Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
U

Unkn0wn

Legacy Member
'Het terrorisme' bestaat niet daar ze een lege schelp is die wordt ingevuld door de plaatselijke of in dit geval de Westerse machtsdragers.

Voor Rusland zijn bepaalde Tjetcheense organisaties ook 'terroristen'. Voor het Westen echter zijn diezelfde groeperingen 'Verzetsbewegingen'. Je kan zo duizenden voorbeelden vinden.

Hierdoor is 'terrorisme' iets van alle tijden, zeker geen 'nieuw' fenomeen zoas men het soms voorstelt.
Het grote verschil is echter wel dat het huidige 'terrorisme' een geglobaliseerd fenomeen is, plaatselijk verzet zal zich niet uitsluitend meer plaatselijk uitten in 'daden van verzet'. (Of 'terroristische aanslagen', as you will)

Het zal de objectieve geschiedenis zijn die uiteindelijk het oordeel zal vellen over 'Hamas als terroristische organisatie' en ik ben er van overtuigd dat zij zal oordelen dat Hamas een 'radicale verzetsbeweging' was.
I

Ikben

Legacy Member
Xarius zei:
'Het terrorisme' bestaat niet daar ze een lege schelp is die wordt ingevuld door de plaatselijke of in dit geval de Westerse machtsdragers.

Voor Rusland zijn bepaalde Tjetcheense organisaties ook 'terroristen'. Voor het Westen echter zijn diezelfde groeperingen 'Verzetsbewegingen'

Hierdoor is 'terrorisme' iets van alle tijden, zeker geen 'nieuw' fenomeen zoas men het soms voorstelt.
Klik om te vergroten...


AMEN:bow:
D

DéWé

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Israëli's op picknick-uitstap naar bombardementen
HLN Israel Palestina - Israëli's op picknick-uitstap naar bombardementen (609967)

@K995: Wikipedia is niet echt een goede bron ik kan het nu gaan aanpassen...

Nogmaals hoe kunnen ze de IDF aanvallen zonder allemaal te worden afgeknalt?

Ik zeg nergens je te kennen(ik doe psychologie zoiets zou ik nooit denken), ik zeg dat je mijn punt volledig mist!

Hoe zou jij het dan aanpakken zonder burgers te doden met 19.000 man(en nauwelijks wapens)?
Klik om te vergroten...

Voor alle duidelijkheid, wikipedia is vrij accuraat en al lang niet meer zomaar aan te passen.

Dat even terzijde..
_

_DM_

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Oké waarom spreekt men dan van rebellen/vrijheidsstrijders in Afrika. Ze gebruiken kinderen, verkrachten en vermoorden hele dorpen,... maar dat zijn rebellen. Leg jij mij even het verschil uit.

BTW Ik heb nergens iets gelezen van kinderen die zelfmoordaanslagen plegen.
Kinderen zijn trouwens al vaak gebruikt in de strijd o.a. in Vietnam waarmen granaten onder de oksel stopten.... De Khamer Rouge waren toch geen terroristen(en ze doden massa's burgers opzettelijk)?
Klik om te vergroten...

Omdat de Rode Khmer een regime was en dus niet kon verward worden met een 'vrijheidsbeweging'.
Net zoals de Stalinisten geen terroristen waren.

Over die kinderen (Dat je dat niet hebt gelezen of gezien snap ik niet hoor):

YouTube - Israeli TV - 14 year old Suicide Bomber

DesertWolf: Dan toch enkel over bepaalde onderdelen, bij veel andere staan er gewoonweg leugens of onjuistheden in. Wikipedia verre van een goede bron, tenzij zij hun gegevens ook halen uit andere bronnen.

Zoals hier ;) :
Child suicide bombers in the Israeli–Palestinian conflict - Wikipedia, the free encyclopedia
k

k995

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Ik heb ook geen weet van kinderen die zelfmoord aanslagen plegen (toch niet in Israel)

Hoe kan je Israel trouwens nog democratisch noemen als partijen volledige worden uitgesloten op basis van ras (Arabieren in dit geval). Dat mag dan nog verbroken worden, het feit dat dit in de eerste plaats kan gebeuren zegt imo genoeg.
Klik om te vergroten...
Dat zegt toch niks? Waarom moet israel altijd heiliger dan de rest zijn?

In belgie kan dat net zo goed, in spanje is dat al gebeurd.

Of heb je nooit het circus rond het VB gevolgd in belgie?

Ze worden trouwens niet uitgesloten op ras, maar op hun ideen/acties. Tiens aan wie doet me dat denken? Er zijn andere arabische partijen, en arabieren bij andere partijen die hier buiten vallen.
k

k995

Legacy Member
Bram Lacor zei:
@K995: Wikipedia is niet echt een goede bron ik kan het nu gaan aanpassen...
Klik om te vergroten...
Er staat een bron bij waar het vandaan komt, ga je die ook aanpassen?

Face it, hamas is terroristisch, ik weet niet waarom dat zo moeilijk is voor jou om toe te geven.


Nogmaals hoe kunnen ze de IDF aanvallen zonder allemaal te worden afgeknalt?
Klik om te vergroten...
Dat is hun probleem he, denk niet dat iemand hen ooit gezegd heeft dat het een makkie ging zijn.


Hoe zou jij het dan aanpakken zonder burgers te doden met 19.000 man(en nauwelijks wapens)?
Klik om te vergroten...
Tja ik ben geen vrijheidsstrijder he?

En sluipschutters, raketten mortieren afschieten op militaire doelen, mijnen, IED's,... maar vooral: onderhandelen.
p

puni

Legacy Member
k995 zei:
Dat zegt toch niks? Waarom moet israel altijd heiliger dan de rest zijn?

In belgie kan dat net zo goed, in spanje is dat al gebeurd.

Of heb je nooit het circus rond het VB gevolgd in belgie?

Ze worden trouwens niet uitgesloten op ras, maar op hun ideen/acties. Tiens aan wie doet me dat denken? Er zijn andere arabische partijen, en arabieren bij andere partijen die hier buiten vallen.
Klik om te vergroten...

Het VB wordt in België niet uitgesloten van de verkiezingen. Dat van Spanje vind ik niet terug, hebt ge er een bron voor?

EDIT: Ik weet trouwens dat ze uitgesloten worden op basis van het feit dat ze Israël niet erkennen als staat en omdat ze ervan beschuldigd worden terroristische organisaties (cfr. Hamas) te steunen. Is daar ook enig bewijs voor? En de grote vraag, waarom worden ze net nu uitgesloten, het is niet alsof ze die ideeën van de ene dag op de andere hebben.
T

Thin Liz

Legacy Member
Daarover:

''Dat bij het Israëlische offensief al bijna 300 Palestijnse kinderen zijn gedood, vinden de meeste ramptoeristen "onvermijdelijk". Journalisten van de Britse krant The Times tekenden er de volgende verklaringen op: "Spijtig dat er ook vrouwen en kinderen worden getroffen, hoewel... als zij volwassenen worden, worden zij waarschijnlijk ook allemaal terroristen." hln

Gaat er serieus over, serieus over.
k

k995

Legacy Member
puni zei:
Het VB wordt in België niet uitgesloten van de verkiezingen.
Klik om te vergroten...
Nee ze zijn van vlaams blok naar vlaams belang voor hun plezier veranderd.

De enige reden dat vlaams blok zelf niet verboden werd was omdat er een aantal vlaamse partijen dachten dat hen dit stemmen ging opleveren.

Dat van Spanje vind ik niet terug, hebt ge er een bron voor?
Klik om te vergroten...

Spain bans political party for ETA links - CNN.com

later nog 1 pctv of zoiets dacht ik.



EDIT: Ik weet trouwens dat ze uitgesloten worden op basis van het feit dat ze Israël niet erkennen als staat en omdat ze ervan beschuldigd worden terroristische organisaties (cfr. Hamas) te steunen. Is daar ook enig bewijs voor? En de grote vraag, waarom worden ze net nu uitgesloten, het is niet alsof ze die ideeën van de ene dag op de andere hebben.
Klik om te vergroten...

Nee denk niet dat er concrete bewijzen zijn, zoals ik al zei het hoge gerechtshof in israel zal waarschijnlijk dat terug verbreken waardoor de partijen toch kunnen meedoen.
p

puni

Legacy Member
Dan kunt ge draaien of keren hoe ge het wilt, maar het is een vieze beslissing. Of ze teruggedraaid wordt door het hooggerechtshof of niet doet er op dat vlak niet toe.

Partijen die banden hebben met terroristische organisaties (zoals die Spaanse met de ETA) mogen van mij uiteraard wel verboden worden, dat moet zelfs. Maar dan moeten daar wel concrete bewijzen voor zijn. Daarom alleen al vind ik wat nu gebeurt in Israël niet kunnen, das enkel en alleen een politieke zet volgens mij.

Wat het VB betreft, die zijn inderdaad veroordeeld, en terecht, om dezelfde reden. Ook daar waren er concrete bewijzen. En uw 'reden' is puur speculatie.
I

Ikben

Legacy Member
k995 zei:
Er staat een bron bij waar het vandaan komt, ga je die ook aanpassen?

Face it, hamas is terroristisch, ik weet niet waarom dat zo moeilijk is voor jou om toe te geven.



Dat is hun probleem he, denk niet dat iemand hen ooit gezegd heeft dat het een makkie ging zijn.



Tja ik ben geen vrijheidsstrijder he?

En sluipschutters, raketten mortieren afschieten op militaire doelen, mijnen, IED's,... maar vooral: onderhandelen.
Klik om te vergroten...

Hamas is terroritisch in de ogen van enkele, ik weet niet waarom dat zo moeilijk is om toe te geven!(Obama gaat het trouwens opnieuw ondz) Je verklaart ook niet waarom men in Afrika spreekt van rebellen/vrijheidstrijders! Wat is dan concreet het verschil met Hamas?
Ik weet de reden omdat Amerika/UK belangen hebben bij die rebellen...

Je geeft dus eigenlijk toe dat ze geen andere mogelijkheden hebben. Je ontkent het wat door te zeggen d"at is hun probleem" en "ik ben geen vrijheidstrijder" maar eigenlijk zeg je ik weet ook niet hoe ze het anders moeten aanpakken.

Ze hebben onderhandelt daarom was er gedurende 6maanden een overéénkomst... dan lijken ze mij toch te willen onderhandelen.

Militaire doelen zijn voorbereid op zulke beschietingen en het heeft dan ook een minder effectieve werking.

@DM: Wat met AFRIKA! Je praat de Khmer Rogue goed maar wat met AFRIKA.
I

Ikben

Legacy Member
Voor een land met een enorme oorlogsindustrie heeft het wel zin... reken maar dat een beperkte groep lekker rijk is geworden van dit conflictje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan