

Gentille · 11 jan 2009

Bram Lacor zei:
De Israëlische vice-minister van Defensie Matan Vilnaï heeft gezegd dat het einde van het offensief in Gaza dichtbij is. "De beslissing van de VN-veiligheidsraad, die oproept tot een onmiddellijk staakt-het-vuren, geeft ons nog weinig manoeuvreerruimte. Bij gevolg denk ik dat we dichtbij het einde van het grondoffensief en alle operaties staan", aldus Vilnaï op de Israëlische radio.

Israël heeft besloten haar offensief verder te zetten, ondanks de
resolutie van de veiligheidsraad van donderdag. Hamas, dat Gaza controleert, zei eerder al dat het geen rekening houdt met de resolutie. Een leider van Hamas heeft de Israëlische aanval intussen al vergeleken met de holocaust. (afp/adv)

HLN

Ik heb het artikel ook gelezen maar wat is het nu? Stopzetten of verderzetten? Andere artikels spreken van het ingaan van een "derde fase" nl naar de vluchtelingenkampen trekken en nog dieper de Gaza strook in.

Solid Q · 11 jan 2009

ohh das spijtig :unsure:

Ben benieuwd of ik woensdag een examenvraag krijg over Israel - Palestina

bij men examen Peace Research & Conflict Management

EternalSilence · 11 jan 2009

30.000 mensen betogen in Brussel tegen Israël

In Brussel zijn 30.000 actievoerders op straat gekomen om te manifesteren tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook. In de marge van de betoging vonden enkele incidenten plaats in de omgeving van het Noordstation.

Incidenten
Op de Albert II-laan kantelden actievoerders een auto om. Een tiental andere wagens raakte beschadigd. Ook de ruiten van een bushokje sneuvelden. De politie moest het waterkanon inzetten om de situatie onder controle te krijgen. De ordediensten hebben de actievoerders opgeroepen om de manifestatie te ontbinden en huiswaarts te keren.

Vooraan in de mars stapte een honderdtal kinderen met bebloede poppen. Ook een portret van de leider van de radicale Libanese beweging Hezbollah, Hassan Nasrallah, kwam prominent in beeld. Talrijke manifestanten droegen Arafat-sjaals en zwaaiden met Palestijnse vlaggen. Op hun spandoeken stonden slogans als "Israël, assassin", "La mort d'un enfant n'est jamais un dégât collatéral" en "Gaza, la nouvelle Shoah".

Boycot
Verscheidene betogers eisten een boycot van Israëlische producten. Anderen laakten de passieve houding van de Europese Unie en eisten een opschorting van de samenwerkingsakkoorden tussen de EU en Israël.

@ 30000 mensen
en die betogingen zijn weeral uitgedraaid op rellen/schade..
Het word eens tijd dat ze die betogingen gaan verbieden..
Dat ze daar naar gaza gaan, en daar maar wat protesteren .. :sop:

ivp hier heel de boel in stukken te slaan, en hun eigen terroristische organisatie's ophemelen..

gentille zei:
Ik heb het artikel ook gelezen maar wat is het nu? Stopzetten of verderzetten? Andere artikels spreken van het ingaan van een "derde fase" nl naar de vluchtelingenkampen trekken en nog dieper de Gaza strook in.

al te zien wie de journalisten interviewen, denk ik.
Enkele ministers willen er mee ophouden, de militaire top wil doorgaan en heel het hamasgespuis uit te roeien.

Grimmy · 11 jan 2009

Die betoging deed me spontaan aan dit denken.
http://i41.tinypic.com/1yx2er.jpg

Mja, sommige mensen gaan naar zo'n manifestaties puur om vernieling te zaaien, ook al staan ze niet eens achter het idee van de manifestanten.

puni · 11 jan 2009

Doom Dragon zei:
@ 30000 mensen
en die betogingen zijn weeral uitgedraaid op rellen/schade..
Het word eens tijd dat ze die betogingen gaan verbieden..

Das al bij al quasi onmogelijk.

Het wordT is trouwens met dt.

EternalSilence · 11 jan 2009

Gebouwen Vlaamse Gemeenschap
Toen de betogers omstreeks 17.00 uur arriveerden aan het Noordstation, trok een honderdtal onruststokers naar de Boudewijnlaan, waar ze winkeletalages vernielden. De gebouwen van de Vlaamse Gemeenschap werden eveneens geviseerd.

Ook elders in de wijk nam de spanning toe. Zo moesten de ordediensten ook ingrijpen aan de Nieuwstraat.

Waarom zou zoiets onmogelijks zijn?
Het was al fout dat ze dit toelieten.. :sop:

Verschillende vlaamse organisatie's die dat dan meesteunen en denken dat zo'n mensen vredevol kunnen betogen
Kijk naar die joodse betoging in antwerpen .. geen rellen/geen schade, vredevol.
Zoals het zou moeten.

..

zikje · 11 jan 2009

Nog wat strategie om het conflict mogelijk op te lossen:
Obama Should Consider Inviting Arab Nations to Help Solve Israeli-Palestinian Issues - Council on Foreign Relations

Avondland · 11 jan 2009

Feänor zei:
Jimmy Carter Editorial: An Unnecessary War

Dat is weer typisch: kritiek op Israël ná hun presidentschap. Het is wel eventjes geleden dat Carter president was, maar ook in zijn tijd was er reeds genoeg gebeurd om Israël te bekritiseren. 't Zou kort door de bocht zijn te zeggen dat de VS de slaaf van Israël is of omgekeerd, maar de houding van de VS in de VN veiligheidsraad deed me walgen. Als je akkoord bent met de resolutie, stem dan toch voor!

DéWé · 11 jan 2009

Doom Dragon zei:
Waarom zou zoiets onmogelijks zijn?
Het was al fout dat ze dit toelieten..
Verschillende vlaamse organisatie's die dat dan meesteunen en denken dat zo'n mensen vredevol kunnen betogen
Kijk naar die joodse betoging in antwerpen .. geen rellen/geen schade, vredevol.
Zoals het zou moeten.

..

Voor alle duidelijkheid, de betoging van 30.000 man verliep rustig, het waren een hondertal jongeren die de gelegenheid grepen om onrust te stoken. Maak aub niet constant van die uitspraken zonder enige fundering en zonder de situatie te begrijpen/

Gentille · 11 jan 2009

Doom Dragon zei:
Waarom zou zoiets onmogelijks zijn?
Het was al fout dat ze dit toelieten..
Verschillende vlaamse organisatie's die dat dan meesteunen en denken dat zo'n mensen vredevol kunnen betogen
Kijk naar die joodse betoging in antwerpen .. geen rellen/geen schade, vredevol.
Zoals het zou moeten.

..

Een 100-tal van de 30 000 betogers. Lijkt me dan wel nog mee te vallen als je de verhouding bekijkt.

spray-bunny · 11 jan 2009

Avondland zei:
Als je akkoord bent met de resolutie, stem dan toch voor!

Dat zou nogal inconsequent zijn he. Enerzijds het land 3 miljard dollar per jaar toestoppen voor wapens, maar het anderzijds berispen als het die wapens gebruikt

.

Avondland · 11 jan 2009

spray-bunny zei:
Dat zou nogal inconsequent zijn he. Enerzijds het land 3 miljard dollar per jaar toestoppen voor wapens, maar het anderzijds berispen als het die wapens gebruikt.

Misschien de start van een geheel nieuwe buitenlandse politiek?

Die zou eigenlijk op 11 september 2001 moeten genomen zijn, maar swat.

ng · 11 jan 2009

vloet zei:
Ik schaam mij op het moment om een westerling en Europeaan te zijn. Deze aanvallen zijn het begin van een nieuwe 'heilige oorlog' (damn wat haat ik dat begrip) op het westen. Israël kweekt hier onder toezicht van de hele wereld nieuwe zelfmoorterroristen en een hele (al dan niet nieuwe) generatie mensen vol haat. We weten toch al hoe dat gaat? Is er de laatste jaren niet genoeg gebeurt in die trend?

En wat België doet maakt mij alleen maar misselijker. Eerst worden er wapens verkocht die sowieso in de handen van het Israëlisch leger komen. En dan sturen ze vliegtuigen om kinderen te redden. Ironic isn't it?

En over die briefjes. Op het nieuws werd er gezegd dat er pamfletten werden gedropt met de boodschap dat het Israëlisch leger het niet op de burgerbevolking heeft. Maar tegelijkertijd lees ik in de krant dat er ook pamfletten worden gedropt met idd de booschap dat ze hun huizen best verlaten...

De mensheid faalt de laatste tijd in bijna alle opzichten.

Och, als ze dit niet kunnen gebruiken als een excuus voor aanslagen, dan zullen ze wel iets anders gebruiken.
Het zijn nu eenmaal terroristen, bij die is alles goed als excuus.

En over die briefjes.
Waarom zijn die twee briefjes zo raar? Ze mikken op Hamas, die houden zich schuil onder de bevolking.

vloet zei:
Aangezien ze gebruikt worden als middel om oorlog te voeren, mag het voor mijn part gerust als een wapen bestempeld worden.

Dus hun kleding zijn ook wapens?

Ikben · 11 jan 2009

Doom Dragon zei:
Waarom zou zoiets onmogelijks zijn?
Het was al fout dat ze dit toelieten..
Verschillende vlaamse organisatie's die dat dan meesteunen en denken dat zo'n mensen vredevol kunnen betogen
Kijk naar die joodse betoging in antwerpen .. geen rellen/geen schade, vredevol.
Zoals het zou moeten.

..

Jij vindt dus dat die mensen niet mogen betogen omdat er van de 30000 man 100 man nood heeft om zich Anti sociaal te gedragen?

Is het je al opgevallen dat de vorige betoging in brussel rustig verliep. Dat dit eigenlijk gewoon het na doen is van wat er in Antwerpen is gebeurd. Dat antwerpen het kopiëren is van wat er in parijs is gebeurd,... Er zullen altijd mensen zijn die het voor de groep verpesten en hun bevolkings groep in slecht dag licht plaatsen.

Je vergeet ook vele sociologisch, sociale, psychische aspecten van oa de buurten waaruit deze mensen komen. Misschien moet je is enkele weken gaan leven in de marginale buurten in schaarbeek of in borgerhout.
Je hebt dan 2keuzes ofwel doe je mee ofwel krijg je een probleem. Als bijna heel je omgeving bepaalt gedrag stelt(bv agressie) en dat gedrag heeft positieve effecten(macht,vrienden,aanzien,...) dan ga je dat gedrag kopiëren zo zitten mensen nu éénmaal in elkaar. Het punt zijnde de mens is voor een groot deel een product van zijn omgeving. Het ligt dus niet aan de bevolkingsgroep maar aan de omgeving, al is er natuurlijk ook sprake van persoonlijke & cultuurgebonden factoren.

puni · 11 jan 2009

Doom Dragon zei:
Waarom zou zoiets onmogelijks zijn?
Het was al fout dat ze dit toelieten..
Verschillende vlaamse organisatie's die dat dan meesteunen en denken dat zo'n mensen vredevol kunnen betogen
Kijk naar die joodse betoging in antwerpen .. geen rellen/geen schade, vredevol.
Zoals het zou moeten.

..

Omdat ge een betoging van normale groeperingen niet kunt verbieden op basis van de uitspattingen van enkelen die buiten die groepering staan.

Ik denk trouwens ook dat het geïnterpreteerd zou kunnen worden als een schending van het recht op vreedzaam vergaderen, althans volgens de definitie van het EVRM. En als dit niet klopt, hoop ik dat Conradus mij wilt verbeteren, dan heb ik weer iets bijgeleerd.

Archief - Luchtaanvallen op Gaza

puni

Legacy Member

vloet

Legacy Member

DéWé

Legacy Member

puni

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Solid Q

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

Grimmy

Legacy Member

puni

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

DéWé

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

ng

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

puni

Legacy Member