Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nope helemaal niets, we hebben het opgeven ook, want gans de boel om uw geld te zien kost meer dan wat ge ooit gaat terugkrijgen op den duur.

Ik zeg niet dat alle zaken zo aflopen, maar me dunkt dat wie er van tussen wil muizen, dat wss ook wel kan als hij wat geluk heeft.

Ik ga dat eens aanhalen in een les als ik het niet vergeet en ik zal je op de hoogte houden wat de procedure is voor dergelijke problematiek :) (maar het lijkt me wel dat je dan de klacht hebt laten vallen en dan is er natuurlijk geen verder vervolg mogelijk)

k995

Legacy Member
puni zei:
Als zijn stelling is 'als er een hele bevolkingsgroep neerstrijkt in Vlaanderen en Vlaamse steden 'koloniseert'', waarop gij antwoordt met 'Wat denk je dat brussel ooit was? En mag de NVA nu raketten afschieten op wallonie?', dan zou ik toch denken dat het antwoord 'een Vlaamse stad' is.

Zo niet, moet ge u gewoon beter leren uitdrukken.
Of jij moet beter naar de context kijken. het is franstaligen vs nederlandstaligen, ja veel halen franstaligen/nederlandstaligen met walen/brusselaars en vlmaingen door elkaar maar niet mijn probleem.

En ja brussel was een nederlandstalige stad, heb ik altijd al gezegd hoor. In die andere discussie waren er mensen die net dezelfde fout maken als jij nu en vlmaing gelijk stellen aan nederlandstalig.

En waarom antwoord je trouwens niet op het antwoord ipv rond de pot te draaien? Er was gevraagd wat men in die situatie zou doen; en wat hebben de nederlandstaligen gedaan? Kan me weinigfysieke aanvallen tegen franstaligen herinneren eerlijk gezegd .

k995

Legacy Member
spray-bunny zei:
Dan spreek je jezelf voor de derde maal tegen?
Nee hoor zie antwoord hierboven. En mai als je het niet met argumenten kan halen begint men zoiets ...

puni

Legacy Member
k995 zei:
Of jij moet beter naar de context kijken. het is franstaligen vs nederlandstaligen, ja veel halen franstaligen/nederlandstaligen met walen/brusselaars en vlmaingen door elkaar maar niet mijn probleem.

Ge zijt nochtans ergens fout, want in de gelinkte post ging het over Vlaamse steden. Misschien moet JIJ beter naar de context kijken.

En ja brussel was een nederlandstalige stad, heb ik altijd al gezegd hoor. In die andere discussie waren er mensen die net dezelfde fout maken als jij nu en vlmaing gelijk stellen aan nederlandstalig.

Maar daar waren het wel degelijk mensen die stelden dat Brussel vroeger een Vlaamse stad was (letterlijk zo) en jij die ermee akkoord ging. :)

En waarom antwoord je trouwens niet op het antwoord ipv rond de pot te draaien?

Ik antwoord enkel op vragen. ;p

Er was gevraagd wat men in die situatie zou doen; en wat hebben de nederlandstaligen gedaan? Kan me weinigfysieke aanvallen tegen franstaligen herinneren eerlijk gezegd .

De verschillen zijn ronduit flagrant. Er is geen geweld gebruikt, er is altijd een optie op overleg geweest (anders hadden de Vlamingen vandaag de dag niet de rechten die ze nu hebben), er mogen nog altijd Vlamingen in Brussel en omstreken wonen, er zijn geen grensposten, en wat nog meer. Daarom. Zoals de persoon die de hypothese gebruikte al aanhaalde, het is een ABSTRACT voorbeeld.

k995

Legacy Member
Bram Lacor zei:
De VN truck waarbij de chauffeur oa is omgekomen.

Israel ontkend daar op geschoten te hebben.


Het :rofl: is met hoe jij de redenering van Israël verdedigt die opgelijkaardige wijze alles goed praten. [/quote
Dat mag je dan toch eens uitleggen. Ik zeg dat israel het recht zich te verdedigen, maar niet op deze manier. net zoals i van hamas zeg dat ze het recht hebben zich te verdedigen maar niet op hun manier.

Ik behandel ze alletwee hetzelfde hoor.

Wanneer heeft Hamas gezegd dat ze op burgerschieten?
The Hamas movement is prepared to stop terror against Israeli civilians if Israel stops killing Palestinian civilians ... We have told (Palestinian Authority Prime Minister) Abu Mazen in our meetings that there is an opportunity to stop targeting Israeli civilians if the Israelis stop assassinations and raids and stop brutalizing Palestinian civilians


Lijkt me duidelijk


Met minderman het opnemen tegen tanks, vliegtuigen, helikopter en dat alles met een roestige RPG en een AK47?
En? Wat denk je dat het verzet tijdens WO2 hier had? AT wapens en F16's?

Omdat het moeilijker is om soldaten aan te vallen is het gerechtvaardigd opm burgers aan te vallen? rare logica.



Sinds wanneer kan de vijand geen land zijn?
Je moet trouwens niet kleinerend doen, het geeft je punt geen meerwaarde.
Omdat een land inclusief burgers is, hamas heeft dat niet. Israeli word je geboren, hamas lid niet.


Bij mijn weten is Hamas pas als terroristisch organisatie bestempelt nadat de VS(onder Bush) dit heeft besloten.
Iemand is dus een terrorist als enkel onze Westerse visie dit vind... want onze mening is onfeilbaar?
Weeral informeer je. Jordanie bijvoorbeeld zegt net hetzelfde
http://pewglobal.org/reports/pdf/256.pdf

bevolking van turken en libanon vinden dat ook.

Noorwegen erkend dan weer hamas. Dus nee het is helemaal niet zo simpel "west tegen oost" zoals met alles is er geen west of geen oost als 1 mening.

Als over wie het eerste als terroristisch bestempelde heb ik geen idee.

k995

Legacy Member
Red_Beaver zei:
Hamas heeft in 2006 overduidelijk de parlementsverkiezingen gewonnen. Je zou dus kunnen zeggen dat Palestina Israël aanvalt ipv 1 politieke partij.

Het is niet omdat het westen dit niet erkend dat dit in Palestina ook zo is.

Ja dat kan je zeggen maar maakt weinig uit, of het nu palestina of hamas is die israel en dus burgers aanvalt maakt niet uit.

k995

Legacy Member
Avondland zei:
't Moest er eens van komen. :ironic:

zikje zei:

spray-bunny zei:


Hebben jullie dan ook verder gelezen dat het hoge gerechtshof dit naar alle waarschijnlijkheid zal vebreken, of beseffen jullie dat dit niet de enigste arabische partij of, of de enigste partijen met arabieren erin?

k995

Legacy Member
puni zei:
Ge zijt nochtans ergens fout, want in de gelinkte post ging het over Vlaamse steden. Misschien moet JIJ beter naar de context kijken.
nee ik zal voor de tragere er in het vervolg verduidelijkingen bijzetten. Hopelijk word er dan wat minder rond de pot gedraaid.


Maar daar waren het wel degelijk mensen die stelden dat Brussel vroeger een Vlaamse stad was (letterlijk zo) en jij die ermee akkoord ging. :)
Waar? In die andere thread? Denk het niet

Ik antwoord enkel op vragen. ;p
:ironic:


De verschillen zijn ronduit flagrant. Er is geen geweld gebruikt, er is altijd een optie op overleg geweest (anders hadden de Vlamingen vandaag de dag niet de rechten die ze nu hebben), er mogen nog altijd Vlamingen in Brussel en omstreken wonen, er zijn geen grensposten, en wat nog meer. Daarom. Zoals de persoon die de hypothese gebruikte al aanhaalde, het is een ABSTRACT voorbeeld.
Het is een slecht voorbeeld, en het werd dan nog niet juist voorgesteld ook.

Nu haal je er trouwens andere elementen bij: onderdrukking ed, origineel ging het enkel om landroof.

puni

Legacy Member
Het was inderdaad in deze thread, punt blijft wel hetzelfde. :)

Het was trouwens een redelijk goed voorbeeld. Uw vergelijking met Brussel trok echter op niets, omdat er, zoals ik eerder al zei, in Brussel nog wel Vlaamstaligen wonen, en Brussel nog mee wordt bestuurd door Vlamingen. Ik zie in Israël de Palestijnen niet mee besturen. Meer zelfs, Arabische partijen worden nu blijkbaar gewoon uitgesloten. :)

Ikben

Legacy Member
k995 zei:
Israel ontkend daar op geschoten te hebben.


Het :rofl: is met hoe jij de redenering van Israël verdedigt die opgelijkaardige wijze alles goed praten. [/quote
Dat mag je dan toch eens uitleggen. Ik zeg dat israel het recht zich te verdedigen, maar niet op deze manier. net zoals i van hamas zeg dat ze het recht hebben zich te verdedigen maar niet op hun manier.

Ik behandel ze alletwee hetzelfde hoor.


The Hamas movement is prepared to stop terror against Israeli civilians if Israel stops killing Palestinian civilians ... We have told (Palestinian Authority Prime Minister) Abu Mazen in our meetings that there is an opportunity to stop targeting Israeli civilians if the Israelis stop assassinations and raids and stop brutalizing Palestinian civilians


Lijkt me duidelijk



En? Wat denk je dat het verzet tijdens WO2 hier had? AT wapens en F16's?

Omdat het moeilijker is om soldaten aan te vallen is het gerechtvaardigd opm burgers aan te vallen? rare logica.




Omdat een land inclusief burgers is, hamas heeft dat niet. Israeli word je geboren, hamas lid niet.



Weeral informeer je. Jordanie bijvoorbeeld zegt net hetzelfde
http://pewglobal.org/reports/pdf/256.pdf

bevolking van turken en libanon vinden dat ook.

Noorwegen erkend dan weer hamas. Dus nee het is helemaal niet zo simpel "west tegen oost" zoals met alles is er geen west of geen oost als 1 mening.

Als over wie het eerste als terroristisch bestempelde heb ik geen idee.

Israël zegt dat het een ongeluk was en dat ze dachten dat het Hamas leden/wapens waren die vervoert werden.

Aub je bron van The hamas movement... het enige dat ze bij mijn weten hebben gezegd(de leider) is dat ze akkoord gaan met diplomatieke onderhandeling. Nergens hebben ze bij mijn weten gezegd dat ze specifiek Israëlisch burgers aanvallen.

Je zegt voortdurend dat ik eens iets moet opzoeken, zoek je dan ééns de duizende verschillen op tussen WOII en nu. Hoe je zelfs maar dat antwoord durft uit te kramen kan ik niet vatten... Tenzij in jou WOII werd gevochten met F16, state of the art nachtkijkers(de duitser hadden er), ...
Je hebt trouwens voordien iemand verweten dat het verzet in WoII niet vergelijkbaar is met Hamas en nu doe je het zelfde! Wees blij dat ik te weinig tijd heb om je te quoteren....

Voor mij rechtvaardigt het trouwens niet om burgers aan te vallen, het verklaard het alleen aangezien ze geen andere mogelijkheden hebben.

Wat de opmerking Israeli wordt je geboren er tussen staat te doen is mij niet duidelijk? Of wil je hier mee aantonen dat Hamas geen heel land als vijand mag hebben maar zich moet beperken?

Op dat laatste ga ik gewoon niet reageren, want je mist het punt volledig. Mijn punt is en blijft wie heeft het recht om te zeggen: dat zijn terroristen er moet iets aan gedaan worden en dat zijn vrijheidsstrijders. Wat mij opvalt is dan als het(terrorisme volgens jou definitie) in het voordeel is van de VS dan zijn het vrijheidsstrijders of rebellen, als het in het nadeel is van de VS of Israël dan zijn het terroristen.

Gromme

Legacy Member
Ik denk wel dat het niet meer lang gaat duren. Geen bronnen ofzo maar gewoon een gevoel. Want is de inval van grondtroepen niet zowat de laatste fase? En in de gazastrook zal deze fase niet al te veel tijd innemen.

k995

Legacy Member
puni zei:
Het was trouwens een redelijk goed voorbeeld. Uw vergelijking met Brussel trok echter op niets, omdat er, zoals ik eerder al zei, in Brussel nog wel Vlaamstaligen wonen, en Brussel nog mee wordt bestuurd door Vlamingen. Ik zie in Israël de Palestijnen niet mee besturen.
Omdat je niet kijkt.

Het blijft een slecht voorbeeld: de vergelijking tussen het britse mandaat en belgie (de origine van het conflict) gaat compleet niet op. net zo min de situatie .

Daarnaast met de vraag welke stad nederlandstaligen dan wel kwijt raakten: brussel en omstreken blijft het juist antwoord. Ook in israel wonen arabieren/palestijnen hoor. En die zitten daar in het parlement

Meer zelfs, Arabische partijen worden nu blijkbaar gewoon uitgesloten. :)
Informeer je, het is een wet die naar alle waarschijnlijkheid door het hoge gerechtshof verworpen word en die 2 zijn niet de enige partijen .

k995

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Israël zegt dat het een ongeluk was en dat ze dachten dat het Hamas leden/wapens waren die vervoert werden.
Dan spreken we over verschillende incidenten.


Aub je bron van The hamas movement... het enige dat ze bij mijn weten hebben gezegd(de leider) is dat ze akkoord gaan met diplomatieke onderhandeling. Nergens hebben ze bij mijn weten gezegd dat ze specifiek Israëlisch burgers aanvallen.
Hamas - Wikipedia, the free encyclopedia

Ze zeggen letterlijk "als jullie stoppen met schieten op burgers wij ook" wat inhoud dat ze erkennen op burgers te schieten.

Je zegt voortdurend dat ik eens iets moet opzoeken, zoek je dan ééns de duizende verschillen op tussen WOII en nu. Hoe je zelfs maar dat antwoord durft uit te kramen kan ik niet vatten... Tenzij in jou WOII werd gevochten met F16, state of the art nachtkijkers(de duitser hadden er), ...
Je hebt trouwens voordien iemand verweten dat het verzet in WoII niet vergelijkbaar is met Hamas en nu doe je het zelfde! Wees blij dat ik te weinig tijd heb om je te quoteren....
Je mag hoor andere context. Jij sprak hier van verzet tegen een beter bewapende en talrijkere vijand. Wel dat was in WO2 ook zo, dus die vergelijking gaat wel op. Ik kan net zo goed afghanistan, iraq,vietnam,... aanhalen waarin men dat wel deed.


Voor mij rechtvaardigt het trouwens niet om burgers aan te vallen, het verklaard het alleen aangezien ze geen andere mogelijkheden hebben.
Onzin ze kunnen de bron van de problemen= idf en israel regering aanvallen.


Wat de opmerking Israeli wordt je geboren er tussen staat te doen is mij niet duidelijk? Of wil je hier mee aantonen dat Hamas geen heel land als vijand mag hebben maar zich moet beperken?
yep


Op dat laatste ga ik gewoon niet reageren, want je mist het punt volledig. Mijn punt is en blijft wie heeft het recht om te zeggen: dat zijn terroristen er moet iets aan gedaan worden en dat zijn vrijheidsstrijders. Wat mij opvalt is dan als het(terrorisme volgens jou definitie) in het voordeel is van de VS dan zijn het vrijheidsstrijders of rebellen, als het in het nadeel is van de VS of Israël dan zijn het terroristen.
Grappig hoe dat je met 1 situatie schijnt te denken me te kennen.
En je bent compleet verkeerd. het maakt me weinig uit wat de VS zegt, zelfs wat de EU zegt, ik vind hamas terroristen omdat ze burgers aanvallen, en eenieder die dat doet zal ik ook zo bestempelen.

_DM_

Legacy Member
Onlangs nog een boodschap van een Hamas-leider, waar hij letterlijk zei dat Israëlische burgers hun doelwit zijn.

Bram Lacor: Hier is het verschil terrorist/vrijheidstrijders toch vrij duidelijk, niet ?
Ik heb nog nooit gehoord van vrijheidstrijders die kinderen zelfmoordaanslagen laten uitvoeren.

Xtala

Legacy Member
Ik heb ook geen weet van kinderen die zelfmoord aanslagen plegen (toch niet in Israel)

Hoe kan je Israel trouwens nog democratisch noemen als partijen volledige worden uitgesloten op basis van ras (Arabieren in dit geval). Dat mag dan nog verbroken worden, het feit dat dit in de eerste plaats kan gebeuren zegt imo genoeg.

Ikben

Legacy Member
Israëli's op picknick-uitstap naar bombardementen
HLN Israel Palestina - Israëli's op picknick-uitstap naar bombardementen (609967)

@K995: Wikipedia is niet echt een goede bron ik kan het nu gaan aanpassen...

Nogmaals hoe kunnen ze de IDF aanvallen zonder allemaal te worden afgeknalt?

Ik zeg nergens je te kennen(ik doe psychologie zoiets zou ik nooit denken), ik zeg dat je mijn punt volledig mist!

Hoe zou jij het dan aanpakken zonder burgers te doden met 19.000 man(en nauwelijks wapens)?

Ikben

Legacy Member
_DM_ zei:
Onlangs nog een boodschap van een Hamas-leider, waar hij letterlijk zei dat Israëlische burgers hun doelwit zijn.

Bram Lacor: Hier is het verschil terrorist/vrijheidstrijders toch vrij duidelijk, niet ?
Ik heb nog nooit gehoord van vrijheidstrijders die kinderen zelfmoordaanslagen laten uitvoeren.

Oké waarom spreekt men dan van rebellen/vrijheidsstrijders in Afrika. Ze gebruiken kinderen, verkrachten en vermoorden hele dorpen,... maar dat zijn rebellen. Leg jij mij even het verschil uit.

BTW Ik heb nergens iets gelezen van kinderen die zelfmoordaanslagen plegen.
Kinderen zijn trouwens al vaak gebruikt in de strijd o.a. in Vietnam waarmen granaten onder de oksel stopten.... De Khamer Rouge waren toch geen terroristen(en ze doden massa's burgers opzettelijk)?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan