Archief - Meerdere koppels weigerden huwelijk door zwarte schepen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Piejie
Legacy Member
Dat heeft toch niks met traditie te maken. Zal iemand met een andere kleur dat slechter doen dan iemand die blank is? Nee, toch?night ghost 128 zei:
Omdat er nu eenmaal vaak 1 persoon is aangesteld om die functie te bekleden. Als er om de haverklap weigeringen komen, en dan nog vaak om de debielste redenen zoals racisme...night ghost 128 zei:
ng
Legacy Member
noreeeee zei:
http://www.destelbergen.be/frame.php?page=burg_stand&subpage=huwelijkPiejie zei:
Dit is wel van destelbergen, maar daar staat toch dat de burgemeester het doet. Oftewel plaatsvervangende schepen.
Ik neem aan dat dit wel in heel België zo zal zijn.
Piejie zei:
Neen, hij zal het waarschijnlijk niet slechter doen. Maar ik blijf erbij, als zij van mening zijn dat dat traditie is, dan is het zo.
Piejie
Legacy Member
Ik neem aan dat je dan een goede reden moet hebben. Racisme is geen goede reden...night ghost 128 zei:
Ja, kijk. Ik denk (of ben er zeker van) dan we op een dood punt aangekomen zijn.
Jij bent blijkbaar van mening dat je iemand moet kunnen weigeren enkel en alleen maar omdat de kleur van zijn huid anders is. Ik vind dat idee alleen al walgelijk.
screaM^
Legacy Member
k kan het toch maar niet laten om nog eens te replyen...
Wel, waarom ik liever geen zwarte/kleurling zou hebben bevat dus wel meerdere redenen..
-persoonlijk al meer negatieve ervaringen met zwarten/kleurlingen meegemaakt dan positieve. Ik wil ze zeker niet allemaal over dezelfde kam scheren want ze zijn zeker niet allemaal slecht, integendeel heb 2 goei zwarte maten en ben op zich NIET echt racist. Ik zeg wel 'niet echt' simpelweg om de reden dat ik er toch een beetje wantrouwig bij ben geworden. Kweet niet goed hoe ik het moet uitleggen, maar ik zal het even ruw schetsen, dus neem het niet al te letterlijk over;
Iedereen gebruikt vooroordelen. Kan je niet buiten. Over grootte, postuur, kleding en idd, zelfs huidskleur. Dit is gewoon menselijk en iedereen doet het bewust of zelfs onbewust. Zegt je dat dit niet waar is, dan lieg je.
Ik weet dat ik vooroordelen heb tov zwarten, en weet dat dit in 90% (om er maar een cijfer op te plakken) van de gevallen NIET correct is, maar het is eenmaal zo, en zo ben je. Een andere heeft vooroordelen over mensen die gezetter zijn dan een ander, een andere heeft dan weer vooroordelen over een punker,....
Ik heb het gewoon een beetje moeilijker om een zwarte te vertrouwen, dan een belg. Wat wel kan veranderen, als je een persoon beter leert kennen.
-omdat er in mijn naaste familie / vriendenkring toch wel een paar mensen zijn, die ik er zeker bij zou willen hebben, maar die toch niet zouden komen, omwille van deze zwarte persoon.
-en zoals hier al gezegd is van 'traditie'. Ik zou het zo wel niet echt noemen, maar eerder een gewoonte.
dat zijn zowat de hoofdredenen ervoor.
begrijp me of schiet me dood, i don't care..
Dit is nu eenmaal wat IK ervan vind en dit is MIJN mening...
ps; waarom is iedereen hier direct racist?
het is doodnormaal dat iemand een vooroordeel heeft over iemand anders. Zo is de mens. De ene doet het over gezettere mensen, de andere over mensen met een bepaalde stijl (bvb punkers,gabbers,...).. Dit is al dan niet bewust of onbewust. Maar als je dan een vooroordeel hebt over zwarten ( wat vaak onterecht is, ik weet het wel ) dan ben je direct racist? no offence ze ma :doh:
ps; waarom zouden racisten dom zijn? of toch vaak?
Racisme heeft NIETS met IQ te maken. Het is volledig losstaand van elkaar.
bvb. Hitler. Een slimme persoon, maar wel een racist ( ff ter verduidelijking; ik keur geen van zijn daden goed ! ). Hij was idd geen goed mens, maar was hij daarom dom? Als je een land met miljoenen inwoners tot 2x toe om de tuin kunt leiden, ben je niet dom. Wie zegt dat hij dom is, is zelf niet van de snuggerste.
Wel krijg je door zulde situaties een verkeerd beeld over racisten. Maar hoeveel procent van de wereld heeft een of andere vorm van racisme in zich zitten? 90%? 95%? praktisch iedereen heeft dit. Dit moet niet direct om zwarten gaan, maar denk bvb. aan;
*nederlands kunnen geen bier brouwen - ze kunnen het weldegelijk
*belgen bakken betere frieten dan mensen met een andere nationaliteit - waarom zou dat nu niet kunnen?
*fransen die zeggen dat engelsen geen wijn kunnen maken - waarom zou dat niet kunnen?
*europeanen die zeggen dat Amerikanen dik zijn omdat ze enkel fastfood eten - waarom? is elke amerikaan zo?
*duitse auto's zijn beter dan franse - waarom zou dat zijn?
Kortom racisme is een soort van vooroordeel, en elke persoon heeft vooroordelen. De ene vooral bij dit, de andere bij dat... Enkel wordt racisme VEEL opgefokt door de media.
Tot dusver mijn mening...
en zoals ik zei, schiet me dood of begrijp me ( al dan niet in zekere zin) maar dit is mijn mening, gedacht en gevoel, en die laatste kan je niet veranderen. Zo ben je of zo ben je niet.
en proficiat aan degene die dit helemaal leest
Wel, waarom ik liever geen zwarte/kleurling zou hebben bevat dus wel meerdere redenen..
-persoonlijk al meer negatieve ervaringen met zwarten/kleurlingen meegemaakt dan positieve. Ik wil ze zeker niet allemaal over dezelfde kam scheren want ze zijn zeker niet allemaal slecht, integendeel heb 2 goei zwarte maten en ben op zich NIET echt racist. Ik zeg wel 'niet echt' simpelweg om de reden dat ik er toch een beetje wantrouwig bij ben geworden. Kweet niet goed hoe ik het moet uitleggen, maar ik zal het even ruw schetsen, dus neem het niet al te letterlijk over;
Iedereen gebruikt vooroordelen. Kan je niet buiten. Over grootte, postuur, kleding en idd, zelfs huidskleur. Dit is gewoon menselijk en iedereen doet het bewust of zelfs onbewust. Zegt je dat dit niet waar is, dan lieg je.
Ik weet dat ik vooroordelen heb tov zwarten, en weet dat dit in 90% (om er maar een cijfer op te plakken) van de gevallen NIET correct is, maar het is eenmaal zo, en zo ben je. Een andere heeft vooroordelen over mensen die gezetter zijn dan een ander, een andere heeft dan weer vooroordelen over een punker,....
Ik heb het gewoon een beetje moeilijker om een zwarte te vertrouwen, dan een belg. Wat wel kan veranderen, als je een persoon beter leert kennen.
-omdat er in mijn naaste familie / vriendenkring toch wel een paar mensen zijn, die ik er zeker bij zou willen hebben, maar die toch niet zouden komen, omwille van deze zwarte persoon.
-en zoals hier al gezegd is van 'traditie'. Ik zou het zo wel niet echt noemen, maar eerder een gewoonte.
dat zijn zowat de hoofdredenen ervoor.
begrijp me of schiet me dood, i don't care..
Dit is nu eenmaal wat IK ervan vind en dit is MIJN mening...
ps; waarom is iedereen hier direct racist?
het is doodnormaal dat iemand een vooroordeel heeft over iemand anders. Zo is de mens. De ene doet het over gezettere mensen, de andere over mensen met een bepaalde stijl (bvb punkers,gabbers,...).. Dit is al dan niet bewust of onbewust. Maar als je dan een vooroordeel hebt over zwarten ( wat vaak onterecht is, ik weet het wel ) dan ben je direct racist? no offence ze ma :doh:
ps; waarom zouden racisten dom zijn? of toch vaak?
Racisme heeft NIETS met IQ te maken. Het is volledig losstaand van elkaar.
bvb. Hitler. Een slimme persoon, maar wel een racist ( ff ter verduidelijking; ik keur geen van zijn daden goed ! ). Hij was idd geen goed mens, maar was hij daarom dom? Als je een land met miljoenen inwoners tot 2x toe om de tuin kunt leiden, ben je niet dom. Wie zegt dat hij dom is, is zelf niet van de snuggerste.
Wel krijg je door zulde situaties een verkeerd beeld over racisten. Maar hoeveel procent van de wereld heeft een of andere vorm van racisme in zich zitten? 90%? 95%? praktisch iedereen heeft dit. Dit moet niet direct om zwarten gaan, maar denk bvb. aan;
*nederlands kunnen geen bier brouwen - ze kunnen het weldegelijk
*belgen bakken betere frieten dan mensen met een andere nationaliteit - waarom zou dat nu niet kunnen?
*fransen die zeggen dat engelsen geen wijn kunnen maken - waarom zou dat niet kunnen?
*europeanen die zeggen dat Amerikanen dik zijn omdat ze enkel fastfood eten - waarom? is elke amerikaan zo?
*duitse auto's zijn beter dan franse - waarom zou dat zijn?
Kortom racisme is een soort van vooroordeel, en elke persoon heeft vooroordelen. De ene vooral bij dit, de andere bij dat... Enkel wordt racisme VEEL opgefokt door de media.
Tot dusver mijn mening...
en zoals ik zei, schiet me dood of begrijp me ( al dan niet in zekere zin) maar dit is mijn mening, gedacht en gevoel, en die laatste kan je niet veranderen. Zo ben je of zo ben je niet.
en proficiat aan degene die dit helemaal leest
Cazzz
Legacy Member
Piejie zei:
Maar fuck da racisme nu toch eens.. Als je je gewoon niet kunt associëren met een zwarte is dat toch doodnormaal. Je kan jezelf daar niet met associëren gewoonweg omdat die een andere huidskleur heeft. Heeft toch niets met racisme te maken. Dat kan dan de tofste mens op de wereld zijn, als je je op je trouwdag wilt kunnen associëren met iets waar jij je goed bij voelt, is dat toch doodnormaal.. Hopelijk trouw je maar 1 keer en dan wil je dat ook doen zoals JIJ het wilt. Wil je niet door een zwarte gehuwd worden, OK, so be it, laat die mensen nu eens doen.. Ok, jij kunt je met iedereen associëren(alhoewel je het met RSCA fans toch ook soms moeilijk hebt precies), perfect mogelijk maar begrijp eens dat dat voor andere mensen(en dat zijn er miljarden over de hele wereld) iets minder is..
Ik denk ook niet dat ze hem hebben uitgemaakt voor vuile ***** of viezen aap ofzo dus misschien is racisme nog niet eens een motief. Ik denk dat het gewoon met prioriteiten stellen te maken heeft.
Cazzz
Legacy Member
Piejie zei:
Zucht, lees je dan alleen wat je wilt lezen? Met de topic duh. Waarom mensen die man geweigerd hebben misschien en dat dit misschien niet geheel door jouw oh-zo-walgelijke-racistische redenen zijn. Ik wil maar aantonen dat dit niet per se met racisme te maken moet hebben maar eerder met associatie of gevoel van gewoonte. Maar ja, dezer dagen roepen we maar al te graag naar racisme en is een beetje nuancering of kritischer doordenken niet meer mogelijk?
Vergelijk het zo: die mensen beschouwen het misschien zoals een priester 2 soennieten in de echt verbind..
Piejie zei:
Waar zeg ik dat dan precies? Kijk nog eens heel goed naar het woordje 'misschien' waarbij ik eigenlijk heel duidelijk maak dat racisme wel kan voorkomen ook al wordt er niet gescholden. Dank je wel maar je kommageneuk lukt bij mij niet meer..
Piejie
Legacy Member
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.Cazzz zei:
Daar heb je een duidelijk verschil, godsdienst. Wat is hier het verschil buiten het feit dat de persoon een andere kleur van huid heeft? Niks...Cazzz zei:
Ik heb het eigenlijk al tegen iemand anders gezegd, maar ik zal het voor jou nog eens herhalen want het komt perfect op hetzelfde neer:
Piejie zei:
Cazzz
Legacy Member
Piejie zei:
Zeg dan eens concreet wat je vraag inhoudt want ik versta hier precies geen vlaams meer dan..
Ik zeg toch maar dat die mensen dat zo kunnen opvatten..
Ja ok, jij vindt dat walgelijk. Ik spreek mij daar niet over uit want ik kan daar ook niet over oordelen. Ik vind een huwelijk moet een dag zijn zoals jullie beiden dat willen en die dag moet dan ook zo verlopen. Komt daar geen zwarte schepen in dan komt daar geen zwarte schepen in. Het is hun dag en zij doen daarmee wat ze willen en daar hebben ze niet heel vlaanderen voor nodig om hun op hun vingers te wijzen en toch te trouwen voor die zwarte schepen. Ik spreek mij daar ook niet over uit want ik ben niet beter dan die mensen dus ik kan daar ook geen oordeel over vellen. Ach ja, heb je al veel moeten kotsen als je dit zo walgelijk vindt?
zarathustra
Legacy Member
Piejie zei:
is cazzz zijn punt nu niet juist dat het helemaal geen racisme hoeft te zijn maar meer een kewestie van u niet kunnen associëren, of 'het huwelijk' niet kunnen asociëren met een *****?
Net zoals ik me kan voorstellen dat mensen zich weigerachtig zouden kunnen opstellen tov van een priester die het huwelijk doet gekleed in een clownskostuum.
edit: of eg. moest die schepen een opvallend punkkapsel hebben. Kan me best voorstellen dat mensen zoiets liever niet hebben als ze een traditioneel huwelijk willen.
Piejie
Legacy Member
Je spreekt je er toch wel over uit :doh:Cazzz zei:
Jij bent toch van mening dat dit allemaal kan, dat je iemand moet kunnen weigeren puur en alleen om het feit dat iemand een andere huidskleur heeft. Je bent toch van mening dat dit (kleur van iemand zijn huid) een goede reden is om iemand te weigeren?
Als dat al niet meer "uitspreken" is weet ik het ook niet meer
Trouwens, wat heb je tegen "jezelf uitspreken"? Je kan blijkbaar maar niet genoeg benadrukken dat jij dat niet doet en een ander wel. Dat is toch de bedoeling van een forum? Je mening geven over een bepaald feit?
En op je laatste vraag, ja, ik heb al veel moeten kotsen...
Geen enkele van je vergelijkingen komen maar in de buurt van deze situatie hier. Ik hoop dat je de dwaasheid van je reply beseft.zarathustra zei:
is cazzz zijn punt nu niet juist dat het helemaal geen racisme hoeft te zijn maar meer een kewestie van u niet kunnen associëren, of 'het huwelijk' niet kunnen asociëren met een *****?
Net zoals ik me kan voorstellen dat mensen zich weigerachtig zouden kunnen opstellen tov van een priester die het huwelijk doet gekleed in een clownskostuum.
edit: of eg. moest die schepen een opvallend punkkapsel hebben. Kan me best voorstellen dat mensen zoiets liever niet hebben als ze een traditioneel huwelijk willen.
ec8or
Legacy Member
die reden is persoonljk en hoeft niet vermeld te worden, of ga jij in de Carrefour ook melden waarom je liever naar de Colruyt zou gaan (bij wijze van spreken)?Piejie zei:
en wat jij walgelijk vindt is dan weer jouw eigen ingesteldheid en voor de rest doet het er niet toe.
nogmaals, ik vind het er ook zwaar over, maar dat toch vind ik het hun recht.
Cazzz
Legacy Member
Piejie zei:Je spreekt je er toch wel over uit :doh:
Jij bent toch van mening dat dit allemaal kan, dat je iemand moet kunnen weigeren puur en alleen om het feit dat iemand een andere huidskleur heeft. Je bent toch van mening dat dit (kleur van iemand zijn huid) een goede reden is om iemand te weigeren?
Als dat al niet meer "uitspreken" is weet ik het ook niet meer
Trouwens, wat heb je tegen "jezelf uitspreken"? Je kan blijkbaar maar niet genoeg benadrukken dat jij dat niet doet en een ander wel. Dat is toch de bedoeling van een forum? Je mening geven over een bepaald feit?
En op je laatste vraag, ja, ik heb al veel moeten kotsen...
Ik vel er geen oordeel over door het walgelijk te noemen(waarbij je indirect dus ook die mensen en al degenen die dit kunnen walgelijk noemt, ook al kom je nu wss af: "dit heb ik toch nergens gezegd" het komt er nochtans mooi op neer, nu ja, ik ben niet minder gewoon van u..).. Dat bedoel ik met me er over uitspreken. Natuurlijk heb ik mijn eigen mening..
Denk toch net niet dat zijn reply zo dwaas is.. Maar ja, dat is dan precies wel jouw manier om een discussie te winnen niet waar?
zarathustra
Legacy Member
Piejie zei:
Mijn vergelijkingen komen perfect in de buurt. Het zijn uiterlijke kenmerken die het 'plaatje' dat sommige mensen in hun hoofd kunnen hebben van hun perfect huwelijk verstoren. Wat de reden is van die uiterlijke kenmerken is in zo'n geval totaal irrelevant.
Let wel ik zeg niet dat het waarschijnlijk geen racisme is geweest, ik zeg wel dat het geen racisme hoeft geweest te zijn.
Maar goed iedereen beledigen en dom noemen is zoals gewoonlijk uw manier van discussiëren. En inderdaad zo win je elke discussie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.