Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ikben

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Och, als ze dit niet kunnen gebruiken als een excuus voor aanslagen, dan zullen ze wel iets anders gebruiken.
Het zijn nu eenmaal terroristen, bij die is alles goed als excuus.

En bij Amerika of Israël is gelukkig niet alles goed als een excuus om te gaan vechten?
Beide zijn landen met een enorme oorlogsindustrie, beide landen zitten regelmatig in een oorlog verwikkelt. How does it work?

ng

Legacy Member
Als ze met raketten op uw burgers schieten, zou jij dan niet terugschieten?

Trouwens voor Israël, 't is nu niet alsof die geliefd zijn bij hun buren.

DéWé

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Als ze met raketten op uw burgers schieten, zou jij dan niet terugschieten?

Trouwens voor Israël, 't is nu niet alsof die geliefd zijn bij hun buren.

Zoals eerder aangehaald, de huidige situatie is allesbehalve in verhouding.
Ik snap niet hoe mensen kunnen verdedigen dat een land (zelfs al krijgt het regelmatig raketten op stadjes bij de grens etc., deze doen amper schade in vergelijking met wat nu gebeurd.) om zo'n manier volkerenmoord pleegt. Want daar komt het wel op neer.. Het enige resultaat hiervan is dat er meer mensen aanslagen zullen plegen op Israël, als er nog iets overblijft van de huidige gazastrook weliswaar.

Het valt toch niet te verdedigen dat scholen met burgers worden platgegooid, dat hele appartementsgebouwen vernietigd worden omdat er enkele hamasleden in de buurt zouden zijn?
Dat is net alsof we met kleine bommen gaan gooien om die o zo lastige mieren uit de achtertuin weg te krijgen, pech voor toevallig voorbijgangers. Aan de Palestijnse kant sterven honderden mensen, waaronder een groot deel vrouwen en kinderen die niets met de hamasbeweging te maken hebben. Om terug te keren naar mijn mierenvoorbeeld, dat is te vergelijken met 1 prik van een mier te krijgen om vervolgens hun hele nest te vernietigen. Het aantal doden aan Israëlische kant is niet te vergelijken met wat er nu gebeurd.

En in feite is de situatie van de Palestijnen niets anders dan een kleinschalig voorbeeld van de tweede wereldoorlog hier in West-Europa. Leefden ook wij niet ondergedrukt door de Duitsers? Waren ook hier geen "terroristen", het zogenaamde verzet, die opkwamen voor het eigen volk? Zijn ook hier geen onschuldige doden gevallen?

Grimmy

Legacy Member
Eenders welke vergelijking gaat niet op.
Zeker niet met die mieren. Als er een mierennest onder uw bed zit, kzou graag is wille zien hoe lang het duurt eer gij ze allemaal 'vermoord'....

Het probleem hier ligt erin dat Hamas geen echt leger heeft maar een hoopje terroristen die zich graag wegstoppen in scholen. Wat moeten ze daar tegen doen? Infantrie sturen om ze ala SWAT uit te schakelen terwijl daar eenders wie een wapen onder zijn burgerkleren kan hebben?

Ik begrijp beide kanten wel, maar ze zijn geen van beide goed te praten.

Solid Q

Legacy Member
puni zei:
Omdat ge een betoging van normale groeperingen niet kunt verbieden op basis van de uitspattingen van enkelen die buiten die groepering staan.

Ik denk trouwens ook dat het geïnterpreteerd zou kunnen worden als een schending van het recht op vreedzaam vergaderen, althans volgens de definitie van het EVRM. En als dit niet klopt, hoop ik dat Conradus mij wilt verbeteren, dan heb ik weer iets bijgeleerd. :p

ftw schending van het recht op vreedzaam vergaderen ? Als men gegronde redenen heeft dat een betoging een bedreiging is voor de algemene orde is, mag je het verbieden adhv beslissing van burgemeester en politieleiding

anders waren al die afgekeurde VB betogingen dus schending van dat recht :) ? Beter uw casussen leren puni lol

Conradus

Legacy Member
Solid Q zei:
ftw schending van het recht op vreedzaam vergaderen ? Als men gegronde redenen heeft dat een betoging een bedreiging is voor de algemene orde is, mag je het verbieden adhv beslissing van burgemeester en politieleiding

anders waren al die afgekeurde VB betogingen dus schending van dat recht :) ? Beter uw casussen leren puni lol

Het per definitie verbieden van betogingen van een groep kan waarschijnlijk de toetsing met het EVRM niet weerstaan. Als daar echter telkens gegronde redenen voor bestaan ivm de veiligheid ed dan kunnen zulke betogingen verboden worden.

Ikben

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Als ze met raketten op uw burgers schieten, zou jij dan niet terugschieten?

Trouwens voor Israël, 't is nu niet alsof die geliefd zijn bij hun buren.

Als ze jou land innemen en na ongelijkeverdeling(in hun voordeel) de grenzen niet respecteren zou jij dan niet terug vechten(=met raketten schieten)?

SHIGSY

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Als ze jou land innemen en na ongelijkeverdeling(in hun voordeel) de grenzen niet respecteren zou jij dan niet terug vechten(=met raketten schieten)?

Ja, want daar gaat het Hamas allemaal om... Volgens mij zijn er hier toch een paar die wat nieuwsfeiten van de laatste jaren gemist hebben.

ng

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Als ze jou land innemen en na ongelijkeverdeling(in hun voordeel) de grenzen niet respecteren zou jij dan niet terug vechten(=met raketten schieten)?

Je kan natuurlijk ook vreedzaam proberen samen leven met die mensen. Maar neen, laten we ze wat uitdagen. Hamas wist maar al te goed wat de reactie van Israël zou zijn en toch moesten ze het doen.

Ze mogen trots zijn.

pina

Legacy Member
jep, nadat israel voordien het bestand heeft verbroken door gaza te bombarderen én daarvoor humanitaire hulp te verbieden. En dan gaat het nog om de gewone palestijnen hé, niet om hulp voor hamas... Dan bombarderen ze zogenaamde smokkelroutes voor wapens, onder het mom van terrorisme bestrijden dankzij die leuke amerikaanse anti-terrorismewet. Ze beseffen gewoon niet dat ze het extremisme in de hand blijven werken door wat ze nu doen. En natuurlijk ook hypocriet dat zij hen op de vingers tikken, terwijl ze zelf genoeg geld pompen in de wapenindustrie, dan zwijg ik nog over de grote waarschijnlijkheid dat ze illegaal fosforbommen hebben gebruikt...

Hamas heeft de democratische verkiezingen gewonnen door het falen van Fatah. Dus moet iedereen dat respecteren. Terreurgroep of niet, zelfs dat mag gerelativeerd worden. De fatah heeft evengoed een gewapende fractie, de Al-Aqsa brigade. Het feit dat ze dan gaza volledig hebben geïsoleerd, heeft het allemaal gewoon erger gemaakt.

Xuod

Legacy Member
SHIGSY zei:
Ja, want daar gaat het Hamas allemaal om... Volgens mij zijn er hier toch een paar die wat nieuwsfeiten van de laatste jaren gemist hebben.
Jij mag eens de geschiedenis dan ook beter is bestuderen voor je met zo'n commentaar afkomt. Bestudeer eens maar goed de oorsprong van de Hamas beweging.

ng

Legacy Member
pina zei:
jep, nadat israel voordien het bestand heeft verbroken door gaza te bombarderen én daarvoor humanitaire hulp te verbieden. En dan gaat het nog om de gewone palestijnen hé, niet om hulp voor hamas... Dan bombarderen ze zogenaamde smokkelroutes voor wapens, onder het mom van terrorisme bestrijden dankzij die leuke amerikaanse anti-terrorismewet. Ze beseffen gewoon niet dat ze het extremisme in de hand blijven werken door wat ze nu doen. En natuurlijk ook hypocriet dat zij hen op de vingers tikken, terwijl ze zelf genoeg geld pompen in de wapenindustrie, dan zwijg ik nog over de grote waarschijnlijkheid dat ze illegaal fosforbommen hebben gebruikt...

Hamas heeft de democratische verkiezingen gewonnen door het falen van Fatah. Dus moet iedereen dat respecteren. Terreurgroep of niet, zelfs dat mag gerelativeerd worden. De fatah heeft evengoed een gewapende fractie, de Al-Aqsa brigade. Het feit dat ze dan gaza volledig hebben geïsoleerd, heeft het allemaal gewoon erger gemaakt.

Heb ik even opgezocht, ben uitgekomen op berichten van in november. En daar stond wel vrij duidelijk dat Israël de grensovergangen dichthield nadat er raketaanvallen waren gepleegd.

Xuod zei:
Jij mag eens de geschiedenis dan ook beter is bestuderen voor je met zo'n commentaar afkomt. Bestudeer eens maar goed de oorsprong van de Hamas beweging.

Van aan het begin van hun bestaan streven ze de vernietiging van Israël na.

Heel fijne mensen.

Unkn0wn

Legacy Member
Je kan natuurlijk ook vreedzaam proberen samen leven met die mensen. Maar neen, laten we ze wat uitdagen. Hamas wist maar al te goed wat de reactie van Israël zou zijn en toch moesten ze het doen.

Als er een hele bevolkingsgroep neerstrijkt in Vlaanderen en Vlaamse steden 'koloniseert' gaat ge dan ook oproepen tot vreedzaam samenleven? Hier in België is het al ambras als er Franstaligen faciliteiten krijgen in Vlaamse gemeenten, wat zou dat dan niet zijn als die ganse steden zouden beginnen impalmen?

Tis misschien een absurde vergelijking maar tis enkel zo da je misschien gaat inzien dat 'vreedzaam samenleven' in zo'n geval helemaal niet zo evident is.

Wat de Joden met steun van het Westen in het 'beloofde land' hebben gedaan is bijna pure bevolkingskolonisering te noemen.

Grimmy

Legacy Member
Xarius zei:
Hier in België is het al ambras als er Franstaligen faciliteiten krijgen in Vlaamse gemeenten, wat zou dat dan niet zijn als die ganse steden zouden beginnen impalmen?

BHV?
Ik ben van Halle, en ik kan u zeggen dat we hier nog niet met bommen naar elkaar gooien.

_DM_

Legacy Member
Xuod zei:
Jij mag eens de geschiedenis dan ook beter is bestuderen voor je met zo'n commentaar afkomt. Bestudeer eens maar goed de oorsprong van de Hamas beweging.

Zoals hun charter, waarin ze oproepen tot de vernietiging van Israël en het Joodse volk ?

DéWé

Legacy Member
Grimmy zei:
Eenders welke vergelijking gaat niet op.
Zeker niet met die mieren. Als er een mierennest onder uw bed zit, kzou graag is wille zien hoe lang het duurt eer gij ze allemaal 'vermoord'....

Het probleem hier ligt erin dat Hamas geen echt leger heeft maar een hoopje terroristen die zich graag wegstoppen in scholen. Wat moeten ze daar tegen doen? Infantrie sturen om ze ala SWAT uit te schakelen terwijl daar eenders wie een wapen onder zijn burgerkleren kan hebben?

Ik begrijp beide kanten wel, maar ze zijn geen van beide goed te praten.

13 Israëlieten dood, 868 (ongeveer) palestijnen sinds 27 december, is dat in verhouding? Wat Hamas ook gedaan heeft in het verleden, dat rechtvaardigt niet dat acties zoals deze genomen worden.

En BHV gaat gewoon over het scheiden van kieskring, jij wordt toch niet uit je eigen land buitengezet of onderdrukt?

Er zijn trouwens dit weekend enkele EU parlementsleden in Gaza geweest, getuige zijnde van de bommen die midden in de stad vielen. Ook is er een Rode Kruis wagen onder vuur genomen tijdens het staakt het vuren.
Wat de Palestijnse President vraagt zou moeten gebeuren, namelijk een internationale troepenmacht in Palestina, op die manier kan er opgetreden worden tegen Hamas militanten die raketten willen afschieten en kan er op toegezien worden dat Israël niet zomaar het Palestijnse volk bombardeerd.

Maar goed, de kans dat dat gebeurd..

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Zoals hun charter, waarin ze oproepen tot de vernietiging van Israël en het Joodse volk ?

Dat achterhaalt is? Hamas wil net zoals zovelen terugkeer naar 67 grenzen en onderhandelen.

k995

Legacy Member
Xarius zei:
Als er een hele bevolkingsgroep neerstrijkt in Vlaanderen en Vlaamse steden 'koloniseert' gaat ge dan ook oproepen tot vreedzaam samenleven? Hier in België is het al ambras als er Franstaligen faciliteiten krijgen in Vlaamse gemeenten, wat zou dat dan niet zijn als die ganse steden zouden beginnen impalmen?
Wat denk je dat brussel ooit was? En mag de NVA nu raketten afschieten op wallonie?


Tis misschien een absurde vergelijking maar tis enkel zo da je misschien gaat inzien dat 'vreedzaam samenleven' in zo'n geval helemaal niet zo evident is.
En? Omdat arabieren het niet aankonden dat niet arabieren naar daar verhuizen moet je plots dat niet meer doen?

Wat de Joden met steun van het Westen in het 'beloofde land' hebben gedaan is bijna pure bevolkingskolonisering te noemen.
Weinig steun van het westen hoor
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan